Eksid, saadab parimat. 76. Pihkva div. oli ainus, mille tegevuses 2008. Vene-Gruusia sõjas lääne analüütikud taktikalisi vigu ei leidnud.krizz kirjutas: Aga äkki Venemaa ei saadagi praegu tulle parimat osa oma sõjaväest? Samas ei maksa muidugi Vene armeed üle hinnata. Bardakki ja pakasuhat on seal muidugi ka omajaga. Samas ka kogemusi üsna mitmest sõjast.
Mis Ukrainas toimub? vol.2
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
- sammal.habe
- Liige
- Postitusi: 881
- Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
- Asukoht: 58°22'N 26°43'E
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
offtopic, vabandust:
Oled kindel ikka või, et ainsa mitte-NATO liikmena?
Afganistanis, muide, on endiselt NATO väed sees, mille mandaadi pikendamine on oluline teema.
Kas Ghani, Abdullah või hoopis mõni kõrgem riigiametnik Afganistani Wales'is esindab, pole veel teada.
Ent Afganistan on samuti kutsutud.
Oled kindel ikka või, et ainsa mitte-NATO liikmena?
Afganistanis, muide, on endiselt NATO väed sees, mille mandaadi pikendamine on oluline teema.
Kas Ghani, Abdullah või hoopis mõni kõrgem riigiametnik Afganistani Wales'is esindab, pole veel teada.
Ent Afganistan on samuti kutsutud.
ruger kirjutas:Ukraina sai ainukese mitte NATO liikmena kutse NATO tippkohtumisele Walesi. https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 5811753984
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Üldine jutt kogu toimuva kohta. Ei hakka tõlkima.
Inf olukorrast otse Ilovaiskist





К исключительно оборонительным действиям перешла и Луганская группировка сил АТО, дольше всех пытавшаяся атаковать террористов.
Но самое критическое положение сил АТО в окруженном районе Иловайска и Саур-Могилы. И хотя Лысенко заявил, что раненных из Иловайска «частично вывезли», а советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк добавил «Сейчас осуществляется перегруппировка сил с целью немедленного предоставления подкрепления нашим бойцам в Иловайске», комбат Семен Семенченко призывает Майдан бунтовать в Киеве: «Если слабые пока еще заслоны на трассе Кутейниково — Старобешево затвердеют, появится вторая линия блокады, то это будет братская могила». На другой перспективной братской могиле в Саур-Могиле сегодня от пули снайпера погиб легендарный луганский патриот и командир добровольческого спецподразделения МВД Темур Юлдашев.
Через три дня после парада на День Независимости Аваков заявил: «Уже сегодня состоится отправка оружия и техники в зону проведения АТО». Лучше бы уже молчал… Никто в Киеве до сих пор не ответил за катастрофу у Червонопартизанска, Должанского и Дьяково; аналогичную трагедию в Иловайске и Саур-Могиле генералам и на этот раз президенту не простят.
Еще одна очень неприятное наблюдение: после позавчерашнего прорыва к Новоазовску ничего не слышно про участие в боевых действия украинской авиации. Скорее всего, русские пришли с мощной противовоздушной разведкой и обороной, и наши жалеют свои самолеты и экипажи. К тому же русские могли предупредить: будут летать, прилетят и наши самолеты. Также складывается вероятно ошибочное, но в любом случае неприятное впечатление, будто с русскими воюют только нацгвардейцы, тогда как ВСУ просто отступают…
А напоследок хоть что-то приятное. На чисто милицейский блокпост в тылу АТО заехал микроавтобус с вооруженными террористами. Черниговские милиционеры убили 6 боевиков, еще троих взяли в плен. Все были с документами: 8 граждан России из Москвы и Петербурга, 1 луганчанин (проводник?). Значит, еще не все потеряно – мы на своей земле.
http://real-vin.com/%D0%BA%D1%83%D0%B4% ... 1%82%D0%BE
Inf olukorrast otse Ilovaiskist
Pildid IlovaiskistСестра командира 4-й роты батальона «Днепр» Владимира Парасюка, который находится в Иловайске, рассказала в эфире радиостанции Голос Столицы о ситуации в зоне боевых действий.
Иловайск может превратиться в братскую могилу. Добровольцев обманули в очередной раз - обещанной им помощи не будет и сегодня. Такое заявление сделал командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко на своей странице в Facebook. Напомним, батальоны «Донбасс», «Днепр», «Свитязь», «Херсон» и «Доброволец» попали в окружение и уже пятый день просят руководство АТО о помощи. О том, что сейчас происходит в рядах добровольцев, радиостанция Голос Столицы узнавала у Ирины Голуб - сестры командира 4-й роты батальона «Днепр» Владимира Парасюка.
«Сегодня, около 10 часов, от Володи пришло сообщение:« я жив, все будет хорошо ». И для меня это было облегчение, будто камень свалился с души. А потом, около 12, я смогла до него дозвониться. Владимир сказал, что наша артиллерия начала стрелять. Но был очень плохая связь и я не поняла - Где артиллерия взялась, или это пришло подкрепление. Сказал, что работает наша артиллерия и это позволило батальонам немного оттеснить боевиков и укрепить свои позиции. То есть они держатся, они имеют достаточно оружия, но они и в дальнейшем находятся в окружении, их никто оттуда не пробовал вывезти, какого подкрепления пока не поступило. Я спросила - очень критическая ситуация? Сказал, что вчера было страшнее, но постоянно ведется обстрел. По ним стреляют «Грады», минометы, артиллерия, но говорит - мы уж как к этому привыкли, держимся, будем обороняться. Связи с ним нет, я не знаю, какая сейчас ситуация. Мой отец звонил министру обороны Гелетея, просил то объяснить, предоставить какую-либо информацию. Но у них там все окутано страшной военной тайной, никаких комментариев не дают, никакой надежды никто не дает. Отец сказал, что если не будет реакции - он сам в зоне АТО - то та часть людей, которая является с моим отцом, они будут брать оружие и идти на Киев. Потому что не может такого уже быть! Сколько можно? На самом деле, у меня после общения с нашей властью складывается такое впечатление, что у нас Украина воюет, а руководство государства сидит на другой планете и с попкорном в руках смотрит это как блокбастер », - сказала Ирина Голуб.
К слову, ранее в эфире радиостанции Голос Столицы спецкор «Комсомольской правды в Украине» в Донецке Артем Маслаков заявил, что сегодня в Иловайске будет решающий
http://newsradio.com.ua/2014_08_27/Dolj ... ntar-3868/
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Semen Sementsenko: On kinnitamata andmeid, et Ilovaiski suunal alustas liikumist ATO rünnakrühmade kolonn. Seda kinnitab ka bojevikkude raadioeetri pealtkuulamine. Samal ajal Ilovaiskiga sidet ei ole ja pat. "Donbass" ei saa hetkel eespool öeldut kinnitada ega ümber lükata.
Командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко сообщил, что есть пока неподтвержденная информация о том, что в сторону Иловайская начала двигаться колонна штурмовых групп сил АТО.
"Есть информация о начале движения колонн и штурмовых групп в сторону Иловайская. Радиоперехвата сепаратистов подтверждают. Связи с городом пока нет, командование и бойцы "Донбасса" пока подтвердить не могут (связь). Лед тронулся. Буду держать всех в курсе. Информация о пикете АП была еще в 13:00. Очевидно поставили в известность Президента. Спасибо друзья за все ", - написал Семенченко в Facebook.
Как известно, сейчас более 400 человек пикетируют администрацию президента Украины с требованием к военному командованию принять решение по украинским бойцов, которые находятся в окружении под Иловайск Донецкой области.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?y ... tId=478904
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Mulle meeldis tema julge esinemine. Ilmus kohtusse T-särgis, millel oli Ukraina vapp ja rääkis ukraina keeles:richard kirjutas:Savtšenko kinnipidamist pikendati kuni 30. oktoobrini.
http://interfax.com.ua/news/general/220270.html
Naine Voroneži kohtus: http://www.youtube.com/watch?v=4ggCzfXOfGw
"Teil pole õiglust ja teil pole seadusi, teie valitsus on lihtsalt... Jumal tänatud, et meil ei ole enam Janukovitšit, ja usun, et teil pole varsti Putinit!"
"Ma ei tunnista oma süüd ja pole tapnud ajakirjanikke. Ma ei saa aru, mis seos saab olla Venemaa uurimisel ja kohtul Ukraina sündmustel. Ma olen Ukraina sõjaväelane ja tegin oma tööd. Kuidas saavad välismaalsed otsustada seda, kuida ma pean kaitsma oma kodumaad?"
Viimati muutis kupiseeru, 27 Aug, 2014 18:52, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
SNBO: Poola saatis oma esimese humanitaarabi saadetise ATO üksustele.
Kokku plaanib Poola saata 320 tonni tavaari.
51.Brigaadist on väidetavalt umbes 100-150 võitlejat kotis ca 5km Ilovaiskist kagus (mitte terve brigaad ja vahepealsed karjed, et kogu 51.brig on hävimisohus on seega pehmelt öeldes veidi liialdatud), ei suuda oma jõududega välja murda ja bojevikud tegid neile ettepaneku alla anda.
Kokku plaanib Poola saata 320 tonni tavaari.
СНБО: Польша отправила в Украину первую партию гуманитарной помощи для силовиков.
Всего Польша планирует передать силам АТО 320 тонн гуманитарного груза, в том числе продукты питания с продленным сроком годности, матрасы, одеяла и постельное белье, заявил спикер инфоцентра Совета национальной безопасности и обороны Андрей Лысенко.
По данным СНБО, груз будет доставлен в одну из воинских частей Львовской области до конца августа.
http://gordonua.com/news/separatism/SNB ... 38436.html
51.Brigaadist on väidetavalt umbes 100-150 võitlejat kotis ca 5km Ilovaiskist kagus (mitte terve brigaad ja vahepealsed karjed, et kogu 51.brig on hävimisohus on seega pehmelt öeldes veidi liialdatud), ei suuda oma jõududega välja murda ja bojevikud tegid neile ettepaneku alla anda.
До 150 бойцов 51-й бригады окружены под Иловайский и не могут прорвать кольцо боевиков, которые предлагают им сдаться
25-летний лейтенант из Ровно, который участвует в антитерористичниАТО, связался с родственниками и рассказал, что происходит сегодня в Иловайске. Военный признался, что пятьдесят первая механизированная бригада понесла потери и сейчас уже несколько дней находится в окружении и просит о подмогу.
О разговоре бойца с родными сообщает издание "Край-Инфо". Сегодня уже пятый день военные находятся в окружении, - рассказал лейтенант из Ровно (фамилия издание не указывает по просьбе родственников).
По его словам, военные находятся в 5 километрах к юго-востоку от Иловайская. Вырваться из кольца не могут. Значительная часть техника разбита оккупантом. Люди сидят в окопах. Вокруг видят российские флаги и военную технику. Противник время от времени наносит артиллерийские удары. В ответ Украинский отстреливаются автоматными очередями.
По словам лейтенанта, их в окружении 100-150 человек, посчитать тяжело, потому что все разбросанные в разных местах. Российские боевики предлагают им сдаться, однако бойцы сидят в окопах и все еще надеются на подкрепление. Выбраться самостоятельно из окружения, по словам военно, им не удастся. Те, кто пробовал, уже погибли. Об этом он рассказал сегодня около 14.00.
http://portala4.pl.ua/suspilstvo/viina- ... ysia-video
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Ajakirjanik Pjotr Šelmonovski: Mariupolist idas seisavad VF rohelised mehikesed BTR-idel Novorossiiiija lipud.
Ta märgib, et need näevad välja pigem kui hästi varustatud eriüksuslased, samasugused, nagu olid Krimmis.
SEPKA
Telekanal «Громадське Приазов’я» andmetel sisenesid Novoazovskisse tšetšeenid ja andsid kohelikele valida, kas hakkavad võitlema nende poolt, või hakkavad endale haudu kaevama.
Järgmine VF sõjaväelane kinnitas, et nende väeosa saadab bojevikkudele relvastust
Ta märgib, et need näevad välja pigem kui hästi varustatud eriüksuslased, samasugused, nagu olid Krimmis.
К востоку от Мариуполя стоят российские «зеленые человечки», — журналист.
К востоку от Мариуполя, в районе села Холодне (в сторону России) иностранные журналисты заметили «вежливых людей» на БТР с флагом Новороссии.
Об этом пишет в своем twitter журналист Петр Шелмоновский.
Он отмечает, что они похожи на отлично экипированый спецназ, как тот, что действовал в Крыму во время аннексии.
Ранее он сообщил о том, что видел танки ДНР в Новоазовске.
http://hvylya.net/news/exclusive/k-vost ... alist.html
SEPKA
Telekanal «Громадське Приазов’я» andmetel sisenesid Novoazovskisse tšetšeenid ja andsid kohelikele valida, kas hakkavad võitlema nende poolt, või hakkavad endale haudu kaevama.
Новоазовск под контролем сепаратистов. Об этом сообщается на твиттер-странице телеканала «Громадське Приазов’я».
«Чеченцы. Заставляют жителей воевать за них или копать могилы», — говорится в сообщении.
Чуть позже появилось уточнение от ГП: «Чеченцы приезжали на окраину, постращали и вернулись в расположение. Напряженно, но войск толком нет ничьих.В гляделки играют».
http://fraza.ua/news/27.08.14/204731/v_ ... vleno.html
Järgmine VF sõjaväelane kinnitas, et nende väeosa saadab bojevikkudele relvastust
Еще один российский солдат рассказал, как его воинская часть передавала вооружения террористам 27.08.2014 19:54. Просмотрено 160 раз. За сегодня — 160 раз.
Версия для печати Комментарии (0) Послать ссылку другу
Email друга*:
Ваше имя*:
Ваш email*:
Сотрудники Службы безопасности Украины задержали в Луганской области рядового 9-й отдельной мотострелковой бригады Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующейся в Ростовской области. Об этом сообщает пресс-центр СБУ.
Согласно сообщению, российский военнослужащий - Хохлов Петр Сергеевич, 1995 г.р., во время допроса сообщил о том, что его воинская часть передает террористическим организациям «ЛНР» и «ДНР» военную технику и боеприпасы, в частности, системы залпового огня БМ-21 «Град» , БМП-2, БТР-80.
Чтобы скрыть причастность российской армии к обеспечению террористических организаций тяжелым вооружением, российские военнослужащие по приказу командиров физически уничтожают на военной технике, которую готовят к передаче террористам, заводскую маркировку, номера, символику и эмблемы - все, что позволяло бы установить ее происхождение, - показал при допросе Петр Хохлов.
http://www.ostro.org/general/society/ne ... d=noscript
Viimati muutis Fucs, 27 Aug, 2014 19:10, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
VF sõjaväejuhtkond olevat teatanud dessantväelaste omastele, et sõdurid ei asu Rostovis vaid hukkuvad Donbassis
http://www.rupor.info/news-politika/201 ... donbasse-/
http://www.rupor.info/news-politika/201 ... donbasse-/
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Venelaste rahuplaan - seesama siis nüüd, mis seal soome saarekesel kokku pandi (liiga pikk, et tõlkida)
Россия начинает продвигать свой «мирный план» для Донбасса
Российское издание «Коммерсант» обнародовало документ встречи группы экспертов, которые предлагают свой вариант решения кризиса на Донбассе.
Эксперты представляют США и Россию, хотя, как отмечает «Европейская правда» все они имеют российский бэкграунд, или сейчас работают в России, в том числе - в государственных структурах.
Встреча экспертов прошла на острове Бойст неподалеку от Хельсинки (Финляндия).
Дата проведения названной встречи не называется, а о существовании итогового документа, кроме российского «Коммерсанту» сообщило американское издание - «The atlantic».
Отметим, что предложения частично совпадают с требованиями боевиков на Донбассе, в частности, отвод всех украинских военнослужащих.
Предложения российско-американской рабочей группы «Бойст».
Меры обеспечения верифицированного прекращения огня
1 Прекращение огня под наблюдением со стороны ОБСЕ.
2 Сформировать и разместить в зоне конфликта миротворческую миссию под мандатом ООН в соответствии со статьей 7 Устава ООН.
3 Отвести регулярные воинские соединения на согласованное расстояние от зон конфликта.
4 Вывести подразделения национальной гвардии Украины из Луганской и Донецкой областей.
5 Обеспечить надежный контроль российско-украинской границы и не допускать незаконное перемещение через границу военной техники и личного состава.
6 Не допускать концентрации войск вблизи от российско-украинской границы.
7 Обеспечить меры укрепления доверия под эгидой ОБСЕ.
8 Провести разоружения незаконных вооруженных формирований с обеих сторон под контролем ОБСЕ.
9 Сформировать новые правоохранительные органы в зоне конфликта.
Мероприятия в гуманитарной и правовой сферах
10 Содействовать возвращению беженцев и оказывать им гуманитарную помощь.
11 Содействовать возмещению ущерба в зоне конфликта и восстановления частной и коммерческой недвижимости.
12 Обеспечить беспристрастное расследование преступлений, совершенных во время кризиса.
13 Амнистировать всех участников боевых действий, непричастных к военным преступлениям.
Меры в экономической сфере
14 Сохранить российско-украинские экономические связи, включая сотрудничество в оборонно-промышленной сфере, в условиях реализации соглашения об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли (Deep and Comprehensive Free Trade Area) и других договоренностей.
15 Обеспечить развитие и функционирование объектов энергетической и транспортной инфраструктуры.
16 Принять международные мероприятия по недопущению незаконного отбора газа из трубопроводной системы.
17 Предоставить взаимные гарантии сохранения текущего статуса трудовых мигрантов.
Меры в области общественных и культурных отношений
18 Защитить статус русского языка и традиционные культурные связи между Россией и Украиной.
19 Обеспечить свободу речи всех средств массовой информации и телевидения на территории Украины, включая российские.
Мероприятия, связанные с Крымом
20. Обсуждение юридических вопросов, связанных со статусом Крыма.
21 Гарантировать бесперебойные поставки воды и электроэнергии.
22 Защитить права этнических меньшинств.
23 Рассмотреть возможность участия украинских компаний в разработке шельфовых запасов нефти и газа.
Международный статус Украины
24. Гарантировать уважение внеблокового статуса Украины, предусмотренный ее законодательством.
Originaal: http://vgolos.com.ua/news/rosiya_pochyn ... 55327.html
Google tõlge: http://translate.google.ee/translate?hl ... %26noj%3D1
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Järjekordne häma aja võitmiseks ja tähelepanu kõrvalejuhtimiseks.Fucs kirjutas:Venelaste rahuplaan - seesama siis nüüd, mis seal soome saarekesel kokku pandi (liiga pikk, et tõlkida)
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Mille pärast kõige tihedamini hukkuvad ATO võitlejad: 60% verejooks jäsemetest (verekaotusesse), 33% rindkeretraumad (hingamistakistused, õhkrind e. pneumotooraks).
Волонтеры рассказали, от чего чаще всего погибают бойцы АТО
27/08/2014 19:52
В течение трех последних недель киевские волонтеры собрали около 50 тысяч аптечек для военных в зоне АТО
Об этом журналистам рассказали сами волонтеры, сообщает «Радио Свобода».
По словам волонтеров, часть собранных аптечек уже отправлена в Донбасс.
«Мы хотим сохранить жизнь наших военных и хотим, чтобы в нашей стране это было основное правило. Неважна сумма денег, которую потратят на это, главная задача - сохранить жизнь», - рассказала волонтер организации «Народный тыл» Дана Яровая.
По словам активистов, сейчас бойцы АТО ненадлежащим образом обеспечены индивидуальными аптечками первой домедицинской помощи.
По статистике, которую приводят волонтеры, причина 60% смертей на поле боя - кровотечение конечностей, а около 33% смертей наступает в результате травм грудной клетки, нарушения дыхания, пневмоторакса.
Активисты рассказали, что в аптечке военного обязательно должны быть кровоостанавливающий жгут, бинт для тампонады, пропитанный гемостатиком, современный бандаж на основе эластичного бинта, окклюзионная пленка, назофарингинальная трубка, одноразовые перчатки, медицинские ножницы с плоским концом для быстрого доступа к ране, несмываемый маркер.
По словам волонтеров, в аптечках, которыми обеспечивает военных Министерство здравоохранения, этих средств нет.
Как сообщали «Комментарии», ранее Государственная служба по лекарственным средствам утвердила состав индивидуальных и универсальных аптечек. Военные аптечки теперь будут классифицироваться следующим образом: «Аптечка медицинская военная индивидуальная», «Аптечка медицинская военная для подразделений специального назначения», «Аптечка медицинская военная универсальная», «Аптечка медицинская военная общего назначения».
http://comments.ua/life/484315-volonter ... shche.html
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
oleeg kirjutas:Järjekordne häma aja võitmiseks ja tähelepanu kõrvalejuhtimiseks.Fucs kirjutas:Venelaste rahuplaan - seesama siis nüüd, mis seal soome saarekesel kokku pandi (liiga pikk, et tõlkida)
terv
o

Vaata punkte 4;8 (millised on UKR ebaseaduslikud relvarühmitused??);9;13;21
No MegaIRW tõesti.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Mida rohkem ma igatsorti infot loen, seda enam näib, et Ukraina peab viimasel ajal ühte toredat virtuaalset sõda. Ainult, et selle "pulli kaka" hinnaks on kvaliteetsete sõdurite drastiline vähenemine piirini, mis juba hakkab mõjutama avaliku arvamuse protsente.
Oleeg, mida paganat tähendab, et pole "poole peale jõudnud" ? Mis sõjaväe juhtkonna hävitamisest sa räägid? Milleks hävitada, midagi-kedagi kes oma tegevusega aitab kaasa omaenese sõjalise võimekuse hävitamisele? Piisab, kui tapetakse eesliinil oskustega ukraina võitlejaid. Loe viimaseid svotkasid, mida ukrainlased ise kinnitavad. Üks oluline nimi järgneb teisele. Nii edasi ei jäägi varsti enam kedagi, kes eesliinil mehi hästi juhiks. Jäävad vaid bürokraadid-sõjaväelased ja tahet täis poliitikud, viimased ei suuda aga isegi veel täna vana süsteemi murda. Kaeblevad facebooki vahendusel, kui perses on süsteem mida nad ise juhivad! Ja milleks hävitada taristut, kui selle saab sisuliselt ju ülevõtta. Vähemalt on selleks VF poolele üsnagi "head" eeldused täna. Pealegi on see teede-sildade mitte pommitamine oluline kohaliku "soo" arvamuse seisukohast.
Näiteks Saur-Mogila on siis lõpuks kelle käes? Kas sõnadega mittekitside ukrainlaste või sama moodi piltidega mitte kitside separatistide käes?
Oleeg, mida paganat tähendab, et pole "poole peale jõudnud" ? Mis sõjaväe juhtkonna hävitamisest sa räägid? Milleks hävitada, midagi-kedagi kes oma tegevusega aitab kaasa omaenese sõjalise võimekuse hävitamisele? Piisab, kui tapetakse eesliinil oskustega ukraina võitlejaid. Loe viimaseid svotkasid, mida ukrainlased ise kinnitavad. Üks oluline nimi järgneb teisele. Nii edasi ei jäägi varsti enam kedagi, kes eesliinil mehi hästi juhiks. Jäävad vaid bürokraadid-sõjaväelased ja tahet täis poliitikud, viimased ei suuda aga isegi veel täna vana süsteemi murda. Kaeblevad facebooki vahendusel, kui perses on süsteem mida nad ise juhivad! Ja milleks hävitada taristut, kui selle saab sisuliselt ju ülevõtta. Vähemalt on selleks VF poolele üsnagi "head" eeldused täna. Pealegi on see teede-sildade mitte pommitamine oluline kohaliku "soo" arvamuse seisukohast.
Näiteks Saur-Mogila on siis lõpuks kelle käes? Kas sõnadega mittekitside ukrainlaste või sama moodi piltidega mitte kitside separatistide käes?
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
See on raada kommarite grupi "rahu ja stabiilsuse eest" üllitatud uuring. Sama grupp on järjekindlalt troppinud kõiki praeguse valitsuse ettevõtmisi ja on sügavalt venemeelne.Kas hakkab sepakatega läbirääkimiste poole vaikselt tüürima kogu konflikt ja vene saabki mida tahtis?
Dommbasstaani jama on ukrainlased löönud kahte võrdsesse leeri - 46,9% küsitletutest toetas sõjategevuse jätku ja leidis, et probleemi saab lahendada ainult sõjalisel teel ja 46,3% arvas, et peaks läbi rääkima hoopis.
Nagu ka nende uuringu "tulemused" näitavad.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2
Venelaste rahuplaan my ass!
Nende ainus rahuplaan on nõuda Kiievilt,tingimusteta kapituleerumist. Seda aga Ukraina neile ei anna kohe kindlasti. 


[b]7.62x54r.net[/b]
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist