Mis Ukrainas toimub? vol.2

[EricS1]

Kolonn siis kohe kohe piirile jõudmas, st sellesse kohta kus piiri ei ole.
https://twitter.com/i_compman/status/499876272496214016
Nüüd on küsimus, mida teeb Ukraina pool. Annab tina?

Ukraina olla lubanud kõigi vahenditega takistada suvalist humanitaari üle piiri saatmist (järelikult ka tina...)..

Ja saamegi kaadrid purustatud ja kärssavatest valgetest veokitest,süütult hukkunud veristest sohvrite laipadest, laialipaiskunud imikutoidust kraavis, shokis vene inimeste kommentaarid sündmuspaigalt otse eetrisse....

Millega neil sinna takistama neid minna on. Gradi tuli ulatuks kolonnini ? Kui venelane on huvitatud selle kaitsmisest siis vaevalt õhuväega ligi tikutakse, kuna ala on arvatavasti pantsir süsteemidega kaetud .

[võhik]

Putini sõnad Krimmis:

Российский президент Владимир Путин, выступая в Ялте на встрече с депутатами Госдумы и членами Совета Федерации, заявил, что Украина "погрузилась в кровавый хаос и смертоубийство". По его словам, Россия сделает все, чтобы конфликт на юго-востоке Украины прекратился.
"На юго-востоке разыгралась масштабная гуманитарная катастрофа, тысячи людей погибли, сотни тысяч стали беженцами, потеряв буквально все, - заявил Путин. - Мы внимательно следим за тем, что там происходит, ставим эти вопросы и перед руководством Украины, и перед мировым сообществом, перед ключевыми международными организациями. Будем делать все, что от нас зависит, для того, чтобы этот конфликт был прекращен как можно быстрее, чтобы на Украине перестала литься кровь".

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... eech.shtml

Suvaline tõlge:

Nojah -: Venemaa tegevat kõik, et lõpetada Ukraina lõuna-idas (kus on verine kaos, tapmised) konflikt.

"Ukraina Jugo-Vostokis on mastaapne humanitaarkatastroof, tuhanded inimesed surevad, sajad tuhanded inimesed on sõjapõgenikud, kes on kaotanud kõik. Venemaa jälgib tähelepanelikult toimuvat, püstitame need küsimused Ukraina juhtkonnale, rahvusvahelisele üldsusele, rahvusvahelistele võtmeorganisatsioonidele. Teeme kõik, mis meist sõltub, et see konflikt oleks katkestatud võimalikult kiiresti, et Ukrainas lõpeks verevalamine".


---
Millest ma enda arust aru sain. Putin piiritles mõneti ala - kus ta sekkub - jugo-vostokk (aga arvatavasti see ei tähenda ilmakaarte järgi lihtsalt Ukraina kaguosa ja Luganski-Donetski onblastit - vaid võibolla seda ala, mis lõpuks ka Krimmiga ühendunuks - seda separatistid nimetavad jugo-vostokiks)

Ja Venemaa tegevat KÕIK, et konflikt lõpeks. Arvatavasti eelnevalt nõutakse Ukraina juhtkonnalt vastavaid samme... ja kui ei, siis tehakse KÕIK, et katkestada konflikti.

Nüüd võib vaid lasta fantaasial ringi käia - mida tähendab see KÕIK.

Uudise juures oli kokkuvõte (lisaks jahuti midagi valgete-punaste Krimmist):
Никаких конкретных инициатив по организации переговоров между Киевом и сепаратистами из уст Путина не прозвучало.

Putin ei eelda seega, et Ukraina ja separatistid asuksid läbirääkima.


Seega oletan: Putin esitab Ukrainale ultimaatumi konflikti lõpetamiseks.

Kui Ukraina seda ei tee, siis Venemaa teeb KÕIK, et konflikt lõpeks.

[Kapten Trumm]

Ja Venemaa tegevat KÕIK, et konflikt lõpeks. Arvatavasti eelnevalt nõutakse Ukraina juhtkonnalt vastavaid samme... ja kui ei, siis tehakse KÕIK, et katkestada konflikti.

Ilmselt ATO tempo on selline, et sepakad vajavad operatiivpausi, võimalik, et selles (pausi plaanis) mängis oma rolli ka see jant selle humanitaarkonvoiga.
Noh, relvarahu humanitaarmissiooni ajaks.
Initsiatiiv näib olevat UKR poole käes ja opi peatamine tähendaks, et vahepeal tasakaalust välja löödud sepakad saaks aega tasakaal taastada ja siis on märksa keerukam neid likvideerida.

Kreml hoiab täpselt niipalju tuld pajal all kui tarvis, kui vaja, siis keeratakse asi OFF ja sepakad pannakse tanki (st ukrainlased võtavad nad kinni või jooksevad laiali), kui vaja, siis keeratakse vungi juurde (ka piiri taga oleva VF armee kontingendi abil).

[kupiseeru]

Ja tundub, et lähevadki sealt, kus luba ei ole antud.
Säutsuvad, et rekkad keeravad Kamensk-Šahtinskist paremale, see peaks olema maantee nr E40, mis viibki Izvaryne piiripunkti ja see on terroristide käes. Piirini ca 35 km.

[Rügaja]

Niimoodi siis. Putin olla öelnud, et teeb kõik vägivalla lõpetamiseks Ukrainas ja ei soovi mingil juhul lääneriikidega tülli minna.

Järelikult on arengud väga halvad. Tõlgime sõnumi KGB-lase keelest inimkeelde. Tähendab:
nüüd me alles hakkame Ukraina tapatalgutele hagu andma ja mingi kamp lääne pehmosid meid absoluutselt ei koti.

Seni, kuni Kreml ähvardab, karjub ja vihastab, on kõik korras.
Aga nad lubavad hakata "vägivalda lõpetama" ja "tüli vältima", tuleb valmis olla halvimaks.
Ukrainlased, piiride äärde kaitsekraave rajama, poolakad, saatke kogu varuks olev ja vähegi töötav tehnika ja laskemoon naabrile appi.
T-ibla tahab sel nädalavahetusel alustada suurema verelaskmisega.

[võhik]

Ahjaa - jäin mõtlema ka sellele, et kuna Putin olla lubanud KÕIK teha - et konflikt lõpeks (aga konflikti lõpetamise eesmärgiks olevat humanitaarkatastroofi lõpetamine juu...), siis igasugune Venemaa humanitaarkonvoi tõkestamine-katkestamine jne Ukraina poolelt tähendab ka seda, et Venemaa teeb KÕIK, et humanitaarkatastroofi ei toimuks ja seega teeb KÕIK, et humanitaarabi ka kohale jõuaks.

Finito.

Pall on visatud U. värava poole, kas U. teeb järeleandmise kolonni läbilaskmiseks.
U. häda selles veel - et valitsuses eri ministrid (siseminister Avakov näiteks) ning parteid, kes iganes, survegrupid jne on kohati sõjakamad, kui U. realistlik juhtkond.

[laikar]

Jäid paigale 20 km piirist. Pilte sisust jne
https://twitter.com/euromaidan/

[Otto K]

Kolonn siis kohe kohe piirile jõudmas, st sellesse kohta kus piiri ei ole.
https://twitter.com/i_compman/status/499876272496214016
Nüüd on küsimus, mida teeb Ukraina pool. Annab tina?

3. Abi Luganskisse läheb läbi lähima piiripunkti - mis on Luganski ligidal. Ukraina toll, piirivalve ja OSCE esindajad skaneerivad koormat Ukraina-Venemaa piiril. Missioon - liigub bojevikkude kontrolli all olevad territooriumi pidi. Aga Luganskisse jõudmisel - Punane Rist jaotab abi tsiviilidele

Kas Izvarinos on veokate skänner? Vahet pole. Kui isegi on, läheb ta "rikki".

Kui kaua võtab ühe veoka läbivalgustamine aega? Oletame, et ca 15 min. Kokku kuluks siis aega 270-280 veoki peale ca 70 tundi = 3 ööpäeva.
Kas seda tehakse? Seda lihtsalt ei tehta.

Kas Punane Rist saab kaasa sõita kuni Luganskini? Kahtlane. Rääkimata U piirivalve või muudest esindajatest.

Kas kõik veokid lähevad / jõuavad Lugaskisse? Väga ebatõenäoline.

Kui vaatan neid küsimusi siis tekkib veel üks küsimus. Mida tegi see kolonn terve ööpäeva sõjaväeosa territooriumil?

Mul on vist paranoia

[Motronicus]

... ja ei soovi mingil juhul lääneriikidega tülli minna...

"..ja seejuures teie, lääneriigid, hoidke heaga eemale..", on selle tähendus.

[Jaanus2]

Mis siin enam väga mõistatada, KÕIK tähendab "rahule sundimist", nagu see Vene retoorika põhjal ka Gruusias toimus. Kõigepealt sunnitakse vastu võtma humanitaarabi (Kuidas ei taha? Kana lendab ka mesipuusse kui kõva hoog anda!) ja siis ühtlasi sunnitakse ka rahu peale selle sõjatehnika abil, mis konvoid "kaitseb". Õige varsti saame näha, kas läheb nii või mitte.

[allatah]

See talvekamoga autodekolonni trall meenutab seda nalja, kuidas vene ajal teatas Vremja: Täna ründasid rahuarmastavat nõukogude liitu üle Amuuri jõe kümned Hiina tankid. Peale veriseid lahinguid lõid aga kohalikud rahumeelsed põllumehed oma traktoritega Hiinlased üle piiri tagasi.

Ütlesin juba kunagi selle sõja alguses ja ütlen ka nüüd, et ükskõik, mis Ukraina ette võtab ja vahet pole missuguseid eeskirju ta venelaste peatamiseks rikub, me peame seda aksepteerima.

[Kylaline]

Sepadel hea öösiti käia sealt põllult nänni tarimas. Kui vajalik kogus käes, panevad masinad roodina poole jehhat.

[kupiseeru]

Postimees

Vene konvoi peatus terroristide territooriumi lähedal
Avaldatud: 14. august Kell 14:25

Vene «humanitaarkonvoi» peatus Kamensk-Šahtinski linnas, olles maha keeranud Doni-äärsesse Rostovisse viivalt maanteelt. Uueks sihtpunktiks paistab olevat Izvarine piiripunkt, mida kontrollivad Luganski terroristid.

Veokid on pargitud teeäärsetele põldudele. Konvoiga on liitunud ka soomusmasinad ja sõjaväehelikopterid. Pole kindel, millal konvoi oma teekonda jätkab – üles on pandud telgid ja välidušid.

Eile teatas OSCE, et on sama piiri ääres märganud aktiivsuse suurenemist. Üle piiri on liikunud kamuflaažis sõdurid ja madalalt lendavad helikopterid.

Sama teed on Venemaa kasutanud Luganski terroristide relvastamiseks ja varustamiseks.

Konvoiga liitunud soomusmasinad ja neid kandvad veokid ei olegi valged? Värv sai otsa va?

[atnekas]

Soomega me igal juhul arvestada ei saa ja neid usaldada ei tasu. Täna on päris selge, et selliseid pole NATO-sse ka vaja. Põhimõtteliselt ei ole Soomlased ajaloost midagi õppinud... valivad häbi - edu!

Ukraina on Euroopa mõttes otsustav punkt. Kui see langeb, siis edaspidi ei peata enam miski. Diipli kontsöörnd ja "vene huvidega arvestamine". Ja juttu ei ole mitte Poola ja Baltikumi langemisest, vaid EU üle võtmisest üldisemalt.. seesama Dugini ideoloogia, aga ei lääs sellest aru saa. Parem ikka elame 5 aastat veel hästi ja lõpetame siis halvasti. Ikkagi viis aastat!

[atnekas]

«Jah, me kasutasime seal oma relvajõude, kuid selleks, et referendumit läbi viia,» väitis ta täna riigiduuma saadikutele Krimmis, vahendas NTV.

http://www.postimees.ee/2888047/putin-m ... t-ei-olnud

Kui nüüd lääs Krimmi küsimuses järgi annab, siis polegi muud kui oodata "referendumeid" kõigis neis riikides kus on piisavalt venelasi.