Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Otto K]

Igaks juhuks mainis, et moded võivad nende hinnatõusu juttude peale kurjaks saada...

Izvarinosse on nüüd ka suurte autode skänner kohale toodud.

https://twitter.com/PaulSonne/status/501009626968506368

Jasinuvatas käivad lahingud.

Отправлено Сегодня, 20:00:05 Ясиноватая сейчас. Идут уличные бои. Ополчение пытается отразить атаку подразделений ВСУ.

Отправлено Сегодня, 20:56:50 В данный момент идут ожесточенный бои за г.Ясиноватая, бой идет как в городе, так и в его окрестностях. Горит Ясиновский коксохим завод, центр Макеевки ныкрыт черным дымом

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

[Wots]

Igaks juhuks mainis, et moded võivad nende hinnatõusu juttude peale kurjaks saada...

Izvarinosse on nüüd ka suurte autode skänner kohale toodud.

https://twitter.com/PaulSonne/status/501009626968506368

Jasinuvatas käivad lahingud.

Отправлено Сегодня, 20:00:05 Ясиноватая сейчас. Идут уличные бои. Ополчение пытается отразить атаку подразделений ВСУ.

Отправлено Сегодня, 20:56:50 В данный момент идут ожесточенный бои за г.Ясиноватая, бой идет как в городе, так и в его окрестностях. Горит Ясиновский коксохим завод, центр Макеевки ныкрыт черным дымом

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

Naljakas. Hea küll skännime autod läbi(kust on nüüdseks magus kraam maha võetud) aga kui kõrvalt sõidavad tankid mööda siis sellest pole kippu ega kõppu.

[atnekas]

Samal ajal sõidavad soomukid lihtsalt üle piiri... äkki otsitakse elevanti, kaelkirjakut või ninasarvikut nendest furgoonidest?

OffTopic: Kui ma 10-20a pärast veel elus olen, siis ma tahaks kohe huviga lugeda Euroopa ajalooõpikust, et kuidas seda jama kirjeldatakse... See kuidas Moskva oma õpilastele presenteerib on selge ja mul küsimusi ei ole.

[kuido20]

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

Donetskis saadakse viimaks veekraanid kinni. Võitlejate joogiveega varustamise eest hoolitseb nüüd DNR.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1376557-p ... 3A.twitter

Ka muud linnad, mis DNR kontrolli all, pumbajaama elektriliin maha ja las Venemaa nuputab, kuidas tuhanded võitlejad joodetud saavad.

[Wots]

Samal ajal sõidavad soomukid lihtsalt üle piiri... äkki otsitakse elevanti, kaelkirjakut või ninasarvikut nendest furgoonidest?

Kindlasti oleks ju loogiline ,et sõjakraam toodi selle kolonniga lihtsalt piiri äärde ära ning toimetatakse muude autodega edasi Ukraina poolele.

Minul on natukene arusaamatu kas igas autos on ainult autojuht ? Kabiinis ju 3 kohta. 3x 300 teeb 900 venelast kes hiljem liituvad sepakatega või saab Putin organiseerida "päästeoperatsiooni"

Kui VF suutis otseses mõttes suruda oma veoautod Ukrainasse siis ta suudab samamoodi ka hiljem minna sõjaväega päästma "Ukraina tule alla" jäänud autojuhte Suutis kuna keegi ei julgenud kätt ette panna.

Ning ärme unusta , et 300 tehniliselt heas korras autoga saab ka sepakate logistika park suure täienduse. Eks me varsti loe Vene meediast kuidas Ukraina tulistab "humanitaar autosid" .

[MAZ]

Kodanik Rugeril on taaskord õigus. Sisuliselt on see alates mai kuust, sõda Ukraina ja Venemaa vahel. Kas nüüd Ukraina annab alla või teeb seda Venemaa? Ma ei julge siin midagi spekuleerida.Ma loodan,et see konflikt lõpeb ja piirid jäävad muutmata vägivaldselt.

Isegi kui me Ukrainat ei saa aidata siis vähemalt nende "roheliste mehikeste" või olgu siis nad kas või näärivanad. Nende invasiooniks tuleb olla nii moraalselt kui füüsilislet valmis ja mina juba teritan roostes tääki selle tarbeks, teravaks.

[Otokas]

Tänud minugi poolt foorumile. Ukraina sündmuste ülevaade tuleb peale foorumi leidmist palju kiiremini kätte.
Ma saan aru, et siin on keskmisest vähe sõjakam rahvas ning riigijuhtide sügav murelikkus käib endalegi pinda. Taustal tuleb siiski arvestada, et Ukr on oma riigi ülesehitusel teinud päris palju vigu, et tänane situatsioon sai tekkida ning abistamine on üsna raske. Võtame kasvõi selle, et 40 miljoni elanikuga riik ei oma sõjaväge, et karja hillbillisid nädalaga laiali peksta. Täna on Vene regulaarväe vastu juba suht keerukas.
Mida ma öelda tahtsin on see, et ma ei usu, et Euroopa ei saa aru, mis toimub, kuid keegi ei taha igasuguste liitude mõttes siiski kolmanda riigi tõttu astuda otsesesse sõtta Venemaaga. Suhtelisel sitt oleks Merkelil selgitada, et tahtsime abistada mingit Ukrainat ning nüüd Puta pani tuumaraketi teele. Kahjuks teab seda ka VF ning mängib selle peale. Igasugune vägede sisse viimine saab toimuda vaid kokkuleppel VF-ga. Loodetavasti luureandmed ja varustus hakkavad lähiajal siiski laiemalt liikuma. Muidugi surub EU Ukrainale rahu peale, sest paljude arvates on oluline, et see jama kiiresti lõppeks, kuid suure tõenäosusega jätkuks materiaalne abi ka siis, kui Ukraina otsustaks edasi võidelda. Tundub, et päris Gruusiaga tegemist pole. Seal olid prantslase saabumisel kõik juba pealinna jooksnud.

[loomake]

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

Donetskis saadakse viimaks veekraanid kinni. Võitlejate joogiveega varustamise eest hoolitseb nüüd DNR.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1376557-p ... 3A.twitter

Ka muud linnad, mis DNR kontrolli all, pumbajaama elektriliin maha ja las Venemaa nuputab, kuidas tuhanded võitlejad joodetud saavad.

Huvitav lugu... kaasas olev link on keelustatud Eesti Maksu- ja Tolliameti poolt???

[Wots]

Tänud minugi poolt foorumile. Ukraina sündmuste ülevaade tuleb peale foorumi leidmist palju kiiremini kätte.
Ma saan aru, et siin on keskmisest vähe sõjakam rahvas ning riigijuhtide sügav murelikkus käib endalegi pinda. Taustal tuleb siiski arvestada, et Ukr on oma riigi ülesehitusel teinud päris palju vigu, et tänane situatsioon sai tekkida ning abistamine on üsna raske. Võtame kasvõi selle, et 40 miljoni elanikuga riik ei oma sõjaväge, et karja hillbillisid nädalaga laiali peksta. Täna on Vene regulaarväe vastu juba suht keerukas.
Mida ma öelda tahtsin on see, et ma ei usu, et Euroopa ei saa aru, mis toimub, kuid keegi ei taha igasuguste liitude mõttes siiski kolmanda riigi tõttu astuda otsesesse sõtta Venemaaga. Suhtelisel sitt oleks Merkelil selgitada, et tahtsime abistada mingit Ukrainat ning nüüd Puta pani tuumaraketi teele. Kahjuks teab seda ka VF ning mängib selle peale. Igasugune vägede sisse viimine saab toimuda vaid kokkuleppel VF-ga. Loodetavasti luureandmed ja varustus hakkavad lähiajal siiski laiemalt liikuma. Muidugi surub EU Ukrainale rahu peale, sest paljude arvates on oluline, et see jama kiiresti lõppeks, kuid suure tõenäosusega jätkuks materiaalne abi ka siis, kui Ukraina otsustaks edasi võidelda. Tundub, et päris Gruusiaga tegemist pole. Seal olid prantslase saabumisel kõik juba pealinna jooksnud.

Sama loogika järgi võiks Merkel karta tuumapommi kuna ta soeng ei meeldi Putinile või äkki peaks gaasi eest igaks juhuks 3x rohkem maksma. Agressoriga peab tegelema mitte järgi andma. Kunagi ajaloos pole olnud nähtust kus antakse äärmuslasele järgi ning tulemus on mõistlik.

[atnekas]

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

Donetskis saadakse viimaks veekraanid kinni. Võitlejate joogiveega varustamise eest hoolitseb nüüd DNR.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1376557-p ... 3A.twitter

Ka muud linnad, mis DNR kontrolli all, pumbajaama elektriliin maha ja las Venemaa nuputab, kuidas tuhanded võitlejad joodetud saavad.

Huvitav lugu... kaasas olev link on keelustatud Eesti Maksu- ja Tolliameti poolt???

Ei ole, lugu on palju lihtsam. See leht sisaldab viidet kasiinole ja selle kasiinole reklaami. Selline "popup" nende lehel. Klikka see kinni (popup) ja loe saiti edasi).

[Manurhin]

Huvitav lugu... kaasas olev link on keelustatud Eesti Maksu- ja Tolliameti poolt???

Ehk on abiks
https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en

[kuido20]

Isegi kui me Ukrainat ei saa aidata ...

Lihtsalt istu maha või pikuta ja nuputa, mida sa ise saad ette võtta Ukraina abistamiseks.

Kui vähegi mõte liigub tuleb nimekiri äärmiselt pikk.

Soovimatus perset liigutada ja mõttelaiskus kammitsevad meid, mitte võimaluste puudumine.

[Martin Peeter]

Ammu ei ole midagi olnud kuulda Gorlovka kohta, täitsa vaikus mõlemalt poolt.

Donetskis saadakse viimaks veekraanid kinni. Võitlejate joogiveega varustamise eest hoolitseb nüüd DNR.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1376557-p ... 3A.twitter

Ka muud linnad, mis DNR kontrolli all, pumbajaama elektriliin maha ja las Venemaa nuputab, kuidas tuhanded võitlejad joodetud saavad.

Oleneb operatiivolukorrast. Ma arvan, et U ka tegelikkuses ei tahaks, et mingi veepangedega tädide järjekord kusagil miinipilduja tule alla jääks nagu oli näiteks Groznõis kunagi tavaks. Aga selles mõttes oluline märkus, et hõivatud alade sotsiaalprobleemid ja korra hoidmine tuleb jätta hõivajate lahendada. Sellega mitte hakkamasaamine on ka nende populaarsuse languse põhjuseks.Tsiviilidel on ammu juba sellest sõjast ja DNR-st kõrini, ehkki nende arvamus ei huvita enam kedagi. Mõned kuud tagasi oli loll olukord, et Donbass mässas ja tegi referendumit, aga U maksis pensioni ja miilitsale palka. Praegu peaks survestama munitsipaalvõime ja miilitsat, et nad ei aitaks DNR-i püsimisele kaasa. Luganski linna juhtkonna arreteerimine oli positiivne samm ning sama sõnumi peaks edastama ka Donetski suunal, kus siiani linna juhtkond igapäevast elu korraldab, aga samas otse mitte DNR-i lippu hoonele heisates. Näiteks võiks neile veel praegu amnestiat pakkuda.
Ja mis puutub meie p... liigutamisesse, siis sellega 100% nõus. Ka see vähene konkreetne abi, mida me teeme, hoiab lisaks ka ukrainlaste võitlusvaimu üleval. See on praegu peamine.

[Chupacabra]

Unustage ära, et ükski NATO või EU riik hakkab Ukrainas sõdima. Aga miks nad abi ei anna, krt sellest ma aru ei saa.

Eesti (ja EU ja NATO) strateeglistes huvides on, et Venemaa saaks Ukrainas korralikult tappa. Siis oleks järgmised 15-20 aastat mureta. Kui VF jaoks läheb Ukrainas kõik libedalt, siis mis takistab proovimast Ida-Virumaal?
Usun, et Eesti vastu kasutatakse rohemehikestest hoopis erinevat strateegiat*. Ajahetk valitakse, kui USA, NATO ja muu maailm on kuskil mujal väga hõivatud ja Eestit ähvardatakse tohutu ülekaaluka väega (10:1 vms).

*rohemehikeste vastu on parim rohi kodus relva omav kaitseliitlane. vt. näiteks seda, kuidas rohemehikeste strateegia alguse sai: https://www.youtube.com/watch?v=df92b3Aozog
Kui sellel hetkel oleks vastasmajas mõni kaitseliitlane elanud, kes kaameraga filmimise asemel sinna massi paar salve tühjendaks...

[MAZ]

Soovimatus perset liigutada ja mõttelaiskus kammitsevad meid, mitte võimaluste puudumine.

Kui see oli mulle otseselt suunatud,siis kodanikule teadmiseks. Andsin hiljuti 20 EUR oma Ukraina tuttavale,kes elab Kiievis ja palusin tal ettevalmistuda talveks. Mitte ostes igasugu asjatut vanatehnikat, vaid olla valmis selleks,et konflikt kestab pikalt ja kaua(sellel on pikaajalised mõjud kõigile seal riigis). Mida muud ma siis teha oskan?