Eston Kohver
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/pump/MapSection309939.png
Pildil mõlemad Vene piiripostid, 121 ja 132 Lähim suurem kohy on Miikse. Koht, kus vietnamlasi taga aeti.
Pildil mõlemad Vene piiripostid, 121 ja 132 Lähim suurem kohy on Miikse. Koht, kus vietnamlasi taga aeti.
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Eesti Päevaleht ajab juba hoopis teist juttu nüüd , et Kohveril oli karm käsk Vene poolele mitte minna, kuid rüseluse märgid olidki just Vene pool.??? Väga segane tekst.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/nullkont ... d=69689767
Ehkki, nagu ma juba ennist ütlesin, ei oma spioonimängude juures detailid olulist tähtsust, see on hoopis teine maailm. Kui mingi ajakirjanik oleks ära röövitud, oleks kogu maailm tagajalgadel, inimõigusorganisatsioonid, ajakirjanike rahvusvahelised kutseühendused jne, kuid luurajate puhul keegi eriti lärmi ei löö, arvatakse et riskid kuuluvad elukutse juude.
Kohveril, tundub, et häid variante enam pole. Isegi kui ta mingil imekombel homme lahti lastaks, on ta usaldusväärsus kapos ju tõsiselt kahjustatud. Kes garanteerib, et KGB spetsid teda paari päevage ei suutnud murda ja ümber värvata ? Nii et kas pikk vangiaeg kui ta ei murdu, lühem ja kergem kui läheb KGB-ga koostööle ja kõik, mis teab,ära räägib . Või siis luurajakarjääri lõpp kui õnnestub kiiresti vabaks saada. Või siis hoopis see variant, et oligi algusest peale topeltmängur ja see intsident oli lavastatud ületoomisoperatsioon. Mis segaste asjaolude tõttu pole kah just välistatud.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/nullkont ... d=69689767
Ehkki, nagu ma juba ennist ütlesin, ei oma spioonimängude juures detailid olulist tähtsust, see on hoopis teine maailm. Kui mingi ajakirjanik oleks ära röövitud, oleks kogu maailm tagajalgadel, inimõigusorganisatsioonid, ajakirjanike rahvusvahelised kutseühendused jne, kuid luurajate puhul keegi eriti lärmi ei löö, arvatakse et riskid kuuluvad elukutse juude.
Kohveril, tundub, et häid variante enam pole. Isegi kui ta mingil imekombel homme lahti lastaks, on ta usaldusväärsus kapos ju tõsiselt kahjustatud. Kes garanteerib, et KGB spetsid teda paari päevage ei suutnud murda ja ümber värvata ? Nii et kas pikk vangiaeg kui ta ei murdu, lühem ja kergem kui läheb KGB-ga koostööle ja kõik, mis teab,ära räägib . Või siis luurajakarjääri lõpp kui õnnestub kiiresti vabaks saada. Või siis hoopis see variant, et oligi algusest peale topeltmängur ja see intsident oli lavastatud ületoomisoperatsioon. Mis segaste asjaolude tõttu pole kah just välistatud.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Topeltagenti poleks tõenäoliselt Lefortovosse pistetud.
Minu arust on Kohvri nägu Moskvasse toomise fotol eriliselt sünge ja lootusetu. Säärane lootusetus ei valda inimest, kes oma riigi pinnalt ära rööviti, nii et seda tõestada saab. Pigem on selline nägu inimesel, kes teab, et on ise teinud mingi lolli fataalse vea ja tal on selge, et teda ei saada kuidagi aidata.
Sellest piirivalvurite protokollist justkui enam väga ei räägita. Ilmselt püüti algul protokoll vormistada, aga kas tehti seda liiga umbmääraselt või ei kirjutanud vene piirikad otsustavates punktides alla, igatahes sellega on mingi kamm. Eesti teatavad ametkonnad on tõendite väljamõtlemises ja juurdevõltsimises väga algelised ja hädised, ilmselt polnud venelastel probleem neid läbi näha.
Kui vähegi mingeid sobivaid tõendeid on, peaks Eesti andma inimröövi kaasuse rahvusvahelisse kohtusse. Ei pruugi anda otseseid tulemusi, aga rahvusvahelist kella lüües saab vastasele enim tüli teha.
Minu arust on Kohvri nägu Moskvasse toomise fotol eriliselt sünge ja lootusetu. Säärane lootusetus ei valda inimest, kes oma riigi pinnalt ära rööviti, nii et seda tõestada saab. Pigem on selline nägu inimesel, kes teab, et on ise teinud mingi lolli fataalse vea ja tal on selge, et teda ei saada kuidagi aidata.
Sellest piirivalvurite protokollist justkui enam väga ei räägita. Ilmselt püüti algul protokoll vormistada, aga kas tehti seda liiga umbmääraselt või ei kirjutanud vene piirikad otsustavates punktides alla, igatahes sellega on mingi kamm. Eesti teatavad ametkonnad on tõendite väljamõtlemises ja juurdevõltsimises väga algelised ja hädised, ilmselt polnud venelastel probleem neid läbi näha.
Kui vähegi mingeid sobivaid tõendeid on, peaks Eesti andma inimröövi kaasuse rahvusvahelisse kohtusse. Ei pruugi anda otseseid tulemusi, aga rahvusvahelist kella lüües saab vastasele enim tüli teha.
-
- Site Admin
- Postitusi: 5706
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Spekuleerimise asemel klõpsa eelmises postituses olevat linki ja järgi allpool olevat juhendit
Seal on juttu rüselemisest, protokollist ja muust huvitavast sellel teemal.Artikkel jätkub ...
Täismahus lugemiseks logi sisse, telli digipakett või osta päevapilet.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Hiljem räägiti selle protokolli kohta, et seal on koht ka "suuremate ülemuste" allkirja jaoks ja need kinnitavad protokolli hiljem. Sellest ei ole midagi kuulda olnud. Mis fikseeriti - keegi tuli, rüseles ja läks tagasi. Aga tõestage, et seal oli Kohver, ütlevad vene piirivalvurid. Nemad teatavasti eestlaste maininitud ajal ühtegi piirivahejuhtumit ei fikseerinud ja Kohver tabati oma spioonitöölt Venemaalt alles mitu tundi hiljem nende väidetel. Seetõttu oleks hea, kui Eestil oleks esitada täiendavaid tõendeid.
-
- Site Admin
- Postitusi: 5706
- Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
- Kontakt:
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Protokolli kinnitamine pidi (selle sama Päevalehe artikli järgi) toimuma täna. Eks õhtustest uudistest kuuleb.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Piiriesindajad pidi selle allkirjastama täna, ERR andmetel.
Praegu on allkirjastatud piiriesindaja abide poolt.
Ehk vist maakeeli öeldes, korrapidajatele lisaks on kordoni ülemate allkirju tarvis.
Eesti poolt see kahtluseta tuleb, aga kas ka vene poolelt?
Praegu on allkirjastatud piiriesindaja abide poolt.
Ehk vist maakeeli öeldes, korrapidajatele lisaks on kordoni ülemate allkirju tarvis.
Eesti poolt see kahtluseta tuleb, aga kas ka vene poolelt?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Piiririkkumise registreerimise teema on siiski päevakorral, aga tõenäosus, et vankade natsalnikud Eesti poolega kohtuvad või kõrgemad ülemused samuti sinna allkirja viskavad, pole vist eriti suur. Kuigi tiblastaani senise käitumismustri põhjal pakuks, et sinna visatakse nimme see allkiri kõige kõvema ülemuse poolt alla ning demonstreeritakse, et võime oma reeglite, lepingute ja tõenditega Euroopas või Natos laiata, aga tiblastaanis need ei huvita kedagi: http://uudised.err.ee/v/eesti/21b4bc94- ... 6aad73b276
Kohver pole ennast väidetavalt süüdi tunnistanud: http://uudised.err.ee/v/valismaa/ff3aac ... f582a1cd0b
Samuti pole vankad lasknud konsulit endiselt Kohveriga kohtuma, käibki ennustatud kanguse näitamine: http://uudised.err.ee/v/eesti/83b6436b- ... 41128e358c
Kas Kohver peaks õnnest särama, et ta ära rööviti? Ilmselt pole mõni päris hästi aru saanud, mida reaalselt tähendab FSB produtseeritud süüdistus ning milline on tõenäosus, et see ei lähe täitmisele, ükskõik mida arvab arenenud maailmas üldsus, merkeli-mutt ja räägivad tõendid. Kes siin Paeti ja Kohverit kehakeelest nagu aabitsat loevad, minge Kaposse või Teabeametisse tööle.
Kohver pole ennast väidetavalt süüdi tunnistanud: http://uudised.err.ee/v/valismaa/ff3aac ... f582a1cd0b
Samuti pole vankad lasknud konsulit endiselt Kohveriga kohtuma, käibki ennustatud kanguse näitamine: http://uudised.err.ee/v/eesti/83b6436b- ... 41128e358c
Kas Kohver peaks õnnest särama, et ta ära rööviti? Ilmselt pole mõni päris hästi aru saanud, mida reaalselt tähendab FSB produtseeritud süüdistus ning milline on tõenäosus, et see ei lähe täitmisele, ükskõik mida arvab arenenud maailmas üldsus, merkeli-mutt ja räägivad tõendid. Kes siin Paeti ja Kohverit kehakeelest nagu aabitsat loevad, minge Kaposse või Teabeametisse tööle.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
See ei pruugi olla ainus põhjus, kahjuks.....Samuti pole vankad lasknud konsulit endiselt Kohveriga kohtuma, käibki ennustatud kanguse näitamine: http://uudised.err.ee/v/eesti/83b6436b- ... 41128e358c
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
http://www.postimees.ee/2913099/julgest ... reageerida
Et siis oli nii kõva pauk ja toss, et julgestus ei suutnud reageerida. Aga relva, millega ähvardati, Kohver nägi? No kurat, tulistanud või üle peade, oleks ikkagi ebameeldivam röövida, kui kuulid vilisevad. Muidugi ei tea, mis ise selle julgestaja rollis oleks teinud.
Et siis oli nii kõva pauk ja toss, et julgestus ei suutnud reageerida. Aga relva, millega ähvardati, Kohver nägi? No kurat, tulistanud või üle peade, oleks ikkagi ebameeldivam röövida, kui kuulid vilisevad. Muidugi ei tea, mis ise selle julgestaja rollis oleks teinud.
Dona nobis pacem!
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Kõik oleneb sellest kus julgestajad asusid,varem oli piiril nii,et sa ei tohtinud relva kasutada kui oli oht,et kuulid võivad naaberriigi territooriumile lennata kuidas praegu on ei tea.Martin Peeter kirjutas:http://www.postimees.ee/2913099/julgest ... reageerida
Et siis oli nii kõva pauk ja toss, et julgestus ei suutnud reageerida. Aga relva, millega ähvardati, Kohver nägi? No kurat, tulistanud või üle peade, oleks ikkagi ebameeldivam röövida, kui kuulid vilisevad. Muidugi ei tea, mis ise selle julgestaja rollis oleks teinud.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Meediast siis kokkuvõte...julgestus oli, filmida ei saanud, sekkuda ei jõudnud, sidet ei olnud...aga julgestus oli. Keegi asjaomane oleks nii kena ja seletaks lahti sõna "julgestus" tähenduse sellises situatsioonis.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Praegu ametnike tegevusele pole minuarust küll miskit ette heita.
Pigem paneb mind hämmastama, et piiri me valvame varsti 25 aastat ja seal pole elementaarsetki traataeda.
See oli selle juhtumi peamine põhjus - tunneme end kole turvaliselt miski paari kaameraga virtuaalpiiri taga.
Mis järgmisena - hakkavad piirivalvetoimkonnad kaduma?
Pigem paneb mind hämmastama, et piiri me valvame varsti 25 aastat ja seal pole elementaarsetki traataeda.
See oli selle juhtumi peamine põhjus - tunneme end kole turvaliselt miski paari kaameraga virtuaalpiiri taga.
Mis järgmisena - hakkavad piirivalvetoimkonnad kaduma?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Ma ei tea, mina saan küll jätkuvalt aru, et ikka Kohver oli Eesti pinnal kui rööviti.
Peaminister Taavi Rõivase kutsel täna Stenbocki majja kogunenud välis-, kaitse-, sise- ja rahandusminister said julgeolekuasutustelt ülevaate Eesti-Vene piiril toimunud juhtumist, kus piiriülese kuritegevuse kohta teavet kogunud kaitsepolitseiametnik Eston Kohver võeti jõuga kinni ning viidi Venemaale.
Kaitsepolitseiameti peadirektor Arnold Sinisalu ja politsei- ja piirivalveameti peadirektor Elmar Vaher andsid juhtunust ülevaate ning valitsuse liikmed said materjalide põhjal kinnituse, et kaitsepolitseiametnik Eston Kohver võeti kinni Eesti territooriumil ning viidi Venemaale, edastas valitsuse kommunikatsioonibüroo.
Ministrid veendusid, et piiriesindajate poolt sündmuskoha ülevaatluse järel vormistatud aktides olid mõlemad osapooled kinnitanud oma allkirjaga, et piiril toimus inimeste liikumine suunaga Venemaalt Eestisse ja tagasi Venemaale.
Samuti näidati ministritele sündmuskoha vaatluse videosalvestust ning muid kriminaalasja materjale, mis kinnitavad samuti, et politseiniku jõuga kinni võtmine sai alguse Eesti territooriumilt, vahetult piiri läheduses.
Peaminister Taavi Rõivase sõnul teeb riik kõik, mis võimalik, et politseiametnik vabastada ja koju tuua.
Re: Vene piiril rööviti kaitsepolitseinik
Googeldades "soome ja vene piir" on tulemused sellised:
https://www.google.fi/search?q=suomen+j ... 12&bih=602
https://www.google.fi/search?q=suomen+j ... 12&bih=602
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline