Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See varjendite teema toimimine võib olla pärsitud lihtsal põhjusel, kus eelhoiatus miini- või pommitus tule alla jääda sisuliselt puudub, samas ei ole lahingutegevus elurajoonides ka nii intensiivne, et koguaeg varjendis elada. Langevad mõned miinid-pommid saavad läheduses olnud inimesed viga või surma, ja nädalaid enam samasse kohta ükski kuul ega miin ei lenda - kügeled mõned päevad keldris liivakottide vahel ja lõpuks kolid tuppa-tsiviilellu tagasi :)
Sõjafilmidest on jäänud mulje, et enne rünnakut linnas sireenid hüüavad ja inimesed jooksevad lähimasse varjendisse - võib olla on separatistide vabariigis sireenid puudu, või ei suudeta separatistide poolt piisavalt kiiresti hoiatust anda - kui kaua miin või kahurimürsk lendab - kuhu kanti lendab, ja kaua kulub aega hoiatusest jooksmaks varjendini lapsest vanaemani - suht lahendamatu olukord mu arvates.
Isegi Palestiina sündmustes, kus väidetavalt antakse mõned minutid enne rünnakut aadresiline hoiatus ei jõua inimesed eest ära, ja kas sellest abigi on, kui pommitatakse ÜRO laagreid, mošeesid, haiglaid jm - tsiviile langeb, kui loogu.
Siin eespool üks teatud kasutaja lasi oma nõuka asjatundmatute paralleelidega täiega puusalt.
Ilma antud linnade tsiviilkaitseplaane teadmata polegi mõtet huupi tulistada.
Plaan võis olla nt nagu Tallinnas, et sõja korral jäänuks linna ainult kriitiliselt vajalik elanikkond ja ülejäänu oleks evakueeritud (näiteks maa-alustesse söekaevandustesse, mis on suurepärane varje). Mis tähendab, et varjendikohti oli juba omal ajal igale kümnendale või kahekümnendale inimesele ja neid poleks kogu linna varjamiseks ka siis, kui need kõik korras oleks. Täistuubitud õhutihendast ruumist ilma toimiva ventilatsioonita (mis on varjendi esimene lagunev või ära tassitav osa - nt vanarauakrattide poolt) saab aga kiiresti massihaud.
See aga, miks nt kohti oli 1/10 elanikkonnast, olen siin juba sada korda seletanud ega hakka kordama.

Iisraeli ja Donetski vahe on selles, et juudid on metsikult investeerinud tehnoloogiasse, mis suudab rakette märgata ja nende maandumiskoha kiiresti välja arvutada. Suurtükiväe trajektooriradareid aga sepakatel vaevalt on, seal pole ka sellist suurtükiväe tulevahetust väga tekkinud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Rügaja »

käivad täna hommikust lahingud ka terve Torezi linna territooriumil.
Loodetavasti saab nüüd see http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 3E+Maailm)
kõblas lahingus, mis temasugusele paras...
:evil:
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

Ilmselgelt on tsiviilobjektide kasutamine ja kultuuriobjektide ning väärtuste hävitamine ühe osapoole tegevuse tõttu taunitav, kuid paljud siin lasevad minuarust välja krokodillipisaraid.
Kui surm silme ees ja meeleheide selja taga aka vastane on konventsionaalses mõttes tugevam, siis ei kehti meeleheitlikut võitlust pidavale poolele mingid konvensioonid või kokkulepped. Enamasti on see nii alati ja igalpool. Kes seda ei tea, pole vist eriti tugev militaarajaloos. Nagu öeldud on selline käitumine kindlasti taunitav (ehk siis ei tasu mind selle õigustamises süüdistada), kuid kuivõrd selektiivsed on siin mitmed kirjutajad, saab selgeks kui veidi sorida Tšetšeenia teemades, et näha kuidas tsiviilobjektide kasutamise kohapealt ei ole tsetseenidele esimese kampaania ajal mingeid etteheiteid leida. Seetõttu soovitan pooltel "noomijatel" esmalt peeglisse vaadata!
Viimati muutis Yks, 31 Juul, 2014 18:36, muudetud 1 kord kokku.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas soul »

Strelkovi ja Vladimir Antjufeevi tänane sõnavõtt.
http://www.youtube.com/watch?v=e13SPFFI ... AZCbKQZdhw
Lisaks on täna päris veriseid kaadreid võrku üles pandud.

Väidetavalt vahelt võetud kõne, kus separatistid jagavad üle piiri saadetud varustust.
https://www.youtube.com/watch?v=OY9qCFN ... Q6KkjoWhOg
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas tympsa »

Minu huumorimeelega on vist midagi väga valesti, sest mind ajasid kangesti naerma Meikari tehtud fotod sepade punkrist.

Pilt

OK, ma saan aru, et üks on Strelkov, kuid kes see teine karmi habemega doktor on ?
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Jaanus2 »

Kui sõda, siis sõda ja kui vaja, siis vaja - lasteaia hoovi tulepositsiooni rajada või kiriku aeda. Aga teeks siis nii ka, et kui vastaspool nende positsioonide pihta tuld annab, siis ei vingu vene meedias, et fašistid tulistavad rahulikke elanikke või kultuuriväärtuseid. Mida ukraina pool püüab võimaluse korral ikkagi vältida, nagu aru olen saanud ja niisama umbropsu ei tulista.

Tympsa ei ole teemat algusest jälginud, muidu ta tunneks habemikku - päris kuulus staar ATO algusperioodist - Babai
Viimati muutis Jaanus2, 31 Juul, 2014 18:59, muudetud 1 kord kokku.
Siga
Liige
Postitusi: 513
Liitunud: 07 Mär, 2009 9:13
Asukoht: Harju
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Siga »

Ilmselgelt on tsiviilobjektide kasutamine ja kultuurobjektide ning väärtuste hävitamine taunitav, kuid paljud siin lasevad minuarust välja krokodillipisaraid.
Kui surm silme ees ja meeleheide selja taga aka vastane on konventsionaalses mõttes tugevam, siis ei kehti meeleheitlikut võitlust pidavale poolele mingid konvensioonid või kokkulepped. Enamasti on see nii alati ja igalpool. Kes seda ei tea, pole vist eriti tugev militaarajaloos. Nagu öeldud on selline käitumine kindlasti taunitav (ehk siis ei tasu mind selle õigustamises süüdistada), kuid kuivõrd selektiivsed on siin mitmed kirjutajad, saab selgeks kui veidi sorida Tšetšeenia teemades, et näha kuidas tsiviilobjektide kasutamise kohapealt ei ole tsetseenidele esimese kampaania ajal mingeid etteheiteid leida. Seetõttu soovitan pooltel "noomijatel" esmalt peeglisse vaadata!
Vaidlus tekkis, kui keegi foorumlane julges väita, et terroristide poolt viljeldav sõjapidamisviis Ukraina territooriumil on tsiviliseeritud ja euroopaliku maailma silmis taunitav.
Veel üks Matrossov viskus dzotile, et õigustada kaltsvattide barbaarsusi.
Tead sõber, isegi, kui miljon kärbest väidavad, et sitt on söödav, siis väitku.
Minule ei kõlba see isegi siis mitte, kui väitjaid tekib ka yks inimeste hulgast.
Kasutaja avatar
denis23
Liige
Postitusi: 1961
Liitunud: 17 Okt, 2004 11:38

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas denis23 »

Kõige sittem on see, et see idiot Girkin ise usub mida ta räägib. Kuradi rekonstruktor.
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.
Siga
Liige
Postitusi: 513
Liitunud: 07 Mär, 2009 9:13
Asukoht: Harju
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Siga »

Yks kirjutab:
Ma ei usu, et ma eriti tahaks su sõber olla. Vähemalt selle baasil, mis siit foorumi minevikust "Siga" kohta väljakaevata on. Ehk siis minu arust oled sa tüüpiline tegelane, kes käseb kõigil teistel käituda oma sõnade järgi, teod aga justkui räägivad miskit muud...
Väitluses oma vastuseisu euroopalikele tõekspidamistele siin ja praegu lahatavas sõjalises konfliktis väljendada näitlikult sõnadega: "su ema on lits..." ei ole konstruktiivne. Mina loobun.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Fucs »

UKR dessantnikute video saagiks saadud relvadest
Конфіскована десантниками в зоні АТО зброя терористів
https://www.youtube.com/watch?v=i-g6A-TXQKQ


SEPKA
Saur-Mogila pidavat lõplikult UKR poole käes nüüd olema.
Varemalt tegid bojevikud korduvalt vasturünnakuid ja said tetaud punktides kõrgustiku jälle oma kätte.
Военные закрепились на господствующей высоте.

Силы антитеррористической операции окончательно взяли курган Саур-Могила в Донецкой области.

Об этом LB.ua сообщил военнослужащий из 95-ой бригады, которая вела бой за эту высоту. "Саур взята, но тяжко", - сказал он.

Контроль над Саур-Могилой был взят 28 июля. Благодаря этой победе удалось открыть коридор для обеспечения частей и подразделений, которые героически и длительное время сдерживали врага и не допускали перехода через границу новых партий оружия и наемников из России.

Однако боевики после этого несколько раз контратаковали украинских военных, и бои не прекращались.

Желающие помочь военным в зоне АТО, а именно - артиллеристам 25-­ой ВДВ бригады, десантникам 80-ой бригады, артиллеристам 95-ой бригады и механизированной 30-­ой бригаде, ­ могут переводить деньги на карту Приватбанка 5168 7420 1009 2421 (Тука Георгий).
http://society.lb.ua/accidents/2014/07/ ... zyali.html

SEPKA
Torezis UKR väed taganevad.
Украинская армия отступает от Тореза под натиском ополченцев
Ополченцы заставили украинскую армию отступить от Тореза. В боях под Шахтерском и Снежным уничтожено более 100 единиц бронетехники.
Украинская армия вынуждена была отступить от Тореза,под натиском террористов. Они удерживают трассу между Торезом и Шахтерском, соединяющую Донецк с городом Снежное и Луганской областью. Украинские войска отступили под Шахтерском, где, в ходе ожесточенных боев 30 июля потеряли более 100 единиц бронетехники, сообщает пресс-служба самопровозглашенной ДНР. Торез, Снежное, Иловайск и Горловка – под контролем террористов.

Отряд, ДНР воюющий в районе Тореза, рассказал и показал, что осталось от одного из блокпостов украинской армии недалеко от города. Солдаты были вынуждены отступить, террористы уничтожили бронемашину и грузовики ГАЗ-66.

По словам одного из террористов, о положении бронетехники на блокпосту им рассказал местный житель." Вчера через переезд шел дед, уходил из плена. Он нам рассказал, где у них танки стоят и что видел арабских наемников. Араб, не араб – неизвестно, но по-русски не понимают" – говорит "ДНРовец". По его словам, часто на поле боя находят иностранные документы, в основном польские, чешские и прибалтийских стран: Литва, Латвия.

Террористы заявляют, что тем, кто воюет против них за деньги, пощады не будет. Бойцов батальов нацгвардии и членов "Правого сектора" в плен не берут. Но у солдат-срочников и военнослужащих, которых мобилизовали и направили на юго-восток ВСУ, есть шанс сдаться и уехать домой.

"Мы не трогаем срочников, не убиваем, если, конечно, не в бою. Стреляют в нас – будем убивать и мы. Но если есть тут сыновья с западной Украины, пусть мамы приезжают и забирают. Срочники могут спокойно сдаваться в плен и мы им будем помогать возвращаться домой" – заявил ополченец.

Как сообщают российские СМИ, 30 июля украинская армия атаковала Донецк с севера , и пыталась завершить окружение Донецко-Горловской группировки ополчения. В Шахтерске подразделения 1-го и 2-го Славянского батальна ДНР вели бои с батальоном "Днепр". Террористы говорят, что несмотря на большое количество противостоящих сил, они одерживают локальные победы и наносят ущерб противнику.
http://joinfo.ua/politic/975481_Ukrains ... iskom.html
MUU
Украинские силовики ликвидировали более 50 боевиков в Моспино
В Горловку приехала колонна российских ГРАДов (видео) SINUTUUB
В Амвросиевке замечена колонна “ГРАДов” без опознавательных знаков (ВИДЕО) SINUTUUB
Силы АТО несут потери на Донбассе
Зона АТО: Батальон «Луганск» (VIDEO)
Болотов просить ввести на Луганщині миротворчі російські війська (Ukraina keeles!)
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Lemet »

Kesikla vaate kõrvale vähe teisemat lugemist Krimmist...

http://www.echo.msk.ru/blog/myth28/1370488-echo/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas kuido20 »

Lemet kirjutas:Kesikla vaate kõrvale vähe teisemat lugemist Krimmist...

http://www.echo.msk.ru/blog/myth28/1370488-echo/
Lisaks luuleminutid Horvaatiast

Dragi Ruski gosti — cuvajte svoje kosti!
(Дорогие российские гости, берегите свои кости!).

http://pressa.today/events/horvaty-byut ... iz-rossii/
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas võhik »

Niisiis - Hollandi-Austraalia eksperdid (4 tk, otsivad hukkunuid) jõudsid Rassõpnoje külla (Рассыпное), mile ümber asub tähelepanuväärne osa hävinud lennuki osadest - küla on Rahvuskaardi kontrolli all.

Ag nagu kinnitavad venemaa teabeagentuurid? - siis ekspertide auto liikudes Grabovosse sattus miinitule alla (100 m autost) - siiski asi lõppes õnnelikult, kuid eksperdid mõtlevad mida edasi teha (kas tasub jääda Donbassi või jätkata tööd).

Nojah - 31. juulil olla ATO kuulutanud vaikuse päevaks (ÜRO peasekretär olla nõudnud), U. süüdistab separatiste - et lasid - alates kella 9-st hommikul terve päeva jooksul, et bojevikud ei jälgi rahvusvahelisi kokkuleppeid ja palveid.


http://joinfo.ua/politic/975616_Situats ... ertam.html
aest
Liige
Postitusi: 428
Liitunud: 30 Okt, 2011 18:12
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas aest »

Kesknädal on olnud läbi aegade Kremli hääletoruks. Nii et selle sopalehe suhtumises Ukraina sündmustesse pole imelikku miskit. Iseäranis huvitav on jälgida veel selle "ajalehe" kommentaariumil - nii mõneski mõttes palju räigem, läänevastasem ning Eesti riiki vihkavam, kui venekeelne delfi. Aga võib olla on see isegi hea - on olemas koht kus kõikvõimalikud prussakad pragude vahelt välja roomavad ning keda siis vajaduse korral on hea laiaks lüüa.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Otto K »

Sepade kiitlemisel ei ole piire:)

Eile olla hävitatud 100 (tegelikult, komandöride arvates, üle 150) ühiku U armee tehnikat.
http://www.youtube.com/watch?v=KubzoHNY3FQ

Täna olla hävitatud veel 30 ühikut U tehnikat.
http://icorpus.ru/soobshhenie-ot-shtaba ... -1800-msk/

Tegelikuses võib arvata, et U armee kaotused täna olid ca 10-15 elavjõus surnutena ja paar ühikut tehnikat, s.h. Shatjorski äärelinnas pihta saanud soomuk ning ca 6 hukkunud sõdurit.


Luganda pealinn on ära lõigatud toiduainetega varustamisest ja sisuliselt ümber piiratud.
http://www.reuters.com/article/2014/07/ ... Y020140731

Luganda pealinn on täiesti ilma elektrita.
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 40940.html


Kiievi miljonär läks sõtta ja müüb oma Rolls-Royce, et hankida sõjaväele varustust.
http://nvua.net/ukraine/Kievskiy-millio ... -5752.html
Viimati muutis Otto K, 31 Juul, 2014 20:43, muudetud 2 korda kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline