Mis Ukrainas toimub? vol.2

[denis23]

Tegin avalike andmete alusel väikest analüüsi, kui palju on UA kinnitanud ametlikud kaotused (ainult tapetud) erinevate väeosade kaupa.
Tuleb välja, et osad brigaade (25, 51, 95, 34, 26 brigaadid, Aidar) on suhteliselt tugevalt räsitud.
Sõna "brigaad" tähendab pigem pataljoni suurust koondatud kampfgruppi, ehk siis umbes 500-600 inimest.
Sellega, 40-50 langenuid (eeldusel et haavatuid on kordades rohkem) peaks üsna tõsine kaotus olema protsentides.

Unknown...48
26 art.brig...3
NAVY...........1
SOF.............1
95 brigade..31
16 aviation brigade....8
ALFA SUMY................5
JAGUAR.....................3
DNIPRO....................3
AZOV........................1
NATSGUARD (unit not defined)......13
25 brigade..............48 (incl. 39 in IL-76)
51 brigade..............28
30 brigade................6
93 brigade..............18
DONBASS................12
BERKUT IVAN-FRANK.....6
BERKUT SUMY............1
79 brig aerom.............17
VVS (an-30)..............5
80 brigade...................16
Tchernigov terr. Bat........1
3 regiment SOF.......... 12
11 aviation brigade........1
Transport aviation (IL-76, AN-26).........11
Border guards.................28
AIDAR............................39
128 brigade.....................8
24 brigade......................34
BARS................................1
72 brig..........................26
8 regiment SOF...............10
DNIPRO-2......................6
91 engineers regiment.....1
Gepard...........................2
Kirovograd-2...................3
55 brig.............................1
KRIVBAS.........................1
5-bat.............................2


All together: 461

[krijgsvolk]

Kuule Deniss, kui me sulle siin foorumis kohe kuidagi ei sobi ja ei meeldi, siis pole ju ehk kohustuslik siin ringi tolgendada ja irvitada. Mine ja imetle oma kallist kuldset saia kusagil mujal! Ehk seal kus autiste ei ole, "doktor" Deniss!

"Autistide" eest sai denis just praegu hoiatuse (lisanud Borja)

[Mamba]

Denis lihtsalt natuke mossitab viimasel ajal.
Noovõirossiiia vabadusvõitlus ei edene.
Ta on küll suur vene hinge ja putja geniaalsuste asjatundja aga mitte üks vene ekspert ei osanud vaadata nii kaugele kui Putja.
Putja on lihtsalt nii tark, ta kavaldas kõik üle...
Ja kõik veel arvasid et Putja pole strateeg.
Putja rääkis küll alguses suurvene superriigist nagu vanal heal tsaari ajal aga nüüd on ta oma mõtet veel edasi arendanud.
Ja ta sukeldub veel kaugemasse aega, viisaastaku plaanidesse on võetud nüüd hoopis lagunemine vürstiriikideks.
Et kõik oleks nii kui vanasti.

[ekacariya]

Tegin avalike andmete alusel väikest analüüsi, kui palju on UA kinnitanud ametlikud kaotused (ainult tapetud) erinevate väeosade kaupa.
Tuleb välja, et osad brigaade (25, 51, 95, 34, 26 brigaadid, Aidar) on suhteliselt tugevalt räsitud.
Sõna "brigaad" tähendab pigem pataljoni suurust koondatud kampfgruppi, ehk siis umbes 500-600 inimest.
Sellega, 40-50 langenuid (eeldusel et haavatuid on kordades rohkem) peaks üsna tõsine kaotus olema protsentides.

Unknown...48
26 art.brig...3
NAVY...........1
SOF.............1
95 brigade..31
16 aviation brigade....8
ALFA SUMY................5
JAGUAR.....................3
DNIPRO....................3
AZOV........................1
NATSGUARD (unit not defined)......13
25 brigade..............48 (incl. 39 in IL-76)
51 brigade..............28
30 brigade................6
93 brigade..............18
DONBASS................12
BERKUT IVAN-FRANK.....6
BERKUT SUMY............1
79 brig aerom.............17
VVS (an-30)..............5
80 brigade...................16
Tchernigov terr. Bat........1
3 regiment SOF.......... 12
11 aviation brigade........1
Transport aviation (IL-76, AN-26).........11
Border guards.................28
AIDAR............................39
128 brigade.....................8
24 brigade......................34
BARS................................1
72 brig..........................26
8 regiment SOF...............10
DNIPRO-2......................6
91 engineers regiment.....1
Gepard...........................2
Kirovograd-2...................3
55 brig.............................1
KRIVBAS.........................1
5-bat.............................2


All together: 461

Kas mingit infot liigub ka teise poole kaotustest? Suurusjärk vist on enamvähem sama või suurem?

[susi]

ATO ridades võitlevad ja kannavad suuri kaotusi ka väeosad venekeelsetelt aladelt . Keda nad rohkem vihkama hakkavad ? Kas Porošenkot või Venemaad ?

[Otto K]

Kes U keelt paremini mõistavad?

https://twitter.com/Praporec/status/493868129899266048

Kas siin räägitakse Donetskisse tagasi tulevatest sepade tehnikast või pataljon AZOV-ist kes läheneb Donetskile Makiivka poolt?

[denis23]

Kas mingit infot liigub ka teise poole kaotustest? Suurusjärk vist on enamvähem sama või suurem?

Vastust pole, kahjuks. Kui arvata et UA on kaotanud 460+ inimest langenuna ning paarsada vangi langenuna siis...võiks arvata et separatistide kaotused on paar korda suuremad vähemalt.
Mis on loogiline, kuna

- vastaspoolel on totaalne ülekaal suurtükidest (ca 1:20), soomustehnikas (1:10-1:15), ning absoluutne lennuväes
- mässulistel on reeglina halvem meditsiiniteenistus ning halvem isiklike kaitsevahenditega (soomusvestid jne) varustustase
Ehk siis loogiliselt võiks ennustada separatistide kaotused tagastamatud 1000-1500 ringis (ja 4-5 korda rohkem sanitaar).

Aga see on rohkem kui neil aktiivseid mehi kokku. Ning ei näe, et need protsentuaalselt väga oleks räsitud ausalt öeldes. Kõik välikomandöörid on neil ka elusad ja terved (mida ei saa öelda UA poolelt, kus on hukkunud 3 kindralit (k.a. üks polguülem), tosinkond polkovnikut ja alampolkovnikut ning terve rida pataljoni taseme komandööre)


Separatistide "aktiivsete tääkide" arv on tegelikult väike - see jääb 1500-2500 vahel, alguses peale. Lisaks loomulikult väheaktiivsem hall mass, mis ei sõdi aktiivselt, vaid lihtsalt patseerub tagalas. Näit. Strelkovil grupeeringu tuumik reaalselt oli umbes 500 meest Slavjanskis.

Nii et võib arvata, et nende tuumikvägi on üsna tugevalt kannatada saanud ning erinevalt Ukraina poolest nende mob.ressurs on väga piiratud. Nii nagu ka tagala.

Üks X-factor on kindlasti Vene poole suurtükituld (mänginud ilmselt on väga suure osa ukraina lõunapoolse käpa hävitamises) ning lennukatastroofid (siiani nendes on hukkunud ca 100 inimest, k.a. üle poole kõikidest kaotustest enne juuli)


Ehk siis lühike vastus: ei tea. Kindel on see, et kuni juuli alguseni separatistide kaotused on olnud väikesed.
Väidetavalt, oli Strelkovil kogu Slavjanski kaitse jooksul vähem kaotusi kui Donetski lennuväljal (kus langes umbes 50 separatisti)
Ja Slavjansk kuni juuni lõpuni tegelikult oligi ainus aktiivtander.

Viimased päevad on muidugi teine lugu. Praegu peaks separatistid tõesti kaotama kümned mehi päevas.

[susi]

Kes U keelt paremini mõistavad?

https://twitter.com/Praporec/status/493868129899266048

Kas siin räägitakse Donetskisse tagasi tulevatest sepade tehnikast või pataljon AZOV-ist kes läheneb Donetskile Makiivka poolt?

Vene soomustehnika tuli Makejevka poolt Donetski.

[Otto K]

Kes U keelt paremini mõistavad?

https://twitter.com/Praporec/status/493868129899266048

Kas siin räägitakse Donetskisse tagasi tulevatest sepade tehnikast või pataljon AZOV-ist kes läheneb Donetskile Makiivka poolt?

Vene soomustehnika tuli Makejevka poolt Donetski.

See on inglismannide keeles teate pealkiri aga tekstis on juttu AZOV-i pataljonist.

[susi]

Vastust pole, kahjuks.

Vabatahtlikest Venemaalt siiski puudu ei ole. Uued tulevad järjest peale . 1 kirjasõber ühest miljonilinnast kirjutas, et tahtis samuti sinna minna, aga ei võetud. Liiga vana (sünniaasta 1968) ja sõjalised kogemused puuduvad. Aga 70 meest läks. Enamuses kohalik OMON. Teadaolevalt hukkunuid 3.

[Otto K]

Kas mingit infot liigub ka teise poole kaotustest? Suurusjärk vist on enamvähem sama või suurem?

Vastust pole, kahjuks.

Mis on loogiline, et mässuliste kaotused peaksid olema suuremad, kuna

- vastaspoolel on totaalne ülekaal suurtükidest (ca 1:20), soomustehnikas (1:10-1:15), ning absoluutne lennuväes
- mässulistel on reeglina halvem meditsiiniteenistus ning halvem isiklike kaitsevahenditega (soomusvestid jne) varustustase

Samas - mässuliste hulgas "aktiivsete tääkide" arv on tegelikult väike - see jääb 1500-2500 vahel, alguses peale. Lisaks loomulikult väheaktiivsem hall mass, mis ei sõdi aktiivselt, vaid lihtsalt patseerub tagalas. Näit. Strelkovil grupeeringu tuumik reaalselt oli umbes 500 meest Slavjanskis.

Nii et võib arvata, et nende tuumikvägi on üsna tugevalt kannatada saanud ning erinevalt Ukraina poolest nende mob.ressurs on väga piiratud. Nii nagu ka tagala.

Üks X-factor on kindlasti Vene poole suurtükituld (mänginud ilmselt on väga suure osa ukraina lõunapoolse käpa hävitamises) ning lennukatastroofid (siiani nendes on hukkunud ca 100 inimest, k.a. üle poole kõikidest kaotustest enne juuli)

Mässulised? Ei olegi vabadusvõitlejad? Mässulised / terroristid / jne on need tüübid ikka nende samade militaar.net autistide arvates. Aga kuhu jäid / kadusid siis 200 serblast + igaöised üle piiri tulnud "vabatahtlikud" + BUK-i meeskond?

[susi]

Kes U keelt paremini mõistavad?

https://twitter.com/Praporec/status/493868129899266048

Kas siin räägitakse Donetskisse tagasi tulevatest sepade tehnikast või pataljon AZOV-ist kes läheneb Donetskile Makiivka poolt?

Vene soomustehnika tuli Makejevka poolt Donetski.

See on inglismannide keeles teate pealkiri aga tekstis on juttu AZOV-i pataljonist.

Ja mina tõlkisin esimese ukrainakeelse lause. Edasi räägitakse pataljoni AZOV luurest.

[Mamba]

Kuidas terrode tagala saab piiratud olla?
Venest jookseb ju pidevalt uut verd peale ja seda on seal veel küll.
Söök, ravimid, laskemoon, relvad, tehnika jne. kuni tuletoetuseni välja.
Terve venemaa ongi nende tagala.

[Otto K]

Ja mina tõlkisin esimese ukrainakeelse lause. Edasi räägitakse pataljoni AZOV luurest.

Ok, võib jah nii olla. Aga see tehnika tuli siis tagasi Shatjorski alt? Sinna ju Strelkin täna läks (peaaegu) kogu Donetski väega (pressika andmetel).

[susi]

Mässulised? Ei olegi vabadusvõitlejad? Mässulised / terroristid / jne on need tüübid ikka nende samade militaar.net autistide arvates. Aga kuhu jäid / kadusid siis 200 serblast + igaöised üle piiri tulnud "vabatahtlikud" + BUK-i meeskond?

Üks kassimovlane, kes omab kontakte seal võitlevate venemaalaste hulgas, väidab, et saabunud meestest ja tehnikast on rakendatud maksimaalselt 30 %. Ülejäänud ootavad oma tundi.
Kontaktid on tal kindlasti, aga samas on ta alati väga optimistlik.