Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
alax
Liige
Postitusi: 2023
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas alax »

Ilmselt on nii, et Roosimägi tunneb BUK-i tõesti põhjalikult. Eestis võib teisigi asjatundjaid olla, kuid sõjaväeinsenäri ja divisjonikomandöri kogemustele on raske võrdset leida.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Peeter
Liige
Postitusi: 3743
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Peeter »

Kui kindralihärra pidas silmas, et ta on suuteline KOGU TERVIKU Buki kompleksi kõikide kohtade peal hakkama saama, ja tema arvates eestlasi rohkem selliseid pole, siis seda võiks isegi uskuda. Seal on tõesti päris palju (ehk enamus) offitserski sostavi- no see ju "otsustav-vastutav" osa. AGA... stardiseadmes on operaatoriks lihtsad srotšnaja služba meehed, nn komandir rasšota on tõesti ohvitser, aga ZKR (asetäitja, ajateenija) peab olema suuteline rivist välja langenud ülemat asendama. Operator dalnosti ja operator azimutu peavad omakorda suutma asendada vajadusel ZKR-i. Ehk siis kokkuvõtvalt- ka autonoomselt töötada suutvas stardiseadmes peab ka üksi jäänud ajateenijast operaator suutma raketi välja lasta, kui ikka jama on siis võtad lõpuks tjagatšist-vodila appi. Jah, ma olen nõus, et komandirskimasinas ei suudaks kohta täita, aga stardiseadmes (peale väikest värskendus-täiendus-kordusõppust) paneks raketi märgi suunas teele küll.
Ja neile, kes arvavad, et sepad ise seda teha poleks suutnud, siis ütlen omast kogemusest õppekeskuses- kui "sepad" otsiksid operaatoreid stardiseadmele, siis seal oleks järjekord. Ma ise samamoodi kaks aastat teenisin PVO SV õppekeskuses ja käisin pärast operaatorikoolitust kogu see aeg nende komplekside ümber nii õppeplatsil kui NZ-s RLS-de remondimehena ja ma ei isegi ei näinud ühtki starti rääkimata ise siis Embal märgi tulistamisest. Polgud meie juurest "ümber-üle vmt"-õppest läksid otse rongi ja Embale polügoonile, aga meie õppeprotsessi tagavad üksused jäime maha. Ainuüksi simulaatorijuhendajaid ajateenijaid (kes 1,5 aastat päevast päeva töötasid ja koolitasid operaatoreid keeruliste ilmaoludega ja peibutustega hakkama saama) läks iga poole aasta tagant demblisse kümmekond. Need kutid "Ušat-i" pealt ei saanud ühtki lasku lasta, aga ometi olid nad tõenäoliselt reservistidest ühed kogenumad- nad suutsid lõdvalt kõiki rolle meie masinas täita. Need vennad (kui neil vaated masina omanikuga sobivad) saaksid kindlasti võimaluse päris rakettidega tärisatada. Ma ise arvan, et operaatoriteks olid ikka venelased ise, masin lükati sinna ja poisid saadeti "kodumaaa kummardab teie ees" missioonile, pole mingit mõtet riskida meeskonna otsimisega kui omal mehigi küllalt. Nagunii pole erilist vahet, kas sepa või vene sõdur. Seda versiooni kinnitavad ka läbi tilkunud kõned ja pildid.Kas meil on üldse infot kuskil registrites, mitu eestlast õt-ga kokku puutus? Minul näiteks pole mingit kokkupuudet sellel teemal olnud.
Kas meil on üldse infot kuskil registrites, mitu eestlast õt-ga kokku puutus? Minul näiteks pole mingit kokkupuudet sellel teemal olnud.
Ja muideks, ka Eestis oli veneajal eestlasi kes tulid demblisse lepinguga- elasid-töötasid tsiviilis nagu meiegi, aga teine (ja mitte niru) palk jooksis armeelt hoiukassasse. Tuli komissariaadist kutse kordusõppustele ja läks- kuhu, milleks? ega pärast ka ei rääkinud. Üks Tartu poiss polevat lepingut ca 80-82 vastu võtnud- läks segastel asjaoludel kõrtsikakluses kaduma ja välja ujus alles kevadel Luunja silla all. Loomulikult on see ainult jutt... Teades sellist asja, pole ma üldse üllatunud, kui loed artikleid mingitest seljakotiga noormeestest, treialitest vkst kellest veel, kes ootamatult selgub, on sõjapealikud, polkovnikud ja kes teab kes veel.
Thief
Liige
Postitusi: 95
Liitunud: 24 Juul, 2014 15:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Thief »

Sürrealism:
Pilt
Drax
Liige
Postitusi: 1168
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Drax »

Shahtjorskis olevat puhkenud suurem lahing soomusüksuste vahel.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Siga: Hüva, hüva, ära erutu!
Et mitte asjatult ruumi raisata vaidlustele isikuomaduste üle, toon alljärgnevalt ära ühe EU liikmesriigi seadusandlusest osa, mis käsitleb terrorismi. Ära lase ennast eksitada asjaolust, et igal võimalikul juhul puudub punane kiri "terrorism".
Alltoodud sätted on piinlikus kooskõlas rahvusvahelise õigusega, muide, määral ja viisil, mis on omane nii EU maadele kui ka valdavale osale tsiviliseeritud maailma riikidest.
Muide, terrorismi käsitlevad sätted on sees ka VF sedusandluses, aga seda vaata juba ise.
Pole seal mingit kooskõla, piinlikusest rääkimata. Kooskõla just omavahel. Rahvusvaheline terrorism on defineerimata suurus. Kui oleks olemas vastav ÜRO konventsioon ja sellega ühinenud riikide nimekiri, siis oleksid kõik ühinenud riigid nõus kriteeriumide ja definitsioonidega, mis kehtivad isikute, organisatsioonide või isegi riikide kohta, mis on universaalsed ehk süüdimõistetud või süüdistatav terrorist A (organisatsioon X) on terrorist kõigis konventsiooniga liitunud riikides. Ta tuleb väljaanda kui seda nõutakse, riigile kes teda süüdistab või kus ta süüdi on mõistetud juhul kui ta ei ole juba nö puuris süüdistatavas riigis. Holland võib näiteks täna enda riigis tagantselja MH17 allalaskjad terrorismis või isegi sõjakuritegudes süüdi mõista, aga Venemaale see korda ei lähe. Usutavasti veel tervele reale riikidele. Täpselt nagu ei lähe Suurbritanniale korda, et Venemaal süüdistatakse Ahmed Zakajevit terrorismis (vist on isegi tagantselja süüdimõistetud), üsnagi nende samade paragrahvide alusel, mida sa nii pikalt siin oma postituses ära tõid. Venekeelsete ja teiste paragrahvi numbritega muidugist.

Ehk sinu loetletud seadused lähtuvad tõepoolest (lääneriikides vähemalt) teatavast universaalsusest, kuid iga riik kohaldab neid seadusi isikute puhul keda nemad arvavad terroristideks (sõjakurjategijateks) ikka siseriiklikult ning isegi naaberriik võib samu terroriste mitte terroristideks pidada, sest siduvat kohustust seda teha pole. Ainus siduv kohustus on Haagi rahvusvahelise kohtu süüdimõistvad otsused või vahistamiskäsud, kuid isegi sellel juhul naerab terve hulk riike sisuliselt ÜRO'le näkku.

Saa palun aru, et küsimus ei ole seadustes vaid selles, kuidas üks või teine riik suhtub kolmandas riigis samadel põhimõtetel baseeruvate seaduste rakendamisesse. Jah, peale 9/11 on märgata mingit ELi ja(kusjuures mitte 100%) USA käsitluse ühtimist, aga see ei tähenda et kõik on üheskoos nõus kui kuskil keegi nimetab või süüdistab kedagi terroristiks olemises. Eriti küsitav on kas kõik ELi kuuluvad riigid aktsepteerivad vastuvaidlemata näiteks igat Patriot Acti süüdistatavat nimetama terroristiks. Eriti kui tegu on omariigi kodanikuga. Eesti muidugist annab oma kodanikud välja liigseid küsimusi esitamata.

Parim näide ajaloost samadel terrorismi käsitlevatel seadustel põhinevate riikide erinevast arusamast isikute terroristideks tituleerimisel on näiteks need kaks liitlast ja NATO riiki - SB ja USA. Tasub vaid meenutada, et ühelpool lompi käsitleti kõike IRA'ga otseselt või kaudelt seotud kui terrorismi, samas kui teiselpool lompi ei pädenud see arusaam absoluutselt. Samad seadused kahes erinevas riigis aga erinevad arusaamad, keda nende seaduste järgi saab käsitleda terroristina. USA uurimisega tegelevad ametkonnad nagu ka kohtud ei pidanud SB arvamust ja isegi SB's kohtus süüdimiõistetuid 90% mingiteks terroristideks. IRA võitleja, kes oli tapnud ja hävitanud elusid ja vara, võis üsnagi julgelt end USA's tunda. Väljaandmisnõuded ei jõudnud sageli kaugemale esmastest instantsidest. Kohtus aga enamasti põrmustati kõik SB poole väited.
Viimati muutis Yks, 30 Juul, 2014 21:51, muudetud 1 kord kokku.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas soul »

Kunstirühmituse "BIMBA" 26.min film ATO-st ja mõtetest selle ümber.
http://www.youtube.com/watch?v=ruhcfALE ... e=youtu.be
kuido20
Liige
Postitusi: 3423
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

Lihtne tulejuhtimine mobiilside abil, Šahtjorskis
Laskemoona laialt käes
https://www.youtube.com/watch?v=cBSfomXF1Zc
kuido20
Liige
Postitusi: 3423
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

Pataljon Donbass kohtleb kurjategijaid

Pilt
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas aht0 »

kuido20 kirjutas:Lihtne tulejuhtimine mobiilside abil, Šahtjorskis
Laskemoona laialt käes
https://www.youtube.com/watch?v=cBSfomXF1Zc
miinipildujapatarei kooliõues pmst, hiljem Lavrov kivinäoga kaagutab kuidas ukrainlased pommitavad koole
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Tulles tagasi küsimuse juurde, kas mõni separaatorite poolel sõdiv üksus on toodud Venemaalt oma alalisest dislokatsiooni paigast välja ning võiks toimetada Ida-Ukrainas konkreetselt Venemaaga seotud sõjaväelises käsuliinis (mida kohe kindlasti ei tee enamus teada olevatest välikomandöridest) kui üksus või kui üksuse elemendid. Alludes näiteks KCCO'le.
Täna eksisteerib vene kommentaariumite ruumis üsna tõepärane info, et Toljatis baseeruv GRU spetsnazi 3.brigaad on saanud 9.04.2014 uue komandeeringukäsu kaitsta Rostovis asuvat objekti. See on c. 30 km Ukraina piirist.
Polekski nagu ju nii oluline info, kuid.. Just selle brigaadi kontraktnikud (mitte ajateenijad!) said eelmise komandeeringu (pataljoni suurune üksus) veebruari lõpus, et minna kaitsma Krimmis asuvat spetsobjekti. Kaks nädalat "kaitsesid" 145 dollarit päevas. Mäletate rohelisi viisakaid mehikesi, kel seljas Ratnik nimeline uus välivorm?

Samas on aga üsna tõenäoline, et nad on ikka veel Rostovis ja on seal nii igaksjuhuks, sest nende funktsioon ja väljaõpe on pigem täiemahulise rünnaku noolepeaks olemine lühiajalistes tingimustes. Konkreetsete ja selgete ülesannetega, mille täitmisest oleneb järgnevate vägede tegevuse efektiivsus. Ei usu, et neid raisataks pikaajalises konfliktis, mis seal tänaseks vindunud on ja kus surmasaamise tõenäosus on üsna kõrge.
Viimati muutis Yks, 30 Juul, 2014 22:50, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2699
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Castellum »

Thief kirjutas:Sürrealism:
Täitsa kena realism...sürrealismist pole juttugi.

Kui huvitab, kuidas kunstis mõistetakse sürrealismi, vaata nt alustuseks siit:
https://et.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCrrealism

Vabandan OT pärast.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4510
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: https://1920.in/
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

Rändur kirjutas:Twitteri säutsu Christopher Millerilt:
#Russia FM Lavrov says Moscow's proposed UN Security Council to adopt resolution on deployment of Russian peacekeepers to secure #MH17 site.
Et siis käidi see kaart välja.
Eks see oligi alla laskmise põhjus.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4665
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Jaanus2 »

Vaatasin üht filmijuppi ukraina sõduritest, kurtsid, et päeval on kõik ilus, sepad on päevalilledes peidus aga öösel ründavad.
Ukrainas on päevalillevennad - metsa vähe, stepi värk.
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Gripen »

Siberis hakkab vaikselt susisema
«Мы отдаем свои ресурсы, а в обмен получаем набор идиотских законов»
http://slon.ru/russia/artem_loskutov_my ... 5581.xhtml
sibr.PNG
sibr.PNG (129.81 KiB) Vaadatud 3723 korda
Varsti saame siin uue teema avada "Mis toimub Siberis" vol. 1, 2 ja 3
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4510
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: https://1920.in/
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

Siberis oli juba oma 10 aastat tagasi mingi teema. Sepad seal määratlesid end kui eraldi rahvust.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline