Venemaa majandus ja sanktsioonid I
ot
Natu veel infot selle kohta, kuidas Venemaa enda poolt kehtestatud majandussanktsioonid majandusinimese (Grigori Javlinski) arvates neid endid löövad:
http://www.echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1383542-echo/
Kokkuvõtlikult:
1. Tolliliidu liikmed ei ühinenud Venemaa algatusega, millega seoses pakub Valgevene sidruneid 1,7 miljoni dollari eest banaane 138 000$ eest jne.
2. Siseriiklikult toiduainete hinnad kasvavad vahemikus 10...20%
3. Otsus rakendada sanktsioone olukorras, kus majandusareng peatus eelmise aasta sügisel ja algas majanduslangus (stagnatsioon) selle aasta alguses toob kaasa ohtliku stagflatsiooni (stagnatsioon + inflatsioon). See toob kaasa kolm protsessi:
- sissetulekute vähenemise
- kasvab varjatud töötus (st. töö äärmiselt väikse palga eest)
- hinnad kauplustes hakkavad tõusma
4. Stagflatsioon hävitab majandus sügavalt: planeerida ei saa, investeeringuid pole, saab lahendada ainult hetkeprobleeme. Näide- raha Krimmi jaoks pole, võetaks pensionifondist aga tagasi maksta ei suudeta, mis omakorda hävitab kogu pensionisüsteemi ja toob kaasa maksude tõusu
5. Väidetavalt kaasneb põllumajanduse kasv Venemaal. Ei ole võimalik, kuna:
- pole riigil raha, mida sellesse sekotirsse suunata;
- pole raha kellele anda- külaelu hävinud
- kõrge korruptsiooni tingimustes kaob suur hulk rahast mujsta auku;
- külade taastamine väga pikaajaline protsess, millega praegune valitsus ei tegele.
6. Impordist kannatab eelkõige Venemaa, aga mitte EL. Katoajaid ehk kaks: Leedu ja Poola, kuid EL kogumahust moodustab keelatud toiduaniete maht 7 miljardit, mis on 0,1% kogu EL ekspordist.
7. Majandusolukord murettekitav: praeguse poliitilise süsteemi majanduslik potentsiaal on ära kasutatud (NB! Siit Putini agressiivsete vallutusplaanide vältimatus!), kuid märke selle kohta, et valitsus plaanib tõsiseid reforme-pole. Selle asemel tehakse "poliitlisi" otsuseid, mille eesmärk on status quo säilitamine- kuidas säilitada senine rahade vahelttõmbamise skeeme, varastada eelarvest jne
http://www.echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1383542-echo/
Kokkuvõtlikult:
1. Tolliliidu liikmed ei ühinenud Venemaa algatusega, millega seoses pakub Valgevene sidruneid 1,7 miljoni dollari eest banaane 138 000$ eest jne.
2. Siseriiklikult toiduainete hinnad kasvavad vahemikus 10...20%
3. Otsus rakendada sanktsioone olukorras, kus majandusareng peatus eelmise aasta sügisel ja algas majanduslangus (stagnatsioon) selle aasta alguses toob kaasa ohtliku stagflatsiooni (stagnatsioon + inflatsioon). See toob kaasa kolm protsessi:
- sissetulekute vähenemise
- kasvab varjatud töötus (st. töö äärmiselt väikse palga eest)
- hinnad kauplustes hakkavad tõusma
4. Stagflatsioon hävitab majandus sügavalt: planeerida ei saa, investeeringuid pole, saab lahendada ainult hetkeprobleeme. Näide- raha Krimmi jaoks pole, võetaks pensionifondist aga tagasi maksta ei suudeta, mis omakorda hävitab kogu pensionisüsteemi ja toob kaasa maksude tõusu
5. Väidetavalt kaasneb põllumajanduse kasv Venemaal. Ei ole võimalik, kuna:
- pole riigil raha, mida sellesse sekotirsse suunata;
- pole raha kellele anda- külaelu hävinud
- kõrge korruptsiooni tingimustes kaob suur hulk rahast mujsta auku;
- külade taastamine väga pikaajaline protsess, millega praegune valitsus ei tegele.
6. Impordist kannatab eelkõige Venemaa, aga mitte EL. Katoajaid ehk kaks: Leedu ja Poola, kuid EL kogumahust moodustab keelatud toiduaniete maht 7 miljardit, mis on 0,1% kogu EL ekspordist.
7. Majandusolukord murettekitav: praeguse poliitilise süsteemi majanduslik potentsiaal on ära kasutatud (NB! Siit Putini agressiivsete vallutusplaanide vältimatus!), kuid märke selle kohta, et valitsus plaanib tõsiseid reforme-pole. Selle asemel tehakse "poliitlisi" otsuseid, mille eesmärk on status quo säilitamine- kuidas säilitada senine rahade vahelttõmbamise skeeme, varastada eelarvest jne
No one said survival was fun.
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Ei tea kas krestjaaninitel "alusetult" rikastuda lastakse. Mõnda aega tagasi kui vilja maailmaturu hind oli väga kõrgel siis Venemaa keelas vilja väljaveo, et hinda enda tarbijatele soodsam hoida. Praegu on hindade kontrolli all hoidmise soov veel suurem. Samas vbolla tahetakse just farmereid hoida aga eks näis.MMX kirjutas:Väike detail. Kuulasin Donetski Zellot. Üks seltsimees rääkis seal kuidas tema tuttavad vene talumehed reageerisid toidukaupade sisseveo keelule. Tormasid põllule koristama ja müüma? Hoopis kukkusid suurest rõõmust jooma.
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Vene tootja peab rehkendama sellega et ta langeb bursuinäruna ümbritsevate elik ühiskonna põlu alla. Alustada tootmistegevust tänedab enese paariaseisusse sättimist.
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Venemaa leevendas toiduainete impordipiiranguid.
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ri ... d=69575827
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ri ... d=69575827
Nii arvati sanktsioneeritavate toodete hulgast välja laktoosivaba piim, lõhe, praetud lõhe ja forell, seemnekartul, sibul, magusa maisi segu, herned ning dieettooted, teatab Interfax.
Lisaks tavalistele dieettoodetele tehakse müügierand ka vitamiinidele ja mineraalainetele, proteiinitoodetele, loomsetele ja taimsetele ning nende segu sisaldavatele ning kiudaineterohketele dieettoodetele.
- PaganHorde
- Liige
- Postitusi: 4389
- Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
- Asukoht: www
- Kontakt:
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Nojah, arvata oligi seda. Küll veel lõdvemaks läheb. Kogu see Vene kehtestatud sanktsioon maailma vastu tundub pigem emotsionaalne vihapurse olema kui kaine taktika. Kui oleks tahtnud valu tekitada siis oleks pidanud endal reforme juba 10 aastat tagasi alustama. Minu arvates on kogu see Venemaa põllumajandus pekkis peale bolsevike esiletõusu. Tehti vägivaldselt mingid sohvoosid kolhoosid, endised talunikud sunniti sinna tööle. Varastamine ja ebaefektiivsus oli mõõdetamatu.
Venelastel on vist siiani kolhoosid olemas?
Venelastel on vist siiani kolhoosid olemas?
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Minuarvates on see uudis eesti meediasse kuidagi sandisti tõlgitud. Praetud lõhe?
Originaaluudis on selline
http://government.ru/docs/14429
Retoorika näib olevat niisugune, et tulles vastu mõningatele huvigruppidele, lubatakse importida dieettoitu, mida Venemaal ei jätku või puuduvad kodumaised analoogid. See on siis laktoosivaba piim, toidulisandid jms.
Samuti lubatakse tuua seemnematerjali (kartulit jne), et edendada kohalikku põllumajandust. Kalamaimusid võib samuti tuua, et kohalikud kalakasvandused millestki alustada saaksid.
Venemaa kolhooside kohta - lõuna pool, mustmullavööndis mõeldakse üldiselt suurelt. Keda mina tuttava tuttavana tean, müüs paar aastat tagasi vilja börsikaubana Indiasse ja Aafrikasse. Neil küll klassikalist kolhoosi polnud vaid ameerikapärane farm John Deere tehnikaga. Mida põhja poole ja kehvemasse kliimasse, seda hullemaks läheb. Kui Peterburi ümbruses suure tee pealt maha keerata on Sosnovski karuputk nagu müür ees.
Päris vabalt, et müün kuhu ja mis hinnaga tahan ikka ei saa. 2010 oli vist "tatrapaanika". Muide, Eesti ostis oma tatra ka Venemaalt ja hinda hakati üles kruvima. Vene poolel öeldi Kremlist, et tatar maksab Vene riigis niipalju ja kes kallimalt müüb, läheb Kolõmale sütt viskama. Eks proovi siis niimoodi turumajandust arendada. Ma ei mäleta, kas Eestis jäi pärast hind üles või kukkus samuti algtasemele.
Originaaluudis on selline
http://government.ru/docs/14429
Retoorika näib olevat niisugune, et tulles vastu mõningatele huvigruppidele, lubatakse importida dieettoitu, mida Venemaal ei jätku või puuduvad kodumaised analoogid. See on siis laktoosivaba piim, toidulisandid jms.
Samuti lubatakse tuua seemnematerjali (kartulit jne), et edendada kohalikku põllumajandust. Kalamaimusid võib samuti tuua, et kohalikud kalakasvandused millestki alustada saaksid.
Venemaa kolhooside kohta - lõuna pool, mustmullavööndis mõeldakse üldiselt suurelt. Keda mina tuttava tuttavana tean, müüs paar aastat tagasi vilja börsikaubana Indiasse ja Aafrikasse. Neil küll klassikalist kolhoosi polnud vaid ameerikapärane farm John Deere tehnikaga. Mida põhja poole ja kehvemasse kliimasse, seda hullemaks läheb. Kui Peterburi ümbruses suure tee pealt maha keerata on Sosnovski karuputk nagu müür ees.
Päris vabalt, et müün kuhu ja mis hinnaga tahan ikka ei saa. 2010 oli vist "tatrapaanika". Muide, Eesti ostis oma tatra ka Venemaalt ja hinda hakati üles kruvima. Vene poolel öeldi Kremlist, et tatar maksab Vene riigis niipalju ja kes kallimalt müüb, läheb Kolõmale sütt viskama. Eks proovi siis niimoodi turumajandust arendada. Ma ei mäleta, kas Eestis jäi pärast hind üles või kukkus samuti algtasemele.
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Selle kohta ma kuulsin niisugust varianti, et inimõigusorganisatsioonid hakkasid väga protestima kuidas rahvatervisele mõjub kui dieettooteid pole piisavalt saada ( ja eks ta mõjubki neile, kes seda vajavad ) ning Medvedik andis järele.Venemaale pole vaja praegu negatiivset PR-d maailmas, neil on seda niigi küllalt.
Mis värk selle lõhega on , ei tea, kuid eks Norra hingab kergendatult, nemad olid suured lõhetootjad Vene turu jaoks. Seal võib olla ka niisugune teema, et Venemaa vajab Norrat, et oma naftaleiukohti uurida ja puurida ja kuna tegu pole EU maaga, siis on Norra sanktsioonide osas iseseisev ja saab neid ka kergemini muuta.Võib-olla on nendega kergem diili teha kui mõne muu maaga.
Üldse ei maksa siit liiga palju välja lugeda, Vene värk nagu ikka. Algul suure hurraaga virutatakse kirvega ja siis vaadatakse, et millele pihta sai ja võib-olla oleks pidanud tegutsema hoopis skalpelliga.
Jaga ja valitse printsiip on Venele ka tuttav, eks ta saab mängida EU maade vastuoludele kui lõdvendab mingit osa embargost ja samas ähvardab uute keeldudega ( autode sisseveokeeld kasvõi.)
Mis värk selle lõhega on , ei tea, kuid eks Norra hingab kergendatult, nemad olid suured lõhetootjad Vene turu jaoks. Seal võib olla ka niisugune teema, et Venemaa vajab Norrat, et oma naftaleiukohti uurida ja puurida ja kuna tegu pole EU maaga, siis on Norra sanktsioonide osas iseseisev ja saab neid ka kergemini muuta.Võib-olla on nendega kergem diili teha kui mõne muu maaga.
Üldse ei maksa siit liiga palju välja lugeda, Vene värk nagu ikka. Algul suure hurraaga virutatakse kirvega ja siis vaadatakse, et millele pihta sai ja võib-olla oleks pidanud tegutsema hoopis skalpelliga.
Jaga ja valitse printsiip on Venele ka tuttav, eks ta saab mängida EU maade vastuoludele kui lõdvendab mingit osa embargost ja samas ähvardab uute keeldudega ( autode sisseveokeeld kasvõi.)
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Vene toidusõda jätkub. Tavaline rindeteade kinnipandavatest McDonaldsitest, huvitava (tähendusrikka?) detailiga - Vene Föderatsiooni sotsiaalasjade asepeaministri nimi on Ольга Голодец (голод = nälg).
На сегодняшний день в Москве выявлены нарушения в пяти Макдоналдсах
21 августа 2014 | 15:03
Об этом сообщило столичное управление Роспотребнадзора. При этом закрыты три ресторана, поскольку в остальных нарушения не мешают работе предприятий. Напомним, сегодня стало известно о проверках Макдоналдсов еще в семи регионах России. При этом о тотальной проверке речи не идет, заявила вице-премьер правительства Ольга Голодец. В самом «Макдоналдс» ситуацию не комментируют, однако говорят, что не меняют планов регионального развития, среди которых открытие новых ресторанов в Новосибирске и Омске.
http://www.echo.msk.ru/news/1384386-echo.html
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Millega need inimõiguste organisatsioonid järsku Venemaad pigistasid, mingi "really really very deeply concerned"iga V? Küllap ikka endal selgus et neid dieettooteid on väga vaja. Huvitav on ka see et järgiandmisega tegeleb Medvedev, Putin ise ei saa lubada et ta natukegi eksis.tympsa kirjutas:Selle kohta ma kuulsin niisugust varianti, et inimõigusorganisatsioonid hakkasid väga protestima kuidas rahvatervisele mõjub kui dieettooteid pole piisavalt saada ( ja eks ta mõjubki neile, kes seda vajavad ) ning Medvedik andis järele.Venemaale pole vaja praegu negatiivset PR-d maailmas, neil on seda niigi küllalt.

Jack Daniels'i viski ei vasta ka enam Vene tervishoiu nõuetele.
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ve ... d=69584105
Delfi kommentaarVanja
21.08.2014 17:40
See ju jube solk. Õnneks saab 24h häid vene jooke, mis kõigile suupärased- "Limmonnõi", "Troinoi", Russki les"!

[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Suuremate Venemaa oligarhide kaotused kehtestatud sanktsioonidest, nimeliselt ja numbriliselt.
http://focus.ua/money/312490/
Sanktsioonid ja nafta: Millised projektid Venemaal võivad kannatada.
http://www.vedomosti.ru/special/slidesh ... ns/1#title
Kasvavate kulutuste ja sanktsioonide tõttu, soovivad osad Vene lennundus ettevõtet riigilt toetust.
http://www.favt.ru/favt_new/?q=novosti/ ... ovost/4176
http://focus.ua/money/312490/
Sanktsioonid ja nafta: Millised projektid Venemaal võivad kannatada.
http://www.vedomosti.ru/special/slidesh ... ns/1#title
Kasvavate kulutuste ja sanktsioonide tõttu, soovivad osad Vene lennundus ettevõtet riigilt toetust.
http://www.favt.ru/favt_new/?q=novosti/ ... ovost/4176
- PaganHorde
- Liige
- Postitusi: 4389
- Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
- Asukoht: www
- Kontakt:
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Kas lõhe hind langeb ka Eestis?
http://tarbija24.postimees.ee/2895075/k ... -ka-eestis
Soomes hind langeb, Eestis enne langeb jumal taevast alla kui hind peaks kuskil langema.
http://tarbija24.postimees.ee/2895075/k ... -ka-eestis
Soomes hind langeb, Eestis enne langeb jumal taevast alla kui hind peaks kuskil langema.
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Pikk jutt, aga väga tõsine.
Märkuseks: Solovjov on tuntud vene telenägu.
Märkuseks: Solovjov on tuntud vene telenägu.
Владимир Соловьев об ответных санкциях России. Скандальное выступление
Published on Aug 9, 2014
Соловьев отметил, что российские меры ведут к изоляции страны. Так же его шокировала реакция и полная неспособность думать - обывателей...
Журналист Владимир Соловьев не смог уже удержаться от сильных эмоций во время обсуждения ответных мер на западные санкции в эфире Вести-FM, приводя обоснованные доводы реальных проблем в руководстве России...
Владимир Соловьев обсудил меры, принятые Россией в ответ на западные санкции, со своей коллегой Анной Шафран в эфире программы "Полный контакт". Ведущий выступил против введения ограничений на поставку иностранной продукции в Россию.
По мнению журналиста, страна не способна обеспечить себя сама такими же по качеству продуктами. "У нас хуже", – отметил Соловьев на возражения Анны Шафран, что ряд российских продуктов по качеству могут конкурировать с лучшими западными товарами.
Когда речь зашла о том, что среди российских дизайнеров есть действительно талантливые люди, которые делают качественные и красивые вещи, Владимир Соловьев, сказал: "Прости, не хочу слушать этот бред".
https://www.youtube.com/watch?v=OGpjN6bbBQw
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Sellest Solovjovi raadiojauramisest oli juba pikalt juttu, igatahes õhtuses telesaates ajas ta juba 180 kraadi teist juttu, et "kui vajalik on Venel ikka vastu lüüa kui Lääs meid peksab" ja "kuidas see annab võimaluse Vene põllumehele areneda ja oma toodetega turule tulla" jms truualamlikku jura.
Ülemused väänasid mehel ajud paika väga kiiresti, Vene TV-s ei peeta pikalt palgal inimesi, kes valitsuse vastu räuskavad ja presidenti ning peaministrit - mitte küll nimepidi, kuid nemad selle otsuse ju tegid - nimetavad " mitte just väga tarkadeks inimesteks ". Solovjovil tuli kahetseda ja kähku "õiget" juttu rääkida, et töö alles jääks.Muide, ega seesuguseid mässupurskeid võimu vastu ka ETV-s soositaks.Mässaja peaks kolima ehk TTV-sse olematu vaatajaskonna ja mitte just priske palga peale.
Kuid nii märkuseks Tegelasele, et loomulikult võeti ban mõnedelt toodetelt maha seepärast, et seda oli Venemaal endal hädasti vaja. Milleks siis muidu ?
Aga otsuste tegemine ei käi kuskil riigis sedaviisi, et president või peaminister laskub väga detailidesse ja ütleb, et suitsuangerjas on keelatud aga sprotid lubatud.
Juht annab poliitilise käsu : EU toidule embargo ! Siis peaministri ülesandeks on list teha , kuid ega ta ise tee, annab käsu põllumajandusministrile ja kaubandusministrile. Need ei taipa kah toiduimpordist ööd ega mütsi, delegeerivad osakonnajuhatajatele. Need nimetavad töögrupi ametnikest, kes juba nati teavad, mida imporditakse, kuipalju ja millega saab Euroopat pigistada.
Töögrupp aetakse keset ööd üles, nad rehkendavad ja vaidlevad ja teevad listi hommikuks valmis. Siis kellelgi plahvatab, et beebitoidud, kas neid Venes üldse tehtaksegi ? Võetakse see kiiruga listist välja. Läheb nimekiri Medvediku kätte, kuid see hakkab kahtlema, kas Shveits ja Jaapan, kes kah Vene vastu sanktsioone rakendasid, ikka peaks embargo alla käima, üks on oligarhide rahaseif ja teine toidab kogu Kaug-Ida. Helistab Medved tsaarile ja too ütleb, et jah, loomulikult kriipsuta Swiss ja Jap maha, kas oled lolliks läinud, et hakkad minu pangakapi vastu sanktsioneerima ?!
Tehakse säädus hommikuks valmis.
Siis hakkavad igast "piirideta arstid" ja "haavandtõve-diabeediühingud" kisama, et dieettooteid on ikka vaja. Medvedik võtab selle maha. Siis kellelgi põllumajandusministeeriumist turgatab, et mida me kevadel külvama hakkame kui seemnekartulit pole. Võetakse see kah listist välja.
Siis tuleb sibul, praetud lõhe jne.
Nagu ennegi öeldud : algul lüüakse kirvega , siis hakatakse vaatama, et justkui liiga palju sai löödud.
Ülemused väänasid mehel ajud paika väga kiiresti, Vene TV-s ei peeta pikalt palgal inimesi, kes valitsuse vastu räuskavad ja presidenti ning peaministrit - mitte küll nimepidi, kuid nemad selle otsuse ju tegid - nimetavad " mitte just väga tarkadeks inimesteks ". Solovjovil tuli kahetseda ja kähku "õiget" juttu rääkida, et töö alles jääks.Muide, ega seesuguseid mässupurskeid võimu vastu ka ETV-s soositaks.Mässaja peaks kolima ehk TTV-sse olematu vaatajaskonna ja mitte just priske palga peale.
Kuid nii märkuseks Tegelasele, et loomulikult võeti ban mõnedelt toodetelt maha seepärast, et seda oli Venemaal endal hädasti vaja. Milleks siis muidu ?
Aga otsuste tegemine ei käi kuskil riigis sedaviisi, et president või peaminister laskub väga detailidesse ja ütleb, et suitsuangerjas on keelatud aga sprotid lubatud.
Juht annab poliitilise käsu : EU toidule embargo ! Siis peaministri ülesandeks on list teha , kuid ega ta ise tee, annab käsu põllumajandusministrile ja kaubandusministrile. Need ei taipa kah toiduimpordist ööd ega mütsi, delegeerivad osakonnajuhatajatele. Need nimetavad töögrupi ametnikest, kes juba nati teavad, mida imporditakse, kuipalju ja millega saab Euroopat pigistada.
Töögrupp aetakse keset ööd üles, nad rehkendavad ja vaidlevad ja teevad listi hommikuks valmis. Siis kellelgi plahvatab, et beebitoidud, kas neid Venes üldse tehtaksegi ? Võetakse see kiiruga listist välja. Läheb nimekiri Medvediku kätte, kuid see hakkab kahtlema, kas Shveits ja Jaapan, kes kah Vene vastu sanktsioone rakendasid, ikka peaks embargo alla käima, üks on oligarhide rahaseif ja teine toidab kogu Kaug-Ida. Helistab Medved tsaarile ja too ütleb, et jah, loomulikult kriipsuta Swiss ja Jap maha, kas oled lolliks läinud, et hakkad minu pangakapi vastu sanktsioneerima ?!
Tehakse säädus hommikuks valmis.
Siis hakkavad igast "piirideta arstid" ja "haavandtõve-diabeediühingud" kisama, et dieettooteid on ikka vaja. Medvedik võtab selle maha. Siis kellelgi põllumajandusministeeriumist turgatab, et mida me kevadel külvama hakkame kui seemnekartulit pole. Võetakse see kah listist välja.
Siis tuleb sibul, praetud lõhe jne.
Nagu ennegi öeldud : algul lüüakse kirvega , siis hakatakse vaatama, et justkui liiga palju sai löödud.
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Kiiresti sai selgeks, et Krimm ennast ise ära ei toida.
Россельхознадзор частично снял запреты на ввоз украинских продуктов в Крым / Документ
07:35 22.08.2014
Россельхознадзор письмом от 19 августа 2014 года снял свои запреты на ввоз украинской продукции в оккупированный Крым до 1 января 2015 года. Это означает, что на прилавках Крыма вновь появятся украинские молочные продукты, яйца, мясные и молочные консервы.
http://www.blackseanews.net/read/85905
Re: USA/EU/Liitlased & Venemaa majandussõda
Siinkohal ei saa kohe kuidagi õelalt irvitamata jätta ja korrata lapsepõlves vanematelt kuuldud lauset:
Elu õpetab, ei löö ei karvusta!
Elu õpetab, ei löö ei karvusta!
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], Kulgeja ja 9 külalist