Mis Ukrainas toimub? vol.2

[zaq]

Kas üleeilset kuupäeva hakatakse lugema Ukraina- Vene sõja alguseks, saame teada tulevikus. Kuid US või UK peaksid konkreetselt tõmbama kuskile punase joone ja ütlema, et selle ületamisel tuleb sögedal kääbikul lisaks Ukraina vägedele rinda pista ka natike arenenumate ja võimsamatega. Võibolla see lööks vähemalt mingiks ajaks huilo & co-l mõistuse pähe.

Teiseks tuleks läänemaailmal kohe ajutiselt blokeerida tehingud Venemaa keskpangaga. Jah, paljud EU jt riikide ettevõtted kannatavad, kuid see kannatus on kindlasti väiksem, kui see mida tuleb taluda siis, kui lasta Venemaal sisuliselt takistamatult teha seda mida see ise tahab.

[ruger]

Järgneval 2-3-l päeval on siis sihtmärk Mariupol. Linna kohal pidi olema palju UAV-sid liikvel. https://twitter.com/EuroMaydan/status/5 ... 3894345729 Vene väed tulevad siin ka mereväega. Loodame, et mõned nädalad see linn ikka vastu peab.

[Otto K]

Põhjasuunalt pole uudiseid eriti olnud.
Aga http://liveuamap.com/ kaardi kohaselt on põhjas muutused toimunud.
Lutuhynest läänes / loodes on U väed paar asustatud punkti vabastanud (nendest oli eile / üleeile paar uudisnuppu).
Gorlovka ja Jenakievo osa on päris õhukeseks nüsitud U poolt. Zhdanivka ja Nyzhnya Krynka U valdusteks märgitud.

[wk2]

Täna saabus Ida-Ukraina küladesse üle piiri suur grupp sõjaväelasi koos lahingutehnikaga.
http://freejournal.biz/article4921/index.html

[lux44]

Kuid US või UK peaksid konkreetselt tõmbama kuskile punase joone.
[...]
Teiseks tuleks läänemaailmal kohe ajutiselt blokeerida tehingud Venemaa keskpangaga. Jah, paljud EU jt riikide ettevõtted kannatavad, kuid see kannatus on kindlasti väiksem, kui see mida tuleb taluda siis, kui lasta Venemaal sisuliselt takistamatult teha seda mida see ise tahab.

Minu arvates on maailma reaktsioon uimane ka selle pärast, et Ukrainas endas toimub mingi kammajaa: vene poolele üleminek on tavanähe, keskvõimu suutlikkus ja teotahe on küsitav ning rahva enda soov sõdida ei tundu samuti väga kõrge. Kui UKR endal pole võimekust või soovi olla vihaselt venel vastas, miks siis eurooplased peaks olema tigedamad UKR iseseisvuse kaitsjad kui ukrainlased ise?

[zaq]

Ukraina rahva tahe oma riiki kaitsta on ju märkimisväärne. Mis muu asi neid ikka kuude viisi Maidanil hoidis? Praegu tundub asi olevat selles, et 20a on selle riigi juhid sisuliselt riigi tagant varastanud ja korruptsiooni määr on isegi neile endile ilmselt kujutlematu (mitte midagi pole viimasel ajal kuulda olnud enam USA sõjalistest nõustajatest. Võibolla said nad aru kui lootusetu see värk seal on). Mõne kuuga seda ei paranda ka. Sellepärast ongi väljastpoolt abi neile tarvis, et nad saaksid oma riigiga tegeleda, mitte välisagressoriga.

[Gripen]

Anna see video ukraina üksustele teada. See mees kaua ei ela. Kui sellisel tasemel toimub info lekitamine siis ei ole imestada, et ukrainlaste vahepealne edu on sulama hakanud. ja suuremaid kaotusid tuleb. Sellise video peale peaks SBU majas pead lendama. Sisuliselt 5 kuud on mune sügatud. Eriüksus peaks selle kindrali koheselt betooni peale vedama.

Neid on seal veel palju.
Üleüldse on Ukrainas neid kindraleid palju
Sattusin hiljuti lugema võrdlust USA ja UKR vahel
Ukraina armee 130 000 ja 130 kindralit
US regulaar armee 1,38 milj. ja alla 50 aktiivset (4 tähe) kindralit

[Kairi]

Gubarevi intervjuu Venemaal-väidab, et Moskvasse tuli seoses humanitaarabiga ja poliitikuid tänama,nemad tahavad ainult tagasi neid piirkondi, kus neid lilledega vastu võetakse (Odessa jne) ja Kiievini ei plaani minna, muu on kõik niisama jama oma Novorossiast.
https://www.youtube.com/watch?v=V8Cp-jm ... e=youtu.be

Mis juhtus Ilovaiskis- kokku korjatud infokillud
http://vesti.ua/donbass/67239-volontery ... ilovajskom

Sepad- Parem Sektor legaliseeritakse siseministeeriumi struktuurides
http://www.rusimperia.info/news/id20822.html

Shilov Novoazovskist
https://www.youtube.com/watch?v=wEudiSPnJSk

Udari liige, keegi Firsov Mariupolist
https://www.youtube.com/watch?v=q774TiCFrlA

Poroshenko ja Merkel vestlesid jälle täna öösel ja leppisid kokku, et enne 30 augustit (Euroopa nõukogu koosolek) tehakse "täiendavaid otsustavaid samme", mis iganes see siis ka tähendab.
http://www.unian.net/politics/956156-po ... basse.html

[Yks]

Ukraina sõjaväeluure võimekus koguda infot vastaste suurte üksuste liikumiste plaanide kohta ennetavalt infot jätab pehmeltöelda kummalise mulje. Et mitte öelda, seda võimekust justkui polekski.

Teiseks, kui vastab tõele, et Mariupolis ei olegi absoluutselt tankitõrjeks sobivat raskemat relvastust, siis võtab kogu see sõda üha enam kummalisi pöördeid. Eile kogu päeva arutati siis ju nii siin kui ka paljudes teistes foorumites Ukraina tegevust, mida reaalses elus ei eksisteeri?

[Gripen]

US suursaadik Ukrainas ütles et VF saatis Ukrainasse oma uusimad õhutõrje süsteemid, sealhulgas SA-22(Pantsir S1)
https://twitter.com/GeoffPyatt

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ei ole see ka tõenäoliselt kehvade uudiste rea lõpp, ei maksa liiga palju loota. Nad peavad seal ikka jupp aega veel oma sõjalist juhtkonda puhastama.

Ma ei saa ka märkimata jätta, et ütsin siin teemas veel tuhatkond lehekülge tagasi, et kogu UKR "vana armee" juhtkonna ühes enamusega vanemohvitserkonnast võiks (mitmetel erinevatel põhjustel) korstnasse kirjutada.. Eks tegelt mingi sarnane protsess ju isegi toimub aga aeglaselt, oi krt kui aeglaselt...

[Gripen]

Ei ole see ka tõenäoliselt kehvade uudiste rea lõpp, ei maksa liiga palju loota. Nad peavad seal ikka jupp aega veel oma sõjalist juhtkonda puhastama.

Ma ei saa ka märkimata jätta, et ütsin siin teemas veel tuhatkond lehekülge tagasi, et kogu UKR "vana armee" juhtkonna ühes enamusega vanemohvitserkonnast võiks (erinevatel põhjustel) korstnasse kirjutada.. Eks tegelt midagi sarnast isegi toimub aga aeglaselt, oi krt kui aeglaselt...

Sõjaväe osadele tehnika jaoks raha ei eraldata
GenStaabi tšinovnikud sõidavad ringi luksus maasturitega
Kaitsemin. kütuse ostu riigihange, 15 grivnat liiter (1 euro ringis), ilma avaliku enampakkumiseta.
http://youtu.be/ksydsCllv0g

[laikar]

Need, kel oleks tahe sõdida pole antud vastavaid relvi. Automaadiga tanki vastu (nagu hetkel tundub olevat olukord Mariupolis).
Põhjus ka, miks Prikarpatie pataljon koju läks.
Командующий сухопутных войск Пушняков и главный военный прокурор лично пытались убедить бойцов батальона #5 "Прикарпатье" вернуться в зону АТО или сдать оружие. Сложный это вопрос... Парни готовы воевать дальше, но при условии, что им выдадут вооружение, соответствующее обстановке.
https://www.facebook.com/bochkala?hc_location=timeline

EDIT: Küllap sel GenStaabil on veel ajaloolised sidemed venemaaga. Seega nii mitmedki saavad veel pappi kah info eest
Kiiev-12 pataljoni, me oleks ammu Luganski vabastanud aga GenStab ei anna käsku.
http://censor.net.ua/news/299963/zamkom ... et_komandy

[Gripen]

OT
Ukraina sõja vastaste massimeeleavalduste pärast on häirekorras välja kutsutud 11 tuhat politseinikku (Moskvas)

[Martin Peeter]

Mulle tundub, et me ei peaks antud olukorras mitte liiga pessimistlikud olema. Huilo pandi sundviskesse, sest terroristid ei saanud hakkama ja viis oma suhteliselt madala võitlusmoraaliga regulaarväed sisse. Süü eskalatsioonis jääb väga selgelt Venemaale, sest varjata ja eitada sissetungi on nüüd juba väga raske. Selline pikk ja vinduv konflikt oleks kahjulikum olnud Ukrainale, sest U majandus oleks kindlasti enne kokkuvarisenud. Küsimus on selles, kas see rahvas on valmis võitlema. Mul on tunne, et ukrainlased ja U venelased suures osas on valmis võitlema ja U juudid neid toetama: igasugu hustsuulid, gagauusid ja ungarlased Taga-Karpaatiast ei mängi rolli.
Praegu on küsimus, kui täpselt suudab reageerida U valitsus ja väejuhatus. See on nüüd väga täpse arvestuse küsimus.
Kas keerata Kesk-Euroopal gaas kinni? Põhjus on nüüd 100% olemas ja Frau Merkel ei saa väita, et tegemist oleks vastutustundetu eskaleeriva ja euroopavastase sammuga. See oleks kindlasti valusam, kui kõik, mida Lääneriigid seni on teinud ja paneks igasugu orbanid, zemanid nutma, mis on neile muidugi paras. Aga kuidas käituks Saksamaa ja Poola? Kas U kaotaks selle peale midagi, sest ega ta suurt midagi saanud ju veel ei ole. Või pressida midagi vastutasuks gaasi mittekinnikeeramise eest välja? Ma arvan, et mitte midagi alla relvaabi.
Samuti väejuhatuse dilemmad. Ümberpiiramisohus üksused tuleb kotist välja tuua ja rinnet õgvendada - see on selge. Aga kas ollakse võimelised kaitsma Mariupolit ja kui palju on selleks mõistlik panustada? Me ei tea vastust, aga siin on suur hulk otsuseid, mida tuleb nüüd teha.