Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Porutšik]

Selliselt esitatuna tundub tõesti, et asi on traageldatud suvalise ibana. Kuid. On tõenäoline, et on käimas mingi kampaania, mille järelmid on meie jaoks silmapiiri taga. Üks sihtmärk näikse olevat NATO kokkutulek. Ei saa valistada ka mingit üleasannet, mis puudutab konkreetselt Eestit.

Kuid see selleks. IMHO, halb on, et pole asjaomased isikud Eesti ametkondadest veel tulnud välja selle iba ümberlükkamistega. On lühinägelik suhtuda nendesse pissulkadesse kui harilikku propasse, praegu on tõsisem aeg.

[Lemet]

Saade Ehho Moskvõst NATO Moskva esindaja osavõtul. Perspektiividest ja kokkusaamisest .

http://echo.msk.ru/programs/sorokina/13 ... o/#mmaudio

[Kapten Trumm]

Et siis selline lugu Postimehes. Huvitav küll, aga ma ei imesta juba ammu enam millegi üle!
http://arvamus.postimees.ee/2897695/eer ... pkohtumist

Sellele Krossi jutule kirjutan küll kahe käega alla.
Üks silmapaistev lõik:

Tõepoolest, Eesti-Vene maismaapiir on 294 kilomeetrit ja Norra-Vene oma on 100 kilomeetrit lühem. Norra kaitse-eelarve 20 korda suurem kui Eesti kaitse-eelarve. Territooriumi suurus, ka merepiiri pikkus ei ole oluline. Kui küsida, kas eelpositsioneeritud relvastust on rohkem vaja Eestil kui Norral, siis kas tõesti arvab Eesti valitsus, et Norral? Kas tõesti on Eesti seisukoht varustuse eelpositsioneerimise suhtes, et «see pole midagi, mida me ise tahaksime». Seda olukorras, kus meil puudub korralik õhutõrje, soomusvõimekus, moodne suurtükivägi, rannakaitse ja veel tohutul hulgal varustust, mida isegi Ida-Ukraina bandiitidele praegu Venemaalt kasutada antakse.

Fakt on see, et NATO (eelkõige kosmosemuti juhtid Moskva-sõbraliku tiiva initsiatiivil) väldib iga hinnaga siia millegi tõsisema paigutamist.
Siia tuuakse ka tulevikus mingeid pisikomponente, neli hävitajat, 10 soomusmasinat ja 150 kõrbevormis dessandimeest.
Kõik vaid sümboolsed tegevused, millega me saaks ka ise suurepäraselt hakkama, kui lääs sõjalise abi korras asjale õla alla paneks.
Siia pole tarvis mingeid kompaniikesi moe pärast saata (endalgi neid omajagu), vaid on vaja korralikku "train and equip" tüüpi programmi.

[Viiskümmend]

Kross pingutab ka oma noore peaministri kriitikaga üle, sest peaministri büroo julgeolekunõuniku ametikoht on kaitseministeeriumi poolt rotatsioonis olev ametikoht.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

...peaministri büroo julgeolekunõuniku ametikoht on kaitseministeeriumi poolt rotatsioonis olev ametikoht

Järjekordne üleõppinud magistritibi

[Kapten Trumm]

Ma ei imestagi, kui selle hammaste vahele sattunud 2015 julgeolekustrateegia autorid olidki taolised tibid.
Näiteks oli seal räägitud vanade päästeautode kinkimisest vabatahtlikele, kuid täielikult oli välja jäänud tsiviil- humanitaar- jne teemad sõjaolukorras, mis kahtlemata on üks valitsuse taseme strateegiline küsimus alates struktuuri ja õiguslikku aluse probleemist (erinevalt vanade päästeautode kinkimisest - seda tehakse juba tänagi ilma mingi strateegiata).

[Lemet]

Reformierakonna kaitsepoliitika eeskuju Taani: neli kuud ajateenistust, kui õnneloosis ei vea

Pevkuri sõnul on ajateenistus Eestis vabatahtlik, sest kutse saanud ilmuvad ju kohale.

Reformierakonna valimisprogrammi julgeolekuosa esimeses avalikkuse ette jõudnud tööversioonis oli kirjas, et erakond tahaks liikuda osaliselt vabatahtliku ajateenistuse poole. Tekkinud vastukaja peale see punkt kadus. Samal ajal ei ole muutunud asjaolu, et üheks eeskujuks teenistusmudeli puhul on Taani Kuningriik. Seal põhineb ajateenistus aga pea täielikult vabatahtlikkusel, kestab üldiselt ainult neli kuud ja oma osa on süsteemis ka loosirattal.

Kuigi Reformierakond on kinnitanud, et kohustuslik ajateenistus ei kao kuskile, võib ehk mõningatel juhtudel lüheneda, ei ole selge, kui suure osa Taani mudelist sooviks Reformierakond Eestisse üle tuua.

Taanis on sarnaselt Eestiga kõigil meestel kohustus läbida ajateenistus. Tegelikult on see formaalne, sest 2010. aastal oli seal teenistuskohuslasi pea 38 000, teenistuses käis Taanis 2010. aastal aga pisut üle 5000 inimese, kusjuures üle 90% neist olid vabatahtlikud. Sealsed noormehed saavad 18-aastaseks saamisel kutse kaitseväe päevale, kuhu tuleb koos tervisliku seisundi paberite, tõendite ja koolitunnistustega kindlal päeval kohale ilmuda. Kaitseväe päev kestab osalejale umbkaudu kuus tundi, mille kestel selgitatakse ajateenistusega seotut, tuleb lahendada IQ-testiga sarnanevaid ülesandeid ja läbida arstlik ülevaatus.

Päeva naelaks on aga loosinumbri võtmine, millest sõltub, kas tuleb kohustuslikus korras teenistusse minna või mitte. Millised numbrid vabastuse annavad, selgub alles hiljem, sest see oleneb vabatahtlike arvust. Kui neid tuleb palju, siis on vabastavaid loosinumbreid rohkem ja vastupidi.

Palju vastuseta küsimusi

Teenistus maaväes kestab Taanis üldiselt neli kuud. Ainult kaardiväes, ratsaeskadronis ja kuninglikul lipulaeval teenijad peavad sõjaväes olema kauem.

Sunniviisiliselt teenistusse minevate Taani noormeeste hulk väheneb tegelikult õige pea veelgi, sest Taani uue kaitseväe arengukava järgi vähendatakse aastatel 2013–2017 ajateenistusse kutsutute arvu 5000 inimeselt aastas 4200-ni.

Kui kaugele oleks Reformierakond valmis Taani mudeli järgimisega minema? Ajateenistuse aja vähendamiseni? Vabatahtlike arvu suurendamiseni? Kutsealuste loosiratta korraldamiseni?

Siseminister ja Reformierakonna juhatuse liige Hanno Pevkur rõhutas, et erakond ei ole kindlasti 100% kinni ühegi teise riigi teenistusmudelis, vaid otsitakse Eestile kõige paremini sobivat lahendust. „Pigem korjame eri maade ideid ja ka ekspertide mõtteid. Ma ei ütleks, et Taani mudel on meil keskmes. Otsime Eesti mudelit ja seda teiste riikide pealt. Vaatame kõige tuntumaid mudeleid meie ümber, üks on Taani, kellega meil on hea läbikäimine,” selgitas ta.

Erukindral Ants Laaneots on pakkunud, et Eestis võiks olla sarnaselt Soomega kolme teenistusastmega mudel. Pevkuri sõnul võib ka seda mudelit eeskujuna kaaluda. „Ideena vaatame, et kui suudame anda noortele riigikaitse toimimisest ülevaate varem ja teatud mahus, siis kas see võiks tähendada, et ajateenistus võiks olla lühem või mitte,” oli Pevkur ettevaatlik ajateenistuse lühendamise küsimuses. „Siinjuures on küsimärgi all palju asju, mida peaks ekspertidega arutama.”

Vabatahtlike arvu suurendamise võimaluse kohta ütles Pevkur, et suur osa Eestis teenistusse läinutest on seal omal soovil. „Kohustuslikkus on meil subjektiivne – kui noormehele tuleb kutse ja ta ütleb, et jah, muidugi ma tulen, siis kas see pole mitte vabatahtlikkus?” küsis Pevkur nimetamata ühtegi konkreetset Taani teenistusmudeli osa, mida Eestile üle võtta.

Kaitsetahte kasvatamine ei tohi halvata reaalset sõjalist valmidust

Kommentaar

Endiselt on paljudel inimestel väga lihtsustatud maailmavaade: kui on ajateenistus, siis on riik kaitstud, kui ajateenistust ei oleks, oleksime kaitsetud. Tegelikkus sisaldab endas rohkem nüansse. Kui riigil on hulk ajateenistuse läbinud noori inimesi, kuid pole raha, mille eest osta rohkem kui paari lahingupäeva jagu laskemoona, siis mis kaitsevõimest me räägime? Ajateenistuse kui reservil põhineva sõjaväe ühe mehitusviisiga võiks edasi liikuda nii, et osal pikendatakse teenistusaega. Norras tehakse katseid 18 kuu pikkuse teenistusega. Peamiseks põhjenduseks see, et senine süsteem ei võimalda ajateenijaid pärast väljaõppeperioodi lõppemist rakendada.
Põhiküsimus on: mida riik või erakond ajateenistuselt ootab? Mis on selle funktsioon? Sellest sõltub kestus ja ulatus. Kaitsetahte kasvatamine on ajateenistuse üks olulisi funktsioone, aga kui piiratud ressursitingimustes rõhuda väga palju kaitsetahte kasvatamisele, on oht, et reaalne sõjaline kaitsevalmidus kannatab.

TAUST

Eesti Päevaleht avalikustas 21. augustil Reformierakonna valimisprogrammi julgeolekupeatüki tööversiooni.

Algul oli dokumendis lause: „Isikutele, kes on teinud gümnaasiumis riigikaitseõpetuse eksami ja läbinud riigikaitsekursused, on ajateenistus vabatahtlik.”

Hilisemas versioonis seda lauset enam ei olnud, jäi ainult ajateenistuse osalise lühendamise idee.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/reformie ... d=69619137

[Kapten Trumm]

See RE strateegiamemo saadeti eelmise nädala lõpus ka mööda maile laiali, kas spämmina või sihtgrupile, ei tea.
Niiet kelle postkasti see tuli, andke minna.

Ise küsimus on, mis on selle müütilise Taani diviisi tegelik väärtus, kui 4 kuulise väljaõppega isikkoosseisu oskustest piisaks sõjalis-sportlikeks võistluseks.

[tommy]

No reformarid on vähemalt mingi julgeoleku-alase nägemuse välja töödanud. Mille kallal tööd jätkatakse, nagu aru saada võib.
Kus on teiste parteide vastavad paberid..???

Ja kui mingeid plaane arvustada, siis võiks pühenduda ikka sellele, mida seal ka reaalselt kirjas on, mitte oma kujutlusvõimele.
Masendav artikkel ühesõnaga...

[Lemet]

Siinsel foorumil on sedasorti leelotused ju ammu läbi hekseldatud ja nende mõttetus teada...imelik, et need regulaarselt ikka ja jälle pinnale ujuvad.

[Kapten Trumm]

RE probleem selles teemas on jätkuvalt vaba tahte ja selle väljenduse palgaarmee teema müstifitseerimine ning selle perioodiline ja järjekindel lauale panemine, iga kord erinevas kastmes.
Samas dokumendis natuke edasi nad ise tunnistavad vaba tahte failimist (KL aktiivsete liikmete arv), kusjuures - ise seejuures vist otsi kokku viimata
See on täna avalikkuses kui punase rätiku härjale näitamine ja tõstab üles kena pasatormi ka muudel teemadel. Miks näiteks Taani mudel ja mitte Soome mudel (kes on sarnases geograafilises olukorras) jääbki vähe teemat tönkavale lugejale mõistmatuks.

Aga jah, parem kui ei midagi, anname siis asjale vähe hagu, et see mõistlikumaks muutuks.

[aj1972]

Minult veel mõned ideed RE-le - vabatahtlik koolikohustus,vabatahlik maksumaksmine jne.
Äärmuslikul juhul loosiks kes peab makse maksma kes mitte.
Parteide rahastamise teeksin loosialusel kui veab saab raha kui ei vea ei saa!

[kaur3]

A-ruudus joonistas siin paar lehekülge tagasi pilte, kus pika teenistusstaazhiga spetsnazist jutt.

26 августа письмо Мельниковой направила жительница Магнитогорска Алена Косаченко. РБК она рассказала, что ее сын, 19-летний Виталий Коровин, проходивший срочную службу в Рязанской области, в 137-м гвардейском парашютно-десантном полку, в конце июля был переведен в войсковую часть, дислоцированную возле поселка Гуково Ростовской области (КПП на границе с Украиной, где находятся наблюдатели ОБСЕ). 26 августа Виталий позвонил матери и, по ее словам, сказал, что их командир «собрал 50 срочников и сказал: теперь вы все у меня контрактники, если не подпишете бумаги, я сам все за вас подпишу». 24 августа, уверяет Косаченко, ее сын тоже связывался с ней и сообщил, что «у всех собрали бирки и номерки на случай пропажи без вести или смерти». Теперь она опасается, что ее сына «отправят воевать на Украину».

http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945483.shtml

[piirivalvur]

Kevadtorm oli. Nüüd kus USA suurema paguniga sõjaväelane on isiklikult öelnud et meie ajateenijad tegutsevad agressiivselt ja organiseeritult on RE suu vett täis. Kus häda kõige suurem seal abi (Taani ajateenistuse süsteem) kõige lähem. Kümnendikene nende stiilis laste suvelaagrit
ja saabki EKV lahti nii agressiivsusest kui organiseeritusest ning vana,hea jutu kahurilihast ja professionaalidest võib jälle üles võtta. Võibolla olen ma paranoiline ja eksin? Ehk tuleks
juba põhiseadusesse RE riigikaitsest eemal hoidmine sisse kirjutada sest parafraseerides ühte vanasõna leiab RE raudse järjekindlusega üles Eesti jaoks kõige idiootsemad riigikaitse valdkonna lahendused?

[S-2]

Sai siis võrdlus veidike tasavägisemaks tehtud, kuigi kaalukauss on tahes või tahtmata idanaabri poole kaldu...
Kaugel kõrbes müttavat ESTSOF operaatorit siia toppima ei hakanud, kuna asja point on rõhutada osapoolte ebavõrdsust võimaliku Ukraina-stsenaariumi tingimustes.

Scoutspataljoni sõdurid ei ole eriväelased erinevalt spetznazist. Eriväelasi meil alles toodetakse.