Mis Ukrainas toimub? vol.2

[mt24]

Siin ka üks väga informeeritud mees toetab ka Borja seisukohta: vene invasiooni ukrainasse pole oodata

http://inforesist.org/dislokaciya-rossi ... rashhenko/

Aga mina ikka pole veendunud, et see kõik on lihtsalt xuilo arutu sahmimine. Minule paistab see lihtsalt ettevalmistustena blitzkriegi vaimus löögiks läbi ukraina. Vene peajõud on koondatud piiri taha, kus ukraina väed ei saa neid tülitada ja ka rahvusvahelise õiguse mõistes on kõik löögi ettevalmistamise ajal "poliitiliselt korrektne" - venemaa regulaarvägi pole üle piiri tulnud, aga ukrainas toimub "kodusõja" sildi all vene rünnaku ettevalmistamine.

Ja on otseselt näha, et venemaa ei kavatse Donetski-Luganski ruumis midagi suuremat ette võtta. Ja venelastel pole ju vajagi - seal on seotud või lausa osaliselt ümber piiratud ukraina armee võitlusvõimelisem osa, mis nii-ehk naa sattub kotti, kui venemaa lõunasse löögi annab.

See Aidarile ja teistele vabatahtlikele vanade õhutõrjekahurite ja soomukite lubamine on väga hiljaks jäänud - seda oleks tulnud teha 2 kuud tagasi, enne kui tarakanivägi taganema löödi Slavjanskist. Siis oleks suudetud ennast kindlustrada seal Sahtjorski-Torres-Krasni Lutsh joonel. Ja tänaseks oleks juba ka Donetsk käes ilmselt.

[Reigo]

Mu keel tõrgub neid separatsistideks nimetamast, aga sepikute soomukitel on ju "Kiievi peale", "Lvovi peale"

Separatistid on nad "miinimumdefinitsiooni" järgi, sest iseseisvuse Ukrainast on nad juba välja kuulutanud. "Maksimumdefinitsiooni" järgi on tegemist venemeelsete riigipöörajatega, kes soovivad Ukrainat tagasi pöörata VF-le soodsale kursile (sellest ka "Kiievi peale").

[Jaanus2]

Unianil või Gordonil oli teade, et vene väed põhjapiiril on hoopis vähenenud (lugesin vaid pealkirja). Tundub loogiline, sest kui raskuspunkt on lõunas, siis neid igalepoole niisama logelema ei jätku. Põhitegevus hakkab vist toimuma lõunas ja lööki põhjast ei tule, aga Ukrainal on selletagi tegevust piisavalt. Neil läheb ikka maru aeglaselt enda sõja mõttega harjutamine, seda lõunapiiri oli ka aega kindlustada enam kui küll.

[laikar]

Ilovaisk eile, mingi massin neil seal ikkagi kasutada on.
https://www.youtube.com/watch?v=rzPdxZPcpyM#t=64
Novoazovsk olevat jälle tule all. Vene BTR mis öösel lendas õhku Novoazovski all (Azovi miin).
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

[Thief]

Kui nüüd uus raada valitakse ja see ruttu separatistid terroristideks tembeldab, mis siis saab?

Venemaa ütleb, et need pole VF sõdurid, need on kohalikud.
Ukraiana ütleb, et need pole VF sõdurid, need on kohalikud (terroristid).

Kas siis oleks USAl või NATOl mingi õigus abistada "terrorismivastases võitluses" ?

[soul]

Aga see, mis venemaa praegu teeb kagu-ukrianas, justnimelt Telmanovost lõunase jäävas ruumis, on nagu õpikunäide platsdarmi kindlustamisest enne pealööki, mis suunatud Mariupol, Melitopol, Zaporoshie vahelisse kolmnurka. Kui nüüd Krimmis asuvad vene üksused Hersoni poole liikuma hakkavad paari päeva pärast, siis on asi kindel. Ukraina sõjavägi on ju mööda piiri laiali ja suurem osa seal Donetski Luganski juures seotud. Sisuliselt poleks venelastel seal Lõuna-ukrainas midagi suuremat karta, kui põhjatiivalt rünnakut ukriana ATO tsooni viidud jõudude poolt. Mida siis üritataksegi Telmanovos kindlustamisega ära hoida.

Häving lõunarindel.
http://colonelcassad.livejournal.com/1753474.html
Lisaks tundub lõunas VF osakaal nii elavjõus, kui tehnikas valdav olema.

Kuna Putinil on endiselt vabad käed tegutsemiseks, siis kaardi joonistamisega on lõunas jõutud juba Zaporizhia oblastisse.

[Lemet]

Novoazovsk olevat jälle tule all. Vene BMP mis öösel lendas õhku Novoazovski all (Azovi miin).
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Kuulge, katsuks endale lõpuks selgeks teha väljendite BTR, BMP ja BMD tähendused. Ära hakkab juba vaikselt tüütama, kui siniste silmadega pajatatakse BMP sildadest või esitletakse soomustransportööri vennashaua pähe. Vabandust OT pärast, no aga kaua võib...

[mt24]

kremli xuilo ei adu ikka veel, et ukraina on ISESESIEV riik: venelane kukub "muutma" ukraina-EU assotsiatsioonilepet.

http://inforesist.org/rossiya-xochet-iz ... ainy-s-es/

Kas leidub veel kedagi, kes ukrainas toimuvat "kodusõjaks" nimetad atahab?

[Troll]

Kui nüüd uus raada valitakse ja see ruttu separatistid terroristideks tembeldam, mis siis saab?

Venemaa ütleb, et need pole VF sõdurid, need on kohalikud.
Ukraiana ütleb, et need pole VF sõdurid, need on kohalikud (terroristid).

Kas siis oleks USAl või NATOl mingi õigus abistada "terrorismivastases võitluses" ?

Ära ole nii naiivne! Soovi korral oleksid USA ja NATO ammu võinud abi anda, kõik teoreetilised mämmutamised on vaid ettekäändeks, kuna lääneriikidel puudub soov Venemaaga lõplikult tülli minna. Sama puudutab ka efektiivseid sanktsioone, senised on vaid silmakirjaks, sellised, mis Venemaad tegelikult võimalikult väha häiriksid.

[PaganHorde]

Röövivad ikkagi tehase sisseseadeid.
video siin ros24 pealt https://www.youtube.com/watch?v=DcgaxlLsgUo

Kaadrist läbi jooksnud VMC116 on Taiwani toodang. Ilmselt siis ka muu selle tehase sisseseade.
Ma ei väida, et mujal tehastes pole hüper-super väärtuslikku tehnikat, mis ilma uudisteta pihta pandi. Lihtsalt minupoolne arvamus, et konkreetse ühe tsehhitäie seadmete näol pole tegemist millegi väga erilisega. Pigem on see sotsiaalne projekt. Irooniline, et isegi sellise PR projekti puhul ei saadud mööda kommentaarist "pooled seadmed on praegu veel vene tollis kinni".

Ma mõtlen ise ka et tänapäeval on kõike võimalik taastada. Oluline on inimesed ja know how.

[laikar]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

No ma parandasin selle ära, juba enne kui nurin teele läks.
Samamoodi nagu NATO oleks võinud abi anda mitte nämmutada, oleksid ukrainlased võinud selle ajaga lõunapoolse suuna üles kaevata, ära mineerida või mida iganes. Seda es tehtud.
Rohelised mehikesed kuskil sealkandis http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/27/7035904/
https://www.google.ee/maps/place/Kolosk ... 37cacfb65e

[xcad]

Kodusõja definitsiooni %-des pole kusagil välja toodud. Hispaania kodusõjas olid mõlemal poolel võõrväed ja ikkagi loeti kodusõjaks. Ameerika kodusõjas aga oli võõrvägede osakaal tühine, tee siis vahet. Ukraina eripära on selles, et algul oli tõesti suures ulatuses terroristide poolel kohalikke, nüüd on need kas mätta löödud või loobunud. Jäänud on suures osas vabatahtlikud venemaalt ja viimasel ajal nende vähesuse tõttu kasutatakse venemaa regulaarvägesid kaasaarvatud ajateenijad. See aga pole enam kodusõda selles tähenduses milles teda üldiselt mõistetakse. Mis sõda see on kui ühel pool on ~90% võõrriigi kodanikke+juhtkond ka võõrriigi kodanilud+soovitakse liituda sellesamuse "võõrriigiga"? Rohkem on varjatud agressioon venemaa poolt, siin on sellest pikemalt juttu:
http://www.garmata.org/index.php/blog/1 ... s-ukrainoj
Sõjatandri kaardid kardinaalselt erinevad:
http://don-news.tk/karta-boevyx-dejstvij-onlajn/
http://liveuamap.com/e/2014/27-of-july- ... 062&zoom=9
http://rusvesna.su/news/1409082485
Terroristid väidavd 7000 ümberpiiratust, ukraina saidid aga vaikivad täiesti? Terroristide andmetel on hukkunud tohutu arv nii tsiviile kui ukraina sõdureid, ukraina aga teatab 2200 hukkunust:
http://korrespondent.net/ukraine/341076 ... 0-chelovek
Vaadates asja laiemalt on venemaa võtnud Suured Riskid. Sõjaline eelarve on aastaks 2020 550miljardit$! Juba see ütleb midagi lisaks ukraina sõda ~3miljonit$ päevas, kahjud embargodest, kahjud ellitväelaste hukkumisest. Ainult ukrainaga ei saa see piirduda, poleks mõtekas. Need purukspekstud maatükid ja krimm ei oma sellist väärtust, lisaks krimmi aitamine föderaal eelarvest. See on kokku kusagil 30-40% venemaa eelarvest ja see tähendab üheselt SÕDA. Kus ja millal on tõesti miljoni taalane küsimus, ega muidu Obama siia ei tuleks, midagi on vääääga nihu.

[Peeter]

Me võime siin jahuda kas kodu-, või rööv- või midagi veel, aga lõppude lõpuks jõub see kõik ikka maailmavaatesõjaks. Kui ikka venemeelne tiib oleks võimul, oleks venelaste jaoks kõik ok. Ja seda Leninite mahatõmbamist ma seostaks rohkem pigem sellega, et neil inimestel seal kohapeal on lihtsalt Veemaa silmakirjalikkusest ja alatusest kõrini saanud ja see on tsiviili väljendusvõimalus vene mentaliteedi vastu: alles olime vennad ja austasime koos seda kuju, aga nüüd on teie kujul lihtsalt lõpp ja me ei taha teid ega teie kujusid siin enam näha.
See sõduriemade komitee Saraatovi haru esinaise jutt on muidugi karm kuulata (õiget juttu ajab), aga üks nn pisiasi häirib ja on häirinud alati kui jutt ohvrite peale läheb. Olgu see meie puhul küüditamine, või golodomor või tšetšeenid või ükskõik mis- meid tapeti ka meie oleme kah ohvrid. Peale 2.MM-i valati kõik sitt kõigile sakslastele selga, aga vene valitsejaid ja rahvast pole keegi milleski vastutama pannud. Kui on mingeidki jutte sel teemal venelastega olnud, siis venelase arvates on kõik teised süüdi, nemad ei kunagi, pigem on nemad veel kõige suurema ohvrianni teinud. Aga see, et nende maad kurjategijad valitsesid(vad) kelle kuritegusid nad isegi ei usu, see pole teema. Jah ohvreid usume, aga kuritegusid mitte. Ja sina "nemets-fasist" hoia üldse suu kinni- kurat vähe rappisime veel teid eelmine kord, et julged häält tõsta. Sõduriemade jutt siis selline: räägime sellepärast, et meie poisid ei sureks. Aga jutt teise riigi territooriumile sõdima trügimisest pole nii oluline teema...

P.S. Kui võtta arvesse, et teemaks on ikka sõjatööstuse Vene kätte saamine/jäämine/jõudmine, siis peab rinne ju vähemalt seadmete pärast käima ikkagi Zaporožje ja dnepropetrovski all ära. Ma sellele, et venelased erioperatsiooniga helikopteridessandiga sealt diagnostikaseadmed/stendid ära toob eriti ei panustaks. Kui neil seda mudru ikka vaja on, minnakse maadmööda DNR või ükskõik mis lipu all sinna välja kah.

[Rügaja]

See lõunapiir kuni mere rannani pidanuks ammu mineeritud olema
Võimalikult kähku peaks kasvõi lennurünnakuga kõik vaenlased seal mulda tampima, seejärel kohe ala mineerima.
Kui Vene saab arvestatavate jõududega liikuda Mariupolisse, siis on kahju suur. Ettevalmistutöö ukrainlastel longab...
Võimalik, et pigem kardeti lööki Kiievi peale, aga tükk aega on juba ilmne, et venelastel pole Kiievit vaja, pealegi jookseks nad sinna rünnates verest tühjaks. Venelane sihib lõunarannikut, järelikult seal peaks (pidanuks) kindlustuma.

[metssiga]

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... krQnFYPPvQ
..[/quote] Saratovi oblasti Sõdurite Emade Liidu esimees Lidiya Sviridova ütles, et nende liit on 3 kuud väljendanud oma seisukohta sellega, Venemaa sekkub lubamatult Ukraina siseasjadesse. Ta ütles, et paljudelt vanematelt on tulnud kaebusi selle kohta, et nende poegasid viiakse Rostovisse justkui õppustele aga kohapeal sunnitakse ajateenijad lepinguid allkirjastama, mis on punkt 1 juba seadusevastane tegevus ja punkt 2 on see, et kehtiva seadusandluse alusel ei tohi ajateenija ilma lepinguta mingil juhul teise riigi territooriumil mingeid eriülesandeid täita e. sõdida? Ühesõnaga sõjaväeline vanne kehtib ainult kodumaa kaitsmisel.[/quote]
Kas Nõukogude Liit on juba ära unustatud? Kas te ei näe oma kõrval tiblasid?? Need tüübid lähevad ju hea meelega Ukrainasse, fashiste ja ukroppe tapma. Nende emad ei nuta, vaid ütlevad, et mine tapa ameeriklasi, mine tapa sakslasi.Sellised inimesed elavad ka siin meie kõrval. Nad unistavad eestlaste tapmisest. Karmilt öeldud? Elan ühes väikeses Põhja-Eesti linnas, venelasi siin tsipa alla poole. Jah, nende hulgas on häid mehi. Aga põhimass on meie vaenlased. Kohalikku Kaitseliitu kardavad. Aga vihkavad Ameerikat, Euroopat, Eesti Vabariiki ja eestlasi.