Mis Ukrainas toimub? vol.2

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Martään
Liige
Postitusi: 266
Liitunud: 10 Nov, 2004 16:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Martään »

kaugeltuuriv kirjutas: Selle nädala algusest,kui vaadata uudiseid,siis stabiilselt päevas mingi üksus,kooseisus 50-60 ühikut soomustehnikat+mehed(pakuks minimaalselt 500-600
Kas võib põhjus selles olla, et nüüd on raada laiai saadetud? Mida saab raada teha, mida valitsus ja president ei saa? Mobilisatsiooni välja kuulutamine? Sõjategevusele üle minemine? Mõne sõjategevuseks vajamineva seaduse ümber muutmine? Kes lähemalt ukraina seadusi tunneb, võiks uurida.

Ilmselt on sellise poolavaliku sõjategevuse eesmärk senine võim kukutada, mitte otse Kiievi peale minna. Veel suurem boonus on venelastel maa krabamine, eriti kui see Krimmini ulatuks.
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Gripen »

Kes kellelgi on faktilist seletust, miks U viimasel ajal ei ole üldse õhust lööke andnud? Kas neil on andmeid venelaste tõhusast õhutõrjest, mis nüüd sisse toodud ja Donetskis/Luganskis korralikult ära kaetud, või on lennukikütuse ostmiseks raha otsas? Sellestki murest oli mingi aeg tagasi tõesti juttu.
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Jalutu »

Siia üks asjakohane raamatu tutvustus. Tutvuge pealkirja, sisu ja väljaandmisaastaga!
Näib, nagu oleks tegu ennustamisega, kuid pigem on tellitud töö paisatud letti pisut vara. Tööõnnetus.

Название: Россия. Крым. История
Автор: Николай Стариков, Дмитрий Беляев
Издательство: Питер
Год: 2015
Формат: PDF, EPUB
Размер: 6,06 Мб
Качество: Хорошее
Язык: Русский

Россия и Крым. Крым и Россия. Это одно целое, это сплетение истории и геополитики. Это героические страницы двух оборон Севастополя. Это Суворов и Кутузов, это адмиралы Нахимов, Корнилов и Истомин. Это мудрая политика Екатерины Великой и граничащее с предательством сумасбродство Никиты Хрущева. Каждый раз, когда Россия обретала Крым, она становилась сверхдержавой. Каждая потеря Крыма приводила к потере этого статуса. И вот в 2014 году наша страна вновь стала сверхдержавой, благодаря мужеству и стойкости крымчан и политической воле российского президента.
Обо всем этом — в новой книге Николая Старикова (автора бестселлеров "Геополитика. Как это делается", "Национализация рубля — путь к свободе России") и Дмитрия Беляева (автора книги "Разруха в головах. Информационная война против России").
• Как Крым вернулся домой в 2014 году?
• Кто и зачем организовал госпереворот в Киеве?
• Какова была история потери Крыма в 1991 году?
• Почему Хрущев отдал Крым Украине и чуть не отдал Курилы Японии?
• Что происходило в Крыму в годы Великой Отечественной войны?
• Какие ужасы творились на полуострове во время Гражданской войны?
Крым и Россия. Россия и Крым. Единое целое, единая страна, единая история.
Теперь — навсегда.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Insener66
Uudistaja
Postitusi: 14
Liitunud: 24 Aug, 2014 8:28
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Insener66 »

kaugeltuuriv kirjutas:Küsimus ei ole sellest ühest polgust,vaid kui palju reaalselt venelased Pihkva omasid kasutavad.Mitu polku üldse seal diviisis on.
Teine asi on Vene vägede sisseviimise tempo,kuni nädala alguseni tilgutati separatistidele mingi 20-30 tanki nädalas+nende toetuseks ja transpordiks jõud Venemaalt.
Selle nädala algusest,kui vaadata uudiseid,siis stabiilselt päevas mingi üksus,kooseisus 50-60 ühikut soomustehnikat+mehed(pakuks minimaalselt 500-600).
Vahest on Venemaa regulaarüksuste suurus juba kohapeal kuskil 10000+paarsada ühikut soomustehnikat.Mida arvate?
Pealegi Nato arvates ei ole enam meil tegemist kaudtule(Gradid,Smersid,Buratinod) andmisega piiritagant,vaid suurtüki ja raketiüksused tulistavad juba Ukraina seest,see tähendab,et soomusüksustel on kaasas ka suurtükiosa.
Arvan,et venelased opereerivad vähemalt juba diviisijao meestega või enamgi Ukrainas.
Kaudne tunnistus on vahest sellest see,et vangilangenute hulgas on juba palju vene sõjaväelasi ning ka kõik need T-72,mis pihta on saanud ja lahingumasinad enam ei ole vabariikide valduses.
Jah aga asi on ikkagi kaootiline - mehi võibki olla kokku diviisi jagu aga juhtimine on hajutatud, koostöö sepakatega küsitav. Pigem tundub nagu kantakse seal maha aegunud tehnikat ja mehi - või siis testitakse kuidas eri väeosade sõdurid reaalses olustikus hakkama saavad - sest olgem ausad, vene poolseid manöövreid ja madinat ei saa kuidagi käsitleda täismõõdulise sõjalise operatsioonina.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 683
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Porutšik »

Ei näe erilist mõtet sõjalise ja poliitilise temaatika lahku löömises. Küll aga võib varsti teha uue teema selle temaatika jätkuks - "Vene - Ukraina sõda. vol.3"
Mis me enam silmi peidame, me pole ju diplomaadid.... 8)
Viimati muutis Porutšik, 27 Aug, 2014 21:06, muudetud 1 kord kokku.
mgns
Uudistaja
Postitusi: 13
Liitunud: 25 Apr, 2014 10:26
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas mgns »

Gripen kirjutas:Kes kellelgi on faktilist seletust, miks U viimasel ajal ei ole üldse õhust lööke andnud? Kas neil on andmeid venelaste tõhusast õhutõrjest, mis nüüd sisse toodud ja Donetskis/Luganskis korralikult ära kaetud, või on lennukikütuse ostmiseks raha otsas? Sellestki murest oli mingi aeg tagasi tõesti juttu.
BREAKING #ATO air force just moments ago made a low pass over #Novoazovsk. No further information. #Ukraine

See siis lennutrajektoori kontolt
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas ruger »

Porutšik kirjutas:Ei näe erilist mõtet sõjalise ja poliitilise temaatika lahku löömises. Küll aga võib varsti teha uue teema selle temaatika jätkuks - "Vene - Ukraina sõda. vol.3"
Mis me enam silmi peidame, me pole ju diplomaadid.... 8)
Vol 3-ks peaks minema see küll, sest muutunud on sõja iseloom. Samuti on õigem teemat nimetada juba otseselt Vene - Ukraina sõda nimetusega. Venemaa poolt on (mitte)ametlikult sekkunud regulaarüksused. See võikski olla piiriks. Hiljem kergem arvestada.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Gripen
Liige
Postitusi: 644
Liitunud: 14 Apr, 2014 12:51
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Gripen »

säuts: Saur Magila kõrgustik jäeti maha (UKR poolt)
"The brighter burn bridges behind you, the lighter the road ahead..." Omar Khayyam
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas ruger »

Gripen kirjutas:säuts: Saur Magila kõrgustik jäeti maha (UKR poolt)
Eelpool mainitud põhjusel-vastasel on uued regulaarüksused lahinguväljal ja suur kottijäämise oht on tekkimas. :?
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Yks »

ruger kirjutas:
Gripen kirjutas:säuts: Saur Magila kõrgustik jäeti maha (UKR poolt)
Eelpool mainitud põhjusel-vastasel on uued regulaarüksused lahinguväljal ja suur kottijäämise oht on tekkimas. :?
Viimasel ajal jätavadki kõike maha. Kas see ei tundu juba nagu operaiiv-initsiatiivi äraandmisena? Mis omakorda tähendab, et kogu see Ukraina poolsete edukaartide esitamine on juba nädalajagu üks suur vuffel?

Ma saan aru, et juba ametlikult teatakse, et kaitseliin kuuakse Mariupolisse?

Kommentaari korras, et kui see, mida me eile-täna näeme on nüüd juba klassikaline VF invasioon, siis on Putinil ja Co küll savi kogu see "kogu Ukraina tõuseb nende vastu ülesse" ja "maa põleb partisanisõja tõttu jalge all", "rahvusvahelisest sekkumisest" rääkimata.

1.me näeme praegu seda, et Ukraina relvajõudude isikkoosseisu on paar kuud korralikult (ja üha kasvavas tempos) hõrendatud, sealhulgas ka nö eliitüksusi
2.ukraina võitlejate moraal on kohati täiesti käest, isegi juba nn eliitpataljonides (põhjused erinevad aga resultaat oodatult ja loodetult VF perspekiitvist vaadatuna on sellisena käes)
3.soodus foon kohalike "soo" hulgas on VF arvates loodud aka ukrainlasi on piisavalt pika perioodi jooksul sunnitud pommitama oma enda elanikke (ei ole seda tegemas 24/7 ainult separatistid) ja need pommitamised on toonud vaid minimaalse edu
4.rahvusvaheline seltskond (eriti lääs) on ettevalmistatud, et kui nüüd see soomuslaviin hakkab kontrollimatult liikuma Kiievi poole, lepitakse kokku "Gruusia stiilis" rahu
5. Ukraina majandus läheb nagu kivi põhja poole, sest on jäämas kaotajaks (vaatamata lääne finantsabile) sõjaga kaasnevate kulutuste tõttu oma vastasele ehk VF võimekusele sõda pidada

Kui Ukraina suudab sellest p...st välja rabeleda võitjana, siis on see küll üks väike ime. Mida muidugi vahest juhtub. Kuid noil puhkudel on võitjal alati mingi X-faktor (soomlastel "sisu", Hiina kommudel ülim vedamine, Vietnami kommudel tohutu kannatlikkus jne.jne). Ukrainal on täna kahjuks jätkuvalt bürokraatlik bardakk ja vähemalt kindralstaabis valdav sovietiaja mentaliteet, mille puhul inimene on vaid ressurss.
Viimati muutis Yks, 27 Aug, 2014 21:51, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4376
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

swatest kirjutas:Teen adminitele ettepaneku lüüa teema kaheks: lahinguteatised (postitused, mis seotud vaid reaalse lahingtegevusega) ning poliitiline osa( üks tark mees ütles seda jne.)
Ei poolda.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 683
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas Porutšik »

Horvaatia on vahetamas oma Mil helikopterid USA Black Hawkide vastu ja andvat omad Ukrainale.
Croatia Eyes Acquiring US Helos, Supplying Copters to Ukraine

http://www.defensenews.com/apps/pbcs.dl ... 4308260021
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas richard »

SEPKA:
Mingi video jälle Kadõrovlastest Mariupoli lähedal laeti täna üles. Loobivad mardikate seas teada tuntud hüüdlauset "Eta Voina". Tankiga on sõidetud Mitsubishist üle.

http://www.youtube.com/watch?v=uiOfyW4GJwY

Siin on teemas seda video lõiku vist arutatud ja leitud, et tegu on Lõuna Osseetiaga. Youtube kommentaaride õnge on ennegi jäädud...
Mind lihtsalt häirib natuke, et ühele BMP-le peale kirjutatud "Za Donbass"? Ja põllul olevad masinatel on mõni küljelt valge värviga plötserdatud? Tšetseeni jutu sees kõlab sõna nagu Donetsk... Võibolla mõtlen üle ja ongi ikkagi Lõuna Osseetia...

http://www.liveleak.com/view?i=478_1409154324

Kui leiate, et on tegu Gruusia sõjaga siis võib kustutada selle postituse. Tahtsin lihtsalt tähelepanu juhtida silma jäänud kahtlustele.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4376
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas PaganHorde »

Mingi 10 võiks nad sealt siis loota
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.2

Postitus Postitas oleeg »

Yks kirjutas:Oleeg, mida paganat tähendab, et pole "poole peale jõudnud" ? Mis sõjaväe juhtkonna hävitamisest sa räägid? Milleks hävitada, midagi-kedagi kes oma tegevusega aitab kaasa omaenese sõjalise võimekuse hävitamisele? Piisab, kui tapetakse eesliinil oskustega ukraina võitlejaid. Loe viimaseid svotkasid, mida ukrainlased ise kinnitavad. Üks oluline nimi järgneb teisele. Nii edasi ei jäägi varsti enam kedagi, kes eesliinil mehi hästi juhiks. Jäävad vaid bürokraadid-sõjaväelased ja tahet täis poliitikud, viimased ei suuda aga isegi veel täna vana süsteemi murda. Kaeblevad facebooki vahendusel, kui perses on süsteem mida nad ise juhivad! Ja milleks hävitada taristut, kui selle saab sisuliselt ju ülevõtta. Vähemalt on selleks VF poolele üsnagi "head" eeldused täna. Pealegi on see teede-sildade mitte pommitamine oluline kohaliku "soo" arvamuse seisukohast.
Vaatasin eile videot Ukr sõjatehasest - töölised jalutasid, ajakirjanikud tatsasid, anti intervjuud ja kusagilt ei paistnud töö tegemist 3-s vahetuses ööpäevaringselt.
Meie siin kujutame endale ette, et seal käib hirmus sõda. Tõenäoliselt nii ongi, kuid kas seda toimuvat tunnevad nii ka kogu Ukr elanikud, riigipalgalised ?
Rindel hukkuvad paljud noored ja võimalik, et võimekad inimesed. Seal toimuvat on meil siin ja täna kaunis keeruline toppida meile harjumuspärastesse mõõdetesse: territoriaalsete mõõtmete, kultuurikeskkonna, finantssüsteemi võimekuse, majandusliku suutlikkuse, põllumajanduse olukorra, sõjatööstuse toodangumahu, ajateenistuskohuslaste arvu, kodanikkonna seaduskuulekuse jne jne - mis iganes mõõtmest ka ei räägiks. Arvestades meie sõjatööstuse mahtu ja kõrvutades Ukr olukorraga peaksime pisut vaiki olema. Lihtsalt.
Kõrvale vaatame kõrvalteemasse, kus mehed juurikaid korjavad meditsiinivarustuse soetamiseks ja Ukr-sse saatmiseks. Vastuoluline? Jep. Samas kui küsida, kas meie KL malevkondadel on selline med. varustus olemas siis... :scratch:

Siin foorumis on see nö maailmavalu kohati ikka väga suureks läinud. Siia koguneb igasugu infot, kuid sellest ei maksa hüsteeriasse langeda. Meie ei saa nende eest sõdida. Kui keegi oleks meie eest augustiputši ajal raadiomaja barrikaadil seisnud, siis kas see riik oleks täna samasugune?
Ukrainlased peavad ise tegema oma vead ja oma riigi välja võitlema. Kui nad seda tahavad. Kui tahavad peavad maha sõja vantlandiga, kui tahavad - tuleb sellest hoopis revolutsiooniline sõda või mis iganes.

Sai pikk ja lohisev, kindlasti ka vastuoluline ja palju-mittemidagiütlev :wink:

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline