Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Rändur]

Kas neist võimsamatest torudest enam üksi abi on? Vaja on ka jalamehi, et alasid hõivata ja hoida ja nendest, tundub, on sepadel üha enam puudu, ukrainlastel on neid oskustega ja motiveeritud mehi jälle üha rohkem. Rahvavabariike üritatakse kasutada kattevarjuna viimase võimalusena, kuid kui Vene on ikka hingega asja juures, siis võime näha ka rohkem jalaväelasi regulaarvägedest lisaks torudele. Eraldusmärke neil muidugi pole, ikka rahvavabariikide omakaitseväelased esialgu. Kui lähiajal Venemaalt otsustavalt ei sekkuta, siis on sepadega ka asi ühel pool - ümberpiiratud Donetskis ja Luganskis võivad nad ka mõnda aega olla - lihtsalt niisama, iseenda ja kohaliku rahva rõõmuks.

Just nimelt sellist eskaleerimist ootakski. Lisaks veel midagi nipet-näpet. Muideks mõnede suuremate torudega saaks tekitada ka vastavalt rohkem purustusi ning see annaks jällegi hea võimaluse välja käia "rahuvalve" kaart. Nii mõnigi Gradi rünnak paistab paregu olevat kirjutatud pigem Ukraina kraesse kuigi minu jaoks kõnelesid tõendid teist keelt. Vähemalt teatud käpikud, nt Human Right Watch paistavad olevat sööda alla neelanud.
Sepadel tekitada suured purustused nii, et otseselt neid ei süüdistataks ja siis kisada "Vaherahu!" - saaks jällegi ridasid koondada. Muidu tõesti ühe soojaga lähevad veel ukrainlased piirini välja.

[Chupacabra]

Kas neist võimsamatest torudest enam üksi abi on? Vaja on ka jalamehi, et alasid hõivata ja hoida ja nendest, tundub, on sepadel üha enam puudu, ukrainlastel on neid oskustega ja motiveeritud mehi jälle üha rohkem. Rahvavabariike üritatakse kasutada kattevarjuna viimase võimalusena, kuid kui Vene on ikka hingega asja juures, siis võime näha ka rohkem jalaväelasi regulaarvägedest lisaks torudele. Eraldusmärke neil muidugi pole, ikka rahvavabariikide omakaitseväelased esialgu. Kui lähiajal Venemaalt otsustavalt ei sekkuta, siis on sepadega ka asi ühel pool - ümberpiiratud Donetskis ja Luganskis võivad nad ka mõnda aega olla - lihtsalt niisama, iseenda ja kohaliku rahva rõõmuks.

Tekitab küsimuse, kas vene regulaararmee sõdur läheks ilma eraldusmärkideta Ukrainasse?
Pakun, et vähemalt osad mehed keelduks.

[Fucs]

Kas neist võimsamatest torudest enam üksi abi on? Vaja on ka jalamehi, et alasid hõivata ja hoida ja nendest, tundub, on sepadel üha enam puudu, ukrainlastel on neid oskustega ja motiveeritud mehi jälle üha rohkem. Rahvavabariike üritatakse kasutada kattevarjuna viimase võimalusena, kuid kui Vene on ikka hingega asja juures, siis võime näha ka rohkem jalaväelasi regulaarvägedest lisaks torudele. Eraldusmärke neil muidugi pole, ikka rahvavabariikide omakaitseväelased esialgu. Kui lähiajal Venemaalt otsustavalt ei sekkuta, siis on sepadega ka asi ühel pool - ümberpiiratud Donetskis ja Luganskis võivad nad ka mõnda aega olla - lihtsalt niisama, iseenda ja kohaliku rahva rõõmuks.

Tekitab küsimuse, kas vene regulaararmee sõdur läheks ilma eraldusmärkideta Ukrainasse?
Pakun, et vähemalt osad mehed keelduks.

Sa tõesti arvad, et neilt küsitakse ?

+ esmajärjekorras läheks (on juba läinud) sinna FSB ja GRU eriüksused, kellel eraldusmärkide puudumine või valede (teiste üksuste) eraldusmärkide kandmine on igapäevane rutiin ka VF siseselt.

[Fucs]

UKR MVD eriüksused tegutsevad.
Spetspataljon "Nikolaev" sattus varitsusse kuid lõi rünnaku tagasi.
Spetspataljon "Nikolaev" ("Püha Nikolai") paikneb ja täidab eriülesandeid Luganda oblastis.
Pataljoni erirood aga paikneb ja täidab eriülesandeid Dommbasstaani oblastis.


Бойцы спецбатальона «Николаев» попали в засаду в Луганской области.

Бойцы спецбатальона «Николаев» (известен, как «Святой Николай»), которые несут службу в зоне АТО в Луганской области, попали в засаду. Один из спецназовцев получил ранение.

Об этом пишет 0512 с ссылкой на «Преступности.НЕТ», которому информацию сообщили достоверные источники в штабе АТО.

Напомним, что в данный момент николаевские спецназовцы из Спецроты милиции выполняют задания в Донецкой области, а бойцы спецбатальона "Николаев" - в Луганской.

По словам источника, вблизи населенного Дмитровка в Луганской области группа спецназовцев батальона спецназа «Николаев», прочесывая местность на предмет выявления диверсионных групп и засад террористов, была обстреляна из засады.

«Около одной из лесопосадок, в темное время суток по сотрудникам спецбатальона милиции «Николаев» был открыт огонь из автоматического оружия. Спецназовцы вступили в бой, который продлился более 10 минут. В результате боестолкновения, один офицер спецназа - командир штурмового взвода батальона "Николаев", получил тяжелые ранения», - рассказал собеседник.

Вместе с тем, ответным огнем группа террористов была рассеяна. На помощь николаевским спецназовцам, прибыла группа быстрого реагирования во главе с командиром батальона «Николаев» майором Виталием Гончаровым.

«В результате обследования местности было обнаруженное место засады террористов, также более сотни гильз от автомата Калашникова и следы крови, что что свидетельствует о том, что среди террористов также есть потери», - рассказал собеседник издания.

В данный момент раненный офицер спецбатальона милиции «Николаев» доставлен в районную больницу, где врачи готовятся к прове
http://www.0512.com.ua/news/585689

Vene keele oskajatele ja Google Translate kasutajatele:
Сводная информация Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины на 12:00 - 28 июля 2014

[Otto K]

Vene kaitseministeerium kuulutas USA satipildid sellest, et U vägesid tulistatakse vene poolele, võltsinguteks:)

http://rt.com/news/176120-fake-ukraine-images-defence/

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kas neist võimsamatest torudest enam üksi abi on? Vaja on ka jalamehi, et alasid hõivata ja hoida ja nendest, tundub, on sepadel üha enam puudu, ukrainlastel on neid oskustega ja motiveeritud mehi jälle üha rohkem..

Jahh - nii lihtne see ongi.

Jalaväelastest on neil "raffarmeedel" ilmselt kogu aeg kitsas käes olnud.. Mix muidu me seal seda tšetšeeni-osseedi rämpsu näeme + igatsugu serbia // armeni hulguseid viimasel ajal juurde tilkunud

[Chupacabra]

FSB ja GRU eriüksused on teine asi. Neil on ilma eraldusmärkideta opereerimine tavaline. Aga neid on liiga vähe. Sõjaõnne pööramiseks on VFil vaja regulaararmeed, koos regulaararmee relvadega (mille lahutamatu osa on luure, varustuskanalid ja bürokraatiamasin). Regulaararmee sõduril on teatud sotsiaalsed tagatised ja erinevatest konventsioonidest tulenevad õigused. Ilma eraldusmärkideta teises riigis pidada sõda (terroristid?), mida ametlikult pole käimas... sisetunne ütleb, et nii mõnigi mees ütleb "tänan ei".

Kaks olulist punkti veel:
1) VF ei saa kasutada ajateenijaid - eelmised situatsioonid on näidanud, et nad on kasutud.
2) Ilma õhutoetuseta pole mõtet armeed sisse saata.

[Jalutu]

Vene kaitseministeerium kuulutas USA satipildid sellest, et U vägesid tulistatakse vene poolele, võltsinguteks:)

http://rt.com/news/176120-fake-ukraine-images-defence/

Ei üllata selline käitumine, kuid eks teisel pool tehakse selliste väljaütlemiste kohta ka omad järeldused.
Usaldusväärsusest kahe suurriigi struktuuride vahel pole varsti enam midagi järel.

[Jalutu]

Kaks olulist punkti veel:
1) VF ei saa kasutada ajateenijaid - eelmised situatsioonid on näidanud, et nad on kasutud.
2) Ilma õhutoetuseta pole mõtet armeed sisse saata.

1) Kasutu ei tähenda - ei saa! Saab küll, iseasi - millise eesmärgiga. Kuule püüdma või massi tekitama kõlbavad küll.
2) Pole mõtet - on mõtet... Vantide puhul ei saa kohe kuidagi euroopaliku loogikaga probleemidele läheneda.

[PaganHorde]

Briti päevaleht The Telegraph kinnitas allikale tuginedes, et Euroopa Liit karmistab sel nädalal märkimisväärselt Venemaa-vastaseid sanktsioone.

Kui veel reedel oli Washington ELi seni tagasihoidlike sammude pärast mures, siis juba homne päev võib tuua muutuse.
Selline käik tulenevat nädalavahetusest, kui president Vladimir Putin mitmele Saksa kantsler Angela Merkeli kõnele vastamata jättis. Teine diplomaatiline allikas kinnitas päevalehele, et Putini käitumine on aina murettekitavam, kuivõrd president on tujukas ja viimsegi koostöötahte kaotanud.
Kõvema käe poliitikat toetab ka fakt, et lennukatastroofist sõltumata relvastavad venelased jätkuvalt Ida-Ukraina mässulisi.
Eelmisel nädalal lekkisid EList dokumendid, mis kirjeldasid sanktsioonide erinevaid tasemeid, tipnedes Vene energia- ja finantssektori tegevuse piiramisega. Kuigi plaanitavatest sanktsioonidest jääks ilmselt endiselt välja Prantsuse Mistralide leping, peaks olema tegu senisest tunduvalt karmimate tingimustega.
Euroopa Komisjoni esimehe Jose Manuel Barroso sõnul testitakse hetkel, kuidas liit tuleks toime Venemaa gaasita.
Uued sanktsioonid võidakse välja kuulutada juba homme või ülehomme.

http://www.postimees.ee/2870011/telegra ... anktsioone

Legendaarne prokurör ei kahtle, et MH17 allatulistamine oli sõjakuritegu
http://www.postimees.ee/2870117/legenda ... jakuritegu

Lavrov: Krimm on Venemaa osa ja siin pole midagi läbi rääkida
http://www.postimees.ee/2869951/lavrov- ... bi-raakida

Näet, jälle. Et kui nii kindel on asi, siis milleks seda leierada pidevalt. Vankal ikka mingi hirm on.

[Yks]

Ma võin küll eksida, kuid FSB eriüksusi (eelkõige kuuluvad sinna Alfa ja Vimpel ning siis piirvalvevägede kooseisus olevad üksused) nagu ka GRU eriüksusi seal näha pole olnud. On olnud oletatavasti instruktorid, on olnud oletatavasti erikoolitusega (võimalik et endised) üksikud tegelased, kes võisivad algfaasis isegi mingeid rünnakgruppe või nende tuumikuid moodustada (samas on need esmased filmitud rünnakud erinevatele miilitsajaoskondadele üsnagi "ebaprofesionaalsed" FSB või GRU mõistes), kuid GRU numbriliste brigaadide võitlejaid (nagu näiteks oli märgata Krimmis mõningatel seljakottide lahti desifreerimisega) ei ole kindlasti seal eriti kasutatud. Kõik surmasaanud noored (endised) kontraktnikud või ajateenijad on enamasti olnud VDV's.
Militaarsest aspektist, tuleks teha vahet FSB või GRU liinis PALGATUD võitlejatel ehk ehedatel palgasõduritel ning FSB ja GRU enda üksustes arvel olevatel võitlejatel-ohvitseridel (isegi kui nad ajutiselt on "puhkusel"), kes saavad käsu või ettepaneku vormis "komandeeringu".

[acks]

/offtopic
Jukose kohta tehtud (kompensatsiooni)otsus ei käi Hodorkovski kohta: http://khodorkovsky.ru/mbk/statements/2 ... 18853.html

В 2005 году Михаил Ходорковский продал своим партнерам долю в GML, и она стала контролировать 70,5% ЮКОСа. От всех судебных разбирательств вокруг компании бизнесмен с тех пор дистанцировался, на прошлой неделе его представители утверждали, что к текущему процессу господин Ходорковский не имеет никакого отношения.

http://kommersant.ru/doc/2534105

Ma pakun, et kui Hodorkovski 2005.a. vangi pandi ja ta oma osaluse maha müüs (peamiselt vist kokkuleppena, et tema pere eest kantakse hoolt ja tema vabastamise eest võideldakse?), siis küllap ühel või teisel moel talle ka kopikas kukub, kui reaalselt 50 miljardit kuhugi liigub. Aga hetkel on äärmiselt raske ette kujutada, kuidas Venemaa sellise kaotusega oleks valmis leppima. Ma arvan, et seda on siseriiklikult pea sama raske põhjendada, kui Krimmi tagasi andmist...

[oleeg]

Ma võin küll eksida, kuid FSB eriüksusi (eelkõige kuuluvad sinna Alfa ja Vimpel ning siis piirvalvevägede kooseisus olevad üksused) nagu ka GRU eriüksusi seal näha pole olnud. On olnud oletatavasti instruktorid, on olnud oletatavasti erikoolitusega (võimalik et endised) üksikud tegelased, kes võisivad algfaasis isegi mingeid rünnakgruppe või nende tuumikuid moodustada (samas on need esmased filmitud rünnakud erinevatele miilitsajaoskondadele üsnagi "ebaprofesionaalsed" FSB või GRU mõistes), kuid GRU numbriliste brigaadide võitlejaid (nagu näiteks oli märgata Krimmis mõningatel seljakottide lahti desifreerimisega) ei ole kindlasti seal eriti kasutatud. Kõik surmasaanud noored (endised) kontraktnikud või ajateenijad on enamasti olnud VDV's.
Militaarsest aspektist, tuleks teha vahet FSB või GRU liinis PALGATUD võitlejatel ehk ehedatel palgasõduritel ning FSB ja GRU enda üksustes arvel olevatel võitlejatel-ohvitseridel (isegi kui nad ajutiselt on "puhkusel"), kes saavad käsu või ettepaneku vormis "komandeeringu".

Sinu postitusest puuduvad selged aja ja kohamääratlused, mis raskendab hinnangute mõistmist.
Olen nõus, et eriüksuste rakendamine on muutunud, kuid millal-kuidas ja milliseks - on seni mõnevõrra ebaselge.

terv
o

[Manurhin]

Lavrov: Krimm on Venemaa osa ja siin pole midagi läbi rääkida
http://www.postimees.ee/2869951/lavrov- ... bi-raakida

Näet, jälle. Et kui nii kindel on asi, siis milleks seda leierada pidevalt. Vankal ikka mingi hirm on.

Selle loogika järgi võiks Eesti rahulikult oma väed Petserisse ja Jaanilinna viia ja poleks Venemaal öelda mitte kui midagi. Krimm oli kuni 1954. aastani VNFSV osa, seejärel liideti täiesti ausalt ja ametlikult Ukrainaga, nüüd Venemaa lihtsalt käitus justkui korteriomanik, kes oma korteri ära kingib/müüb ja kui juba uus omanik sees, siis tagasi ilmub, nt. vannitoa ära okupeerib ja teatab, et see on tegelikult kogu aeg tema oma olnud. Seega on praegune Krimmi okupeerimine ühemõtteliselt ebaseaduslik. Tartu Rahu pole aga minuteada keegi kehtetuks tunnistanud, ka uut piirilepingut Eesti ja Venemaa vahel (veel õnneks) pole. Seega praeguste Ukraina sündmuste, eriti Krimmi okupeerimise taustal võiks Eesti rahvusvahelises meedias Tartu Rahu teemat veidi üles kütta küll - okupeerib Venemaa ju siiski osakest NATO ja EL territooriumist.

[virguja]

USA presidendi Barack Obama administratsioon avaldas pühapäeval satelliidipildid, mis väidetavalt tõestavad, et Venemaa on tulistanud üle piiri Ukraina sõjaväelasi.

Kõige värskem ameeriklaste avaldatud foto, mis on tehtud laupäeval, näitab väidetavalt raketiheitja rakettide väljalaskmisjälgi Vene poolel ja plahvatuskraatreid Ukraina poolel.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69433449

Palun, kas kellelgi on linki ameeriklaste algmaterjalile? Hetkel hirmaeglase ja röövelliku hinnaga ühenduse otsas