Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
allatah
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas allatah »

Chinook kui transakopter
Jaa, aga Austraalia ja Ukraina vahel on otseteed vist ca. 15 000km, arvestades lennuulatust ühe paagitäiega (alla tuhande km) ja seda, et tõenäoliselt tuleks natuke sinka-vonka minna, siis ega nad ju ometigi ei plaani mehi nende kopteritega kängurumaalt Ukrainasse lennutada? Ja mida üldse Ukrainas selle kopteriga teha. Ega ta on ju ÕT süsteemidele hea suur ja aeglane sihtmärk ning pole seal selliseid suuri vahemaid, mille läbimine autoga/soomusega olulilselt rohkem aega võtaks.

Mitte et ma tahaks Austraalia sõjaväelasi õpetada, aga mina oma piiratud mõtlemisega ei näe nendel transakopteritel mingit suurt rolli konflikti lahendamiseks või lennuõnnetuse uurimise abistamiseks.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

Te nagu ikka ei jaga matsu ära ja ajate mingeid võidusõnumeid ,te arvate nagu see oleks mingi tõeline konkurents, nagu see olekski Vene - Ukraina sõda. See pole Vene-Ukraina sõda, see on Ukraina kodusõda, kus Venemaa toetab sepasid nii rahaliselt, relvastusega ( kuid suht vananenud ja logu juhusliku kolaga kuskilt relvaladude viimasest sopist) ning bojevikkudega.Võib-olla ka nipet-näpet luureinfost, kuid see on kõik. Kogu afäär oli juba eos hukkumisele määratud ja niiviisi see oligi mõeldud.Midagi rohkem kui DNR ja LNR katastroof polnud Moskva siia üldse plaaninudki !

Täismõõduline riikidevaheline sõda ja see nagin praegu pole üldse võrreldavad asjad.Samas Ukrainal on käigus enam-vähem kõik, mis tal hetkel üldse välja panna on, ja ikka on lahing piiri peal.

Kui Venemaa oleks tahtnud Ida-Ukrainat alistada, oleks ta teinud seda nädalaga ja ei mingit shanssi vastupanuks, lihtsalt rullitakse sõjamasinaga üle, tohutu ülekaal õhus juba määrab ära lahingud maa peal.

Kuid ta ei soovi seda, ta peab seda liiga riskantseks pikas plaanis, Kremlil pole seda vaja.

Seepärast ka hale avantüür Kagu-Ukraina "vabariikidega", mis algusest peale olid surmale määratud .Venemaa tahaks, et sõda püsiks, ja kui see enam ei püsi, pole ka hullu, siis saab kaagutada ülekohtust, mida Kiiev on teinud Donbassile.

Nii võit kui kaotus selles sõjas on Kiievile ikkagi kaotus, sest nemad peavad hakkama üles ehitama purustatud linnu ja asulaid, nemad peavad toime tulema sadade tuhandete väga vaenulike kodanikega, kel mõistetavalt on vihkamine hinges nende vastu, kes purustasid nende kodud, tapsid nende sugulasi ja lapsi.

Ma ei usu, et järgnevatel aastakümnetel keegi Ida-Ukraina sõjatsoonis röögiks Bandera loosungeid "Slava Ukraine- Gerojam slava !" ja kui keegi niiviisi teebki, pole sugugi kindel, et ta järgmist päeva näeb.

See riik ja rahvas on löödud lõhki väga pikaks ajaks. Ja ilmselt just see oligi Venemaa jube ette kaotamisele mõeldud avantüüri eesmärk .
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Manurhin »

allatah kirjutas:
Chinook kui transakopter

Mitte et ma tahaks Austraalia sõjaväelasi õpetada, aga mina oma piiratud mõtlemisega ei näe nendel transakopteritel mingit suurt rolli konflikti lahendamiseks või lennuõnnetuse uurimise abistamiseks.
Rolli on neil kopteritel niipalju, et kui mõni neist alla põrutatakse, siis on aussidel juba küllaldaselt põhjust üht-teist paremat Ukrainasse kohale vedada. Ja ma arvan, et Kiievis poldaks sellele sugugi vastu.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
allatah
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas allatah »

Nii võit kui kaotus selles sõjas on Kiievile ikkagi kaotus, sest nemad peavad hakkama üles ehitama purustatud linnu ja asulaid, nemad peavad toime tulema sadade tuhandete väga vaenulike kodanikega, kel mõistetavalt on vihkamine hinges nende vastu, kes purustasid nende kodud, tapsid nende sugulasi ja lapsi.
Mina näen asja selles valguses, et loodetava peatse ja võiduka vene-Ukraina sõja tulemusena on Ukraina palju puhtam igasugustest reeturlikest venelastest, kes hoiaksid hea meelega Ukrainat igavesti vene kontrolli all. Pole küll ise kohapeal käinud, aga nii kohapeal käinud tuttavate, kui ka sõltumatu meedia pildist jääb mulje, et suuremas osas peaks kohalikel neutraalsetel inimestel tekkima Ukraina ja vene sõjaväelisi võrreldes sama (osaliselt liialdatud) meenutus, mis meil on sakslaste ja venelaste osas teise maailmasõja ajast. Nimelt siis uksel koputades sisselaskmist küsivad sakslased (ukrainlased), kes tulid toitu vahetama ja kellega saab ka kultuurset juttu ajada ning teise osapoolena venelased, kes olid oma käitumises kraadi või kahe võrra ebameeldivamad.

Kuna Ukraina seda sõda ise ei alustanud ega soovinud, siis võiks ju vaenlase maalt väljatõrjumist ikkagi võiduks lugeda. Ning kui nad suudavad selle sõja tulemusena astuda pikale ja keerulisele Euroopa suunalisele teele, siis võib põlvkonna pärast olla seal elu palju ilusam, kui oleks ilma sõjata tiblastani mõju all elades.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
_Slava_
Liige
Postitusi: 145
Liitunud: 27 Juul, 2014 0:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas _Slava_ »

tympsa kirjutas:Te nagu ikka ei jaga matsu ära ja ajate mingeid võidusõnumeid ,te arvate nagu see oleks mingi tõeline konkurents, nagu see olekski Vene - Ukraina sõda. See pole Vene-Ukraina sõda, see on Ukraina kodusõda, kus Venemaa toetab sepasid nii rahaliselt, relvastusega ( kuid suht vananenud ja logu juhusliku kolaga kuskilt relvaladude viimasest sopist) ning bojevikkudega.Võib-olla ka nipet-näpet luureinfost, kuid see on kõik. Kogu afäär oli juba eos hukkumisele määratud ja niiviisi see oligi mõeldud.Midagi rohkem kui DNR ja LNR katastroof polnud Moskva siia üldse plaaninudki !
.... .
100% nõus Sinuga.
Karta võib ainult seda, et putleril võivad olla teised plaanid.
Esialgne plaan oli hoida Ukrainat sõja ohus Venemaaga ja toetada sepe, Boing tegi Putjale suure jama, tema etteplaneeritu luhtus.
Praegu on tema sammud ettearvamatud!(nurka surutud rott)
Aga "Slava Ukraine- Gerojam slava !" ei kao nii pea.
Kuna nimi "Slava Ukraina" oli hõivatud juba aastal 2014, siis olen lihtsalt Slava
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas oleeg »

tympsa kirjutas:Te nagu ikka ei jaga matsu ära ja ajate mingeid võidusõnumeid ,te arvate nagu see oleks mingi tõeline konkurents, nagu see olekski Vene - Ukraina sõda. See pole Vene-Ukraina sõda, see on Ukraina kodusõda, kus Venemaa toetab sepasid nii rahaliselt, relvastusega ( kuid suht vananenud ja logu juhusliku kolaga kuskilt relvaladude viimasest sopist) ning bojevikkudega.Võib-olla ka nipet-näpet luureinfost, kuid see on kõik. Kogu afäär oli juba eos hukkumisele määratud ja niiviisi see oligi mõeldud.Midagi rohkem kui DNR ja LNR katastroof polnud Moskva siia üldse plaaninudki !

Täismõõduline riikidevaheline sõda ja see nagin praegu pole üldse võrreldavad asjad.Samas Ukrainal on käigus enam-vähem kõik, mis tal hetkel üldse välja panna on, ja ikka on lahing piiri peal.

Kui Venemaa oleks tahtnud Ida-Ukrainat alistada, oleks ta teinud seda nädalaga ja ei mingit shanssi vastupanuks, lihtsalt rullitakse sõjamasinaga üle, tohutu ülekaal õhus juba määrab ära lahingud maa peal.

Kuid ta ei soovi seda, ta peab seda liiga riskantseks pikas plaanis, Kremlil pole seda vaja.

Seepärast ka hale avantüür Kagu-Ukraina "vabariikidega", mis algusest peale olid surmale määratud .Venemaa tahaks, et sõda püsiks, ja kui see enam ei püsi, pole ka hullu, siis saab kaagutada ülekohtust, mida Kiiev on teinud Donbassile.

Nii võit kui kaotus selles sõjas on Kiievile ikkagi kaotus, sest nemad peavad hakkama üles ehitama purustatud linnu ja asulaid, nemad peavad toime tulema sadade tuhandete väga vaenulike kodanikega, kel mõistetavalt on vihkamine hinges nende vastu, kes purustasid nende kodud, tapsid nende sugulasi ja lapsi.

Ma ei usu, et järgnevatel aastakümnetel keegi Ida-Ukraina sõjatsoonis röögiks Bandera loosungeid "Slava Ukraine- Gerojam slava !" ja kui keegi niiviisi teebki, pole sugugi kindel, et ta järgmist päeva näeb.

See riik ja rahvas on löödud lõhki väga pikaks ajaks. Ja ilmselt just see oligi Venemaa jube ette kaotamisele mõeldud avantüüri eesmärk .
Sellel jutul on jumet, kuid jume on õrn ja laikudega.

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
susi
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 08 Juul, 2005 21:22
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas susi »

tympsa kirjutas: röögiks Bandera loosungeid "Slava Ukraine- Gerojam slava !"
Huvitav, miks see loosung Bandera loosung on ? Kas Ukraina keskosa elanikud pole siis samuti ukrainlased ? Või eitate ukraina rahva olemasolu ?
Muide, kirjutate eesti keeles väga hästi.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Avatar »

tympsa kirjutas:Kui Venemaa oleks tahtnud
Ma arvan, et VF -l on samuti laual kehvad ja väga kehvad valikud, ning tahtmistega pole siin suurt midagi pistmist. VF on lihtsalt siiani vältinud väga kehvasid valikuid. Ma olen absoluutselt veendunud, et pärast Janukovitši Kiievist põgenemist ei ole tegemist mingi VF ammu planeeritud strateegia ellu viimisega, vaid kiirelt kombineeritud hädalahendustega. Loomulikult need hädalahendused sisaldavad elemente paljudest varem läbimõeldud stsenaariumidest, aga hetkel ei oska keegi veel ette näha, kes selles vastuseisus pikemas perspektiivis kaotajakas jääb. Aga lühemas perspektiivis on oma territooriumi kontrolli alla saamine Ukraina võit. Ja see on tänase päeva järel ju jälle jupikese lähemal.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Briti juristid siis plaanivad hageda Putjat ja väänata talt selle lennuki tõttu raha välja.Huvitav,kust neil selline enesekindlus,kas pangad on hakanud Putja Sveitsi konto summasid salaja näitama.
Teisel ju selles riigis isegi kenake maja,mulle ei ole meeles nime aga netis oli kunagi pilt.Ilus majake järve kaldal,kui mitte ütelda,et selline kobedam lossike.
Kui see liikumine vastab tõele,siis on Ukraina pool teinud laupäeval ikka korraliku edasimineku.Inforesisti peal pakutakse ,et suuremaks madinaks läheb nüüd Gorlovka sissepiiratute likvideerimisel ja see mäe,Mogila või mis iganes pärast.Ukraina pidi koondama sinna suunale tugevaid jõudusid.Kui nad selle enda kätte saavad,siis on separatistidel väga raske kolonne Martinovka kaudu sisse vedada.
Aga see Girkin-Strelkin jätkuvalt kadunud,hakka või uskuma,et on kuuli juhuslikult seljatagant saanud.
susi
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 08 Juul, 2005 21:22
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas susi »

oleeg kirjutas: Sellel jutul on jumet, kuid jume on õrn ja laikudega.
Ta kiikas ainult ühele poole barrikaadi.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Hodakovski ütles, et Debaltsevo ei olnud neile vajalik transpordisõlm ja selle pärast seda iga hinna eest kaitsma ei hakatud.

http://www.youtube.com/watch?v=Uf8hifJD ... e=youtu.be

Venemaal jälle suur õnnetus. Haagi kohus otsustas, et Yukose eest peab venemaa maksma 50 miljardit dollarit.

http://kommersant.ru/doc/2534105
susi
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 08 Juul, 2005 21:22
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas susi »

Otto K kirjutas:Hodakovski ütles, et Debaltsevo ei olnud neile vajalik transpordisõlm ja selle pärast seda iga hinna eest kaitsma ei hakatud.
Aga on see Debaltsevo täielikut vallutatud ? Eile päeval veel mitte . http://www.dialog.ua/news/10805_1406446204

Ja kogu see eilne suur edu tundub olema veidi liialdatud.
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas richard »

Seoses sellega, et Ukrainas defineeritakse antud situatsiooni kodusõjaks. Kuidas hinnata seda, et iga päev Vene föderatsiooni poolt pommitatakse Ukraina territooriumi? Või lastakse teisel pool piiri lendav lennuk alla? Täna pommitati taas väidetavalt 6h järjest? Pooled võitlejad on Venemaalt ja isegi enamus väejuhte on Venemaalt.

Mõned värskemad videod. Sry kui juba olnud on.

Lisitšanski snaiper - võeti plokkpostil kinni. Väitis, et on kohalik. Lasti lahti kuni uuesti kätte saadi. 2 sõduri elu võis see väidetavalt maksma minna. Vaadates meeste tätoosid võib oletada, et kohalik separatistide toetajaskond on endised kurjategijad.
https://www.youtube.com/watch?v=mZQ702-FHZQ#t=103

Värsket verd Ukraina armee ridadesse:
https://www.youtube.com/watch?v=7MwJroR3tPU
Preester majandab midagi:
https://www.youtube.com/watch?v=zWkWqL9hny0

Gorlovka pommitamine:
https://www.youtube.com/watch?v=516mgKZO3JI

Šahtjorsk: Mardikad toimetavad. Kerge see linna vabastamine Ukrainlastele vist ei saanud olema.
https://www.youtube.com/watch?v=516mgKZO3JI
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

See on vahest üks suuremaid majanduslikke uudiseid.Horodkovski ju hetkel Sveitsis,ta peaks olema vast selle kohtuvõidu üks suuremaid kasusaajaid,ikkagi Yukose endine suuromanik.
Vene riigieearve on ca.430 miljardit USD,seega viiendik eelarvest peaks trahviks minema+pange juurde need sõjakulud+sanktsioonid.
Putja vist peaks täna väikese napsu närvide rahustamiseks võtma.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas soul »

Otto K kirjutas:Ljashko võttis kinni Stakhanovi linnapea.... kuigi see linn peaks olema sepade kontrolli all?

https://twitter.com/JuMistress/status/4 ... 9547407361
Seni on Ljashko ainult kindlapeale välja läinud, kerge PR, aga eks varsti valimised tulemas.

Ei saa mitte uue seriaali osa linki panemata jäta. Hüsteeria! :)
"Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым
https://www.youtube.com/watch?v=KzfEvqk ... nEEB94qBPQ
http://obozrevatel.com/politics/87429-r ... -budet.htm
tympsa kirjutas:Te nagu ikka ei jaga matsu ära ja ajate mingeid võidusõnumeid ,te arvate nagu see oleks mingi tõeline konkurents, nagu see olekski Vene - Ukraina sõda. See pole Vene-Ukraina sõda, see on Ukraina kodusõda, kus Venemaa toetab sepasid nii rahaliselt, relvastusega ( kuid suht vananenud ja logu juhusliku kolaga kuskilt relvaladude viimasest sopist) ning bojevikkudega.Võib-olla ka nipet-näpet luureinfost, kuid see on kõik. Kogu afäär oli juba eos hukkumisele määratud ja niiviisi see oligi mõeldud.Midagi rohkem kui DNR ja LNR katastroof polnud Moskva siia üldse plaaninudki !
Kui ühel ilusal päeval kutsuks Moskva oma FSB agendid ja sõjapealikud DNR-st ja LNR-st koju, kukkuks see nn kodusõda piltlikult öeldes hetkega kokku, sest kohalike juhte, kellel oleks vahendid, võimalused ja seljatagune pole. Eks Moskva plaanid ole suuremad, sama on soov pääseda puhaste kätega.
Siin kirjutatakse, et nende taga seisavad FSB helgemad pead.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_ ... dep/571716

Nikita Mikhalkov on filosoof Duginist inspiratsiooni saanud, tsiteerib ja täiendab veel omalt poolt juurde.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=611538

Jukose asi kaevatakse edasi ja lõpuks leiab Putin ikka põhjuse Horodkovskile isegi mitte senti maksta.

PS. Kui keegi soovib boeing 777 teemat koos kõikvõimalike vandenõuteooriatega lahata, siis seal on see võimalik.
http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=791067
Viimati muutis soul, 28 Juul, 2014 2:20, muudetud 3 korda kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: blueant ja 3 külalist