Mis Ukrainas toimub? vol.2

[kuido20]

Ükski pataljon ei julge enam kuhugi sukelduda kui puuduvad taustajõud kes hoolitseks võimaliku koti suu lahti hoidmise eest. Pole see ju esimene kord.

See Ilovaiski rünnak tundus mingil hetkel vabatahtlike pataljonide väga hulljulge omapäid ettevõetud ettevõtmine olevat.
Tulemusena kurnati ports UKR kergerelvastusega vägesid ära ja Venemaa tuli selja tagant avalikult kallale ja kotist väljatulemistega jäädi hilja peale või üritati kangelaslikult edasi punnida. Aga osadel UKR üksustel on õnnestunud välja tulla.

Eks tuleb ümbergrupeerumine ja sõditakse edasi, mis Ukrainal üle jääb ?
Miinid võetakse välja ja palju rahvast hakkab partisanideks. Donbassi venemeelsest seltskonnast liigub sõjategevus ukrainameelsemasse piirkonda.

Kusagilt on UKR BMP-2 ja SAU 2S1 välja võlunud.
http://inforesist.org/vsu-srochno-prizy ... ariupolya/

[kuido20]

ma juhtisin tähelepanu pigem sellele, et interneti ROLLI uudiste edastajana kriisisituatsioonis alles kujundatakse. Ja nii tõsisel testil pole see varem olnud. Protestinäide ei ole kohane. Nö "information credebility" ja "community provided information" on mida ma silmas pean (quoted omast jumalikust tarkusest). Kui poleks neid arvutuid allikaid, millest siinsamas foorumis üritatakse midagi mõtestada ja mille usaldusväärsust hinnata, siis mis me siin teeksime? Arutaksime ERR uudisnuppe? Kommenteeriksime Terrase/Ilvese/Omabama või kelleiganes avaldusi?

Üks DNR pooldaja vähem
https://www.youtube.com/watch?v=mT0aUAwBsTQ

[soul]

Kas mitte järgmisteks kinnisteks kottideks ei muutu kahe suure linna lennujaamad?

Nagu Paeda jutust aru saada, pole EU ei üksmeelt, ega mingeid lahendusi, sõdida sooviva Putini vastu.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=69633755

Pilte Mariupoli kaitsjatest.
http://www.0629.com.ua/news/606200?utm_ ... medium=api

Dmitri Gudkov, VF riigiduuma saadik saatis kaitseminister Sergei Shoigule mõned ebameeldivad küsimused, seoses VF sõdurid ja Ukraina.
http://dgudkov.livejournal.com/308381.html

[Otto K]

Väidetavalt seisab Harkovi tankitehase territooriumil sadu tanke... tänasest Shuster livest pilt.

[soul]

Kiirelt ja efektiivselt aitaks ainult see, kui Putini kütuse zapravka oleks klientidest tühi, toon ja teod muutuksid hetkega, aga olgem ausad, see on utoopia. Täna on mugavalt soojas harjunud EU juhid külma toa ees rohkem mures, kui Putin.

Vaatame, kaua lastakse telekanalil Dozdil teha kodanikuühiskonna uurimist "Meie sõdurid."
http://tvrain.ru/soldat/

Lõpuks ka kotist midagi positiivset, seega tasub lärmi lüüa.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit ... 9199494856

Только что говорил с Президентом Украины. Он сообщил, что В ходе переговоров на высшем уровне им достигнута договоренность о следующем:

1) До 10-00 сегодня все бойцы не сдавшиеся в плен, с оружием и знаменами будут выпущены через специальный коридор к месту дислокации основных сил АТО. Боевая техника подорвана.

2) В течение нескольких дней все сдавшиеся в плен бойцы, а также раненые находящиеся в плену будут обменены на российских десантников в Харькове

Мне сказать больше нечего. Слов не осталось. Жду утра. Через десять минут опубликую телефон для родственников- будем успокаивать. Список ребят сейчас составляем .

[Avatar]

Lõpuks ka kotist midagi positiivset, seega tasub lärmi lüüa

Mulle see kottisolijate vabastamine ei ole arusaadav. Kui nüüd tõesti hommikul 10:00 veel alistumata mehed vabalt minema lastakse, siis mis selle eest saadi? Oma jõudude säästmine VF -l ei ole minu meelest ainsana piisav põhjendus.
Semeni närvidel on päris hästi mängitud - ise mainis ka, et tema palvel toimunud meeleavaldusele tulid provokaatorid.
Kas võib olla, et siin ühe variandina VF loodab, et pettunud mehed hakkavad Ukrainas segadust tekitama? See sisevaenlase kahtlustamine hakkab üsna hüsteeria mõõtmeid võtma. Kui palju sellest võib olla suunatud?

Siin veidi veel Sememilt. Enam isiklikum üks asi talle vist olla ei saagi.

Семен Семенченко
20 мин. · отредактировано ·

Произошла трагедия. У меня есть основания считать что окружение добровольческих батальонов является следствием предательства и некомпетентности в системе военного управления.

Факт 1 - колонна больше часа стояла на месте и только после начала минометного обстрела двинулась вперед

Факт 2- при переговорах десантники заявили нашим бойцам, что дескать их бы давно пере дислоцировали если бы не мы. Они нас ждали в течение всего дня на том месте где должна была проходить колонна

Факт 3- я и Юрий Бутусов били в набат об этой ситуации более десяти дней, требовали подкрепления, проводились пикеты под АП и Генштабом. Результат -0

Есть и другие факты предательства и вопиющей некомпетентности с которыми мы разберемся позже. Сначала должны выйти командиры и контразведка по минутам восстановить события в том числе и результаты прослушки телефонов. Имен пока не знаю. Но мы - выясним.

Сейчас мне надо вытащить ребят и похоронить наших погибших, помочь семьям оставшихся без кормильцев. Вопрос можно ли верить раше? Конечно нет. За счет чего договорились? Не знаю, но ни я ни вы ни пяди родной земли не отдадим. Что с ультиматумом про 6 утра? По словам Президента его удалось отменить. Что будет если они обманут? Я не хочу сейчас об этом думать, просто хочу верить. Теперь основное : Я принял решение быть со своими бойцами. Технически мой организм транспортировать даже с капельницей несложно. Если в шесть утра их расстреляют то пусть стреляют и меня. Если они выйдут то я буду с ними.

[Troll]

Mumuu-le hoiatus teema solkimise pärast. See on lausa rekord - uus kasutaja, 12 postitust ja kõik lendasid Prügikasti, kuna ükski neist polnud Ukrainaga seotud või ainult kaudselt. Venemaa ja majandussanktsioonide jaoks on eraldi teema.

[vss]

Ükski pataljon ei julge enam kuhugi sukelduda kui puuduvad taustajõud kes hoolitseks võimaliku koti suu lahti hoidmise eest. Pole see ju esimene kord.

See Ilovaiski rünnak tundus mingil hetkel vabatahtlike pataljonide väga hulljulge omapäid ettevõetud ettevõtmine olevat.

Omapäi? Semenchenko kirjutab siin: https://www.facebook.com/dostali.hvatit ... 6879525088

Katke:
... Ilovaiskit pidi plaani järgi ründama 800 inimesest koosnev vägi. Ja soomustehnika. Ma võin sellest juba rääkida, kuna see on juba minevik. Vaatamata kõikidele valedele, mida meie peale valatakse, öeldes et me tegime selle iseseisvalt - tegelikult oli kõik teisiti. Plaan oli kooskõlastatud ja kinnitatud ATO juhtkonnaga, juhitud vahetult kindral Хомчак poolt, kes on sektor B juht, keda ma austan isikliku mehisuse ja tugevate juhtimisoskuste tõttu. Lõpptulemusena aga, erinevatel põhjustel, tuli linn võtta tunduvalt väiksemate jõududega. Nüüd ma saan nimetada ka suuruse - 340 inimest. ...


.. ja tundub, et oli õigus nendel, kes ütlesid, et lugu pole veel läbi. (ülevalpool viidatud juba) https://www.facebook.com/dostali.hvatit ... 9199494856
Tõlge:
Just räääkisin Ukraina presidendiga. Ta ütles, et kõrgeima taseme läbirääkimistel nad jõudsid järgneva kokkuleppeni:

1. kes täna kella 10:00'ks vangi langenud ei ole, lubatakse koos relvade ja sümboolikaga liikuda ATO peajõudude juurde. Sõjatehnika tuleb hävitada (? Боевая техника подорвана.).

2. Mõne päeva jooksul vahetatakse kõik alla andnud ja haavatud Vene vangide vastu Harkovis.

Mul ei ole rohkem midagi lisada. Sõnu ei ole. Ootan hommikut. Kümne minuti pärast avaldan telefoni sugulaste jaoks. Hetkel koostame poiste nimekirja.

[tympsa]

Väidetavalt seisab Harkovi tankitehase territooriumil sadu tanke... tänasest Shuster livest pilt.

Siin on pikem intervjuu, mille Ukraina ajakirjanikud tegid Harkovi Malõševi nim. tankitehase direktori Vadim Fedossoviga. Leht on küll sepade oma, kuid venekeelne tekst tundub olevat autentne. Peagi pärast seda sai direktor muide kinga ...

http://rusvesna.su/news/1409346750

Põhiline direktori väide lausa shokeeriv : Nad pole kogu selle sõja jooksul saanud Kaitseministeeriumilt ühtki tellimust, ehkki vastav valitsuse otsus on olemas juba ammu ! Teevad kalleid Oplot tanke Aasia tellimustel, tankid lähevad Pakistani, Hiinasse, Taisse. Teenitud rahast võtab aga Ukrspetseksport endale 25-45 %, tehasel seetõttu finantsraskused, palgad on välja maksmata maikuust.

Sisseseade on stagnaaegne, amortiseerunud, kuid ikkagi nad suudaks kiiresti käiku panna palju odavamate T64 tankide remondi, mis praeguse sõja tarbeks oleks hoopis kohasemad kui kallid Oplot tankid.Neid T-64 pidi seal väga palju vedelema, kuid vajavad põhjalikku remonti ja kerget moderniseerimist. Kõik mis pole terasest, on ära mädanenud ja vajab väljavahetamist .Kuid tellimusi pole,raha selle jaoks ei anta, need otsused on takerdunud tohutusse ametnike bürokraatiamasinasse.

Mainib ka seda, et Ukrainal napib oskustega tankiste ja üksuste komandöre. II maailmasõja ajal olevat sakslased tankimeeskondi välja õpetanud 6 kuud enne kui rindele saata, siin aga saadetakse kohe laevalt ballile.

Räägib ka meeleoludest tehases, kus on palju venelasi. Kirub neid töölisi, kes loodavad Vene võimu tulekut, kes loodavad, et siis pannakse tehas korralikult käima ja moderniseeritakse nagu NSVL ajal. Selgitab, et Harkovi tehas on konkurent Vene tankitehastele ja kui venelased tõesti peaks Harkovi võtma, siis pannakse see tehas hoopis kinni ning kõik jäävad tööta.Ütleb , et neil aegadel kui Vene ja UKR suhted olid head, prooviti Vene tehastega korduvalt koostööd rajada, kuid nood ei tahtnud.

[Svejk]

Nõustun kõigi nimekonkursist osavõtnutega, kes arvasid, et separatismist kui sellisest rääkida ei saa.
Õigus võib olla ka Jaanus2`l, kes arvab, et niikuinii on teemaga lõpp - varsti ühed venelased kõik.

Porutsikult tuli ka häid kommentaare. Intervendid, loomulikult. Okupandid - muidugi. ja venelaste endi lemmik - diversandid
Mida teisele kõige rohkem teed, seda ise kõige rohkem kardad. Ilma sõjakuulutuseta ja eraldusmärkideta on ju diversandid?

Võtan kokku eilse mulle rohkem silmahakanud saagi:

Soobel ja Sekeldaja - separast
Fucs - nuvorussid
Jaanus2 - "vanad head" mardikad
A@J - huilod, huilism


Lisaks jäin mõttesse - milleks leiutada jalgratast, kui võib küsida algallikast ehk kuidas nimetatakse nähtust kohapeal.
Kiire guugeldus andis tulemiks vaid klassikalised "moskal" ja "katsapp"
(muide - lisaväärtusena selgus, et "hoholl" on algupäraselt austav nimetus ja tuleb kiilaksaetud pealaele jäänud tutist, mis sümboliseerib jumalikku päritolu. "Katsapp" olevat aga seotud samuti karvakasvuga, ehk et omaaegne vene meeste rahvuslik tunnus - habe - on andnud põhjuse neid "nagu kitsedeks" - "kak tsap" - hüüda)

Niisiis siinkohal teen järelepärimise - kui lugupeetud kaasfoorumlastel on sugulasi, tuttavaid, kirjasõpru, siis palun, küsige järele, kuidas nimetatud "nimetuid" seal kohapeal originaalis hüütakse.

Ja veel: välkjapauk! Mitte et ainult jumekas idee, vaid ka väga maitsekas kujundus! Minu lugupidamine!

[EricS1]

Sepad said kätte hulga dokumente passidega, võitlejate nimedega koos perekonna infoga ja aadressidega.
+ muud teemad.
Sellised dokumendid, kusagil kiievi staabis ei peaks olema ?

https://www.youtube.com/watch?v=Zykk-F3iq5A

[Svejk]

Väljamurdekatsel lõksu jäänud pataljon "Donbass"i võitleja telefoniintervjuu:

Боец батальона "Донбасс": Нашу колонну расстреляли в упор из танков
http://www.unian.net/politics/957157-bo ... ankov.html

Tähelepanuväärsed lõigud artiklist:

В районе 6 вечера осаждающие под белым флагом вызвали украинских солдат на переговоры и предложили вывести тяжело раненных, которых на тот момент насчитывалось 40 человек, в обмен на пленных россиян. Украинские бойцы согласились, чтобы спасти жизни раненых. Через некоторое время россияне вновь приехали с белым флагом и объявили ультиматум, что или украинские бойцы сдаются, или до 7 часов утра их накрывают "Градами".

Kella kuue paiku õhtul tehti ümberpiiratutele ettepanek saata kotist välja raskelt haavatud, keda oli 40 ringis, vangilangenud vene sõdurite vastu. Ukrainlased nõustusid, et päästa haavatute elu.
Natukese aja pärast said ukrainlased ultimaatumi, et kui seitsmeks hommikul pole alla antud, siis tehakse "Grad"idega maatasa.


"Спрятаться нам нереально, мы держим территорию в районе 450 метров в длину и 150 метров в ширину. Там четыре хиленьких уже полуразрушенных домика. То есть окопаться у нас тоже нет возможности. Нам обещали целый день помощь. Помощи мы не дождались", – заявил боец. По словам бойца "Донбасса", настроение в батальоне более-менее. Однако многие "смежники" и бойцы спецназа уже сдались. В плену оказались и около 30 бойцов батальона "Донбасс". Остальные сдаваться не собираются и, судя по всему, планируют прорываться из окружения.

Peitu pugeda pole kuhugi. me hoiame 450 korda 150 meetrist territooriumi, mille sisse jääb neli poollagunenud majakest. Niisiis kaevuda meil ka pole võimalik. Lubati päev otsa abi, mida pole saabunud. Võitleja sõnul meeleolu on pataljonis enam - vähem. Spetsnaazikutest osad juba andsid alla, samuti 30 donbasslast. Ülejäänud kavatsevad vastupanu jätkata ja proovivad ikkagi välja murda.

"При этом боец батальона отметил, что выходить из окружения в Иловайске украинские бойцы должны были одной колонной с бронетехникой. Но часть колонны пошла в другую сторону и они прорвались."

Võitleja lisas veel, et Ilovaiski kotist pidid nad lahkuma ühe kolonnina koos soomustehnikaga, kuid osa kolonnist läks teist kaudu, ning need pääsesid.

"А тут наши пленные, которые были у нас, сказали, что они готовились встречать именно батальон "Донбасс". Все поля заминированы, кругом растяжки стоят", – заявил он.

Meie kätte vangi langenud venelased ütlesid, et nad valmistusid kohtama nimelt pataljon "Donbassi". Põllud ümberringi on mineeritud.

"Боец также добавил, что в ходе боя они подожгли два вражеских танка и два БМД."

Lahingu käigus on lastud põlema kaks vaenlase tanki ja kaks BMD`d

[ruger]

Laaneotsa poolt õige arvamus Lääne-Euroopa sõjalise võimekuse suhtes
"Mis puudutab Lääne-Euroopa võimekust sõdida, siis nagu olete kuulnud mitmest, sealhulgas Lääne kanalist, Lääne-Euroopa riigid pole võimelised täna ennast kaitsma ega lahendama midagi selles küsimuses, mis puudutab Ukrainat," tõdes Laaneots.
http://uudised.err.ee/v/eesti/0199c8e3- ... 1481bebac6

[metroo]

https://twitter.com/ukrpravda_news/stat ... 6796819456

[herman30]

Lääne-Euroopa riigid end Venemaa vastu tema sõnul vajadusel kaitsta ei suuda.

Oot, oot, mida erukindral ütleb? See ju tähendaks et NATO;st pole kasu. Lääne-Euroopa riigid on ju NATO, va USA. Ega kindral Laaneots nii pessimistlik saa olla? Või ei saa mina aru?