Mis Ukrainas toimub? vol.3

[PaganHorde]

OSCE keeldub sakslaste saadetud droone kasutamast...
http://en.ria.ru/world/20141019/1942855 ... raine.html

See organisatsioon on kaotanud igasuguse usaldusväärsuse minu silmis.

Kaugemast ajaloost vaadates selle kamba inisemist Eesti suunal, siis jah - mõttetu organisatsioon.

[PaganHorde]

Vene tanke ilmub üha rohkem ja rohkem, See on fakt - nagu seeni pärast vihma. On üks - me hävitame selle. Päeva - paari pärast on kohal kaks - me hävitame ka need. Järgmisel päeval juba kolm. Jne. Lõppu sellele ei näe..."

Sääl oleks hädasti Javeline vaja, tuleb ikka odavam kui venelastel tanke kaotada.

[Fordtransit]

Mu meelest pole ka väärt teaduslikku vaidlust, et kes tanke juhib...

Katsun selgitada, miks kõige muu hulgas on siiski oluline, "kes neid tanke juhib"...

Söda saab läbi umbes 3 päeva jooksul sellest hetkest, kui venelane löpetab nende varustamise. Tahad teada kes söjalist konflikti elus hoiab, vaata kust tuleb varustamine. See on sama reegel nagi politseil, et esmalt vaadatakse kuritoe korral kuhu liigub raha.

Tank yhe paagitäiega venitab kuidagi kolm päeva läbi söita, södimisega maksimum kaks, laskemoon löpeb samuti paari kolme päeva jooksul. Kogu see kola mis seal liikvel on, ögib kytust tonnidega päevas ja kulutab moona tonnide kaupa päevas. Ainuke muu variant oleks see kui sepakad teeks igapäevaselt bensujaamade höivamisi väljapool ATO-t, kuna seal peaks köik ammu kuiv olema ja miski sepakate eribrigaad söidaks mööda Ukrainat ringi ja rööviks köiki söjavöeladusid ja järjest ja viks köik mis saadud koju tagasi, minimaalselt 3 -4 kamazi täit moona päevas. 6 kuud söda ilma varustamiseta on vöimatu.

[Yks]

Tundub, et T-90 on siiski kohalikku kaubandusvõrku jõudnud: https://informnapalm.org/2358-rossyjsky ... -fotofakt/
Tõsi, klippi lennujuhtimistorni otsesihtimisega tulistavast masinast (veel?) ei ole.

Taaskord, ma ei taha väita et venelasi (kaadrisõjaväelasi) või vene tehnikat Donbassis pole, kuid antud juhul on siiski kogu teematika väga nõrgal jääl. Kui esitatakse mingil põhjusel "tõendeid" ühe või teise relva kasutamisest, vaatamata sellele, et "kõik ju teavad kes rahastas, kes dirigeerib jne" kui parafraseerida isand Siga, siis peaks olema ka fine, et keegi täpsustab või korrigeerib väidetavat.

Jah, see vend on olnud mingil hetkel Luganski lähedal. Kas instruktorina või siis võimalik et tankimeeskonnas vmt.

Ülemine pilt tankidest on pigem tehtud Dagestanis. Võimalik, et isegi õppustel Rostovis. Pole mingit vajadust tuua piirkonda parimat tehnikat, mis alles kaks-kolm aastat tagasi 58.armee üksustele jagati. On tõenäoline, et 58.armees teeninud või isegi aega teenivad on kas vabatahtlikult või "vabatahtlikult käsukorras" Donbassis olnud. Kuid tõenäoliselt nad ei ole sinna läinud oma tehnikaga. Põhjus, miks neid on kaastatud, seisneb nende teenimiskohtades aka motolaskurbrigaadides toimunud väljaõppes (internet on täis erinevaid õppuste stsenaariumide kirjeldusi nii 18.MLB kui 17.MLB jne kohta), mis vastab täna Ida-Ukrainas toimuvale. Seega on allohvitserid, ohvitserid ja isegi (üleaja)teenijad sobivad täiendus seal sõdivale kontingendile.
Piltidelt ja videodelt on olnud näha Rogatkasid. Sõitmas ja purustatud. Kellele nood täpselt kuulusid ei tea. Pigem on see tehnika võetud Lääne Sõjaväeringkonnast. Kamo on selline seal veel isegi täna levinud.

58.armee põhiline inventar seisab ilmselgelt nende dislokatsioonipaikadest, sest 58.armee põhiväeosad on kõrgema valmisolekuga väeosad ning kogu armee on piirkonnas kus ta paikneb täna vägagi selge põhjusega. Selle armee nõrgestamine ei ole ei ajakohane, mõttekas ega kindlasti VF kaitseplaneeringute seisukohalt lubatav.
Mis mõttes? Aga ikka selles mõttes, et VF peab arvestama näiteks kasvõi Gruusiaga. Sidudes end Ukrainas konfliktiga, mis näiteb eskaleerub suuremaks kui ta seni on, ei saa kohe kindlasti VF lubada endale situatsiooni, kus piirkonna (Lõuna Sõjaväepiirkond) ainus tõeliselt korralik lahingukontingent on korraga seotud sadu kilomeetreid eemal. Ah, et Gruusia kindlasti ei ründa? Võib keegi selle peale mürki võtta? VF kindralstaap vaevalt, et endale mürgivõtmist saab lubada.
Kes on paarutanud Ida-Ukrainas oma tehnikaga? Dessantnikud! Nende vägede olemus ja põhimõte näebki ette, et ka sellistes konfliktides osaletakse oma tehnikaga. Esiteks pole paljudki dessantnike kasutavat tehnikat eriti nö kohapealt võtta ja teiseks toimetatakse VF kindralstaabi kontseptsioonis rünnaku avangardi moodustavate väeosadega nii, et alati on vähemalt 2/3 dessantväeosadest nö strateegilises tagalas (see ei kehti muidugi eriti suure sõja korral). Ehk siis nende puhul on fine ka tehnika kaotus, seni kuni tagals on veel vähemalt 2/3 sarnast tehnikat (ja ka muidugi mehi) veel võtta.

PS! Ksf.Fucs pakkus välja täiesti uue alateema. Võibolla sobiks tõesti sellised taktikalised ja kohati strateegilised diskussioonid sinna viia? Ilmselgelt ei jookse põhjalikumad teadmised või militaarse kallaguga diskussioonid asjast huvitatudel mööda külgi maha.

[Yks]

Söda saab läbi umbes 3 päeva jooksul sellest hetkest, kui venelane löpetab nende varustamise. Tahad teada kes söjalist konflikti elus hoiab, vaata kust tuleb varustamine. See on sama reegel nagi politseil, et esmalt vaadatakse kuritoe korral kuhu liigub raha.

Tank yhe paagitäiega venitab kuidagi kolm päeva läbi söita, södimisega maksimum kaks, laskemoon löpeb samuti paari kolme päeva jooksul. Kogu see kola mis seal liikvel on, ögib kytust tonnidega päevas ja kulutab moona tonnide kaupa päevas. Ainuke muu variant oleks see kui sepakad teeks igapäevaselt bensujaamade höivamisi väljapool ATO-t, kuna seal peaks köik ammu kuiv olema ja miski sepakate eribrigaad söidaks mööda Ukrainat ringi ja rööviks köiki söjavöeladusid ja järjest ja viks köik mis saadud koju tagasi, minimaalselt 3 -4 kamazi täit moona päevas. 6 kuud söda ilma varustamiseta on vöimatu.

Ma ju kirjutasin, et kui see "venelane" on Putin, siis ei saa ta midagi 3 päevaga läbi. Kui varustamise lõpetab suurus "venelane", siis jah saab. Kuidas lõpetada suuruse "venelane" tegevus piirkonna toetamiseks? Kirjutasin omast arust...
Kui sa mind ei usu, siis just samasuguse väitega esineti kunagi Transdnestria "varustamise" küsimuses. VF sõjavägi Kremli käsul distantseerus mingi hetk, kuid miskit ei muutunud.

[Fucs]

Täna siis väidetavalt kaks bojevikkude rünnakut Donetski lennuvälja all tagasi löödud.
Украинские военные отбили сильную атаку террористов

Донецкие террористические группировки два раза пытались штурмовать позиции украинских военных в донецком аэропорту. В пресс-центре АТО сообщается, что террористы совершили обстрел украинских бойцов при помощи минометов.
Также были попытки атаки, но они не имели успеха, украинские военные успешно их отразили.
http://nua.in.ua/novosti/ukraina/ukrain ... rroristov/

Pahvatuste eest Donetskis (need suuremad kärakas mis täna käisid) võtsid vastutuse Donetski partisanid.
Ja lubavad uusi kärakaid õige pea.
Партизаны в Донецке взяли ответственность за сегодняшний взрыв и объявили о начале "бомбо-квэста" с террористами

Партизаны в Донецке взяли ответственность за сегодняшний взрыв и сообщили координаты следующих заминированных объектов террористов.

О том, что сегодняшний взрыв, прогремевший в Донецке недалеко от места проведения совещания с участием так называемого вице-премьера "ДНР" Андрея Пургина, произошел не из-за попадания Точки-У, а является спланированным актом предупреждения, заявил в Facebook пользователь Johan Karlsen – лидер так назваемого "антиДНРовского сопротивления".

"Итак, господа международные террористы, бандиты и те, кто им лижет жопу: РАШИСТЫ - МЫ ВАС ПРЕДУПРЕДИЛИ! Вам сегодняшнее выступление, в Донецке, понравилось? Ответственно заявляю: в Донецке взрывались не Точка-У! Это подрыв заминированных террористических баз и складов. Теперь мы будем это делать регулярно, пока вы не уйдете из Донецка добровольно или вас будут вывозить "принудительно". Слава Украине! Слава антиДНРовскому Сопротивлению!", - сказано в сообщении.

Также донецкие партизаны выложили зашифрованные координаты новых заминированных террористических баз и складов.




http://obozrevatel.com/crime/62935-part ... istami.htm

Dommbasstaani juhtkond (Aleksander Zahartšenko) teatas, et vaherahu on lõppenud.
Террористическая организация ДНР обявила о прекращении перемирия

Главарь террористической организации "Донецкая народная республика" Александр Захарченко заявил о прекращении перемирия на Донбассе. Об этом он написал в своем Twitter.

"После сегодняшнего обстрела ракетами Донецка перемирие даже формальное, надо считать прекращенным", - написал Захарченко.

Напомним, в Донецке в 12:10 прогремел мощный взрыв, по предварительным данным, в районе Донецкого казенного завода химических изделий. Сепаратисты заявили, что стреляли украиснкие военные. В СНБО это опровергли.

Так называемое перемирие продолжалось с 5 сентября.
http://atn.ua/politika/terroristicheska ... peremiriya

Ilovaiski keissi peasüüdlased on leitud: V.Geletei ja V.Muženko
Следственная комиссия: В Иловайской трагедии виновны Гелетей и Муженко

Валерия Гелетея и Виктора Муженко обвиняют в том, что они своевременно не отреагировали на информацию о вторжении российских войск, которая поступала 23 и 24 августа.

Ответственность за окружение украинских войск под Иловайском Донецкой области в августе 2014 года лежит на бывшем министре обороны Валерии Гелетее и начальнике Генштаба Вооруженных сил Викторе Муженко.

Об этом говорится в предварительном отчете временной следственной комиссии Верховной Рады, которая занималась изучением обстоятельств трагедии.

Так, одной из главных причин окружения комиссия назвала "невведение военного положения, которое привело к дезорганизации управления военными действиями".

"Ошибочные кадровые решения существенно усложнили обстановку, а неадекватные действия министра обороны Гелетея и начальника Генерального штаба Муженко привели к Иловайской трагедии", – сказано в документе, опубликованном на официальном сайте "Батьківщини".

Гелетея и Муженко обвиняют в том, что они своевременно не отреагировали на информацию о вторжении российских войск, которая поступала 23 и 24 августа.

"Это могло помешать проведению парада в Киеве и праздничным настроениям министра и начальника Генштаба накануне награждения очередной генеральской звездой. Других, сколько-нибудь логических объяснений их преступной бездеятельности придумать невозможно", – утверждают авторы документа.

В комиссии также заявили, что "первоначальная попытка списать Иловайскую трагедию на побег руководителя "Сектора Д" генерала Литвина полностью необоснованна".

"Командование "Сектора Д" выполняло возложенные на него задачи вплоть до ликвидации сектора решением руководства АТО в 24.00 24 августа", – сказано в документе.

По данным следственной комиссии, общее число погибших в Иловайском котле – около тысячи человек.

Подразделения батальонов "Донбасс", "Днепр", "Свитязь", "Херсон", "Миротворец", а также сводная рота 93-й и 17-й бригад ВСУ попали в окружение под Иловайском 26 августа. 27 августа боевики так называемой "ДНР" сообщили, что полностью взяли Иловайск под свой контроль. Остаткам украинских подразделений они предложили "зеленый коридор", однако при выходе военные были расстреляны.

После событий ВР создала временную следственную комиссию для расследования событий.

Следствие по событиям в Иловайске Донецкой области классифицировано в соответствии со статьей Уголовного кодекса "Халатное отношение к воинской службе". Пятый батальон территориальной обороны "Прикарпатье" стал первопричиной серии событий, которые повлекли трагедию под Иловайском, поскольку трижды не выполнил приказ командования, заявил на брифинге главный военный прокурор, заместитель генпрокурора Украины Анатолий Матиос.

http://gordonua.com/news/war/Sledstvenn ... 47277.html

[Fordtransit]

Söda saab läbi umbes 3 päeva jooksul sellest hetkest, kui venelane löpetab nende varustamise. Tahad teada kes söjalist konflikti elus hoiab, vaata kust tuleb varustamine. See on sama reegel nagi politseil, et esmalt vaadatakse kuritoe korral kuhu liigub raha.

Tank yhe paagitäiega venitab kuidagi kolm päeva läbi söita, södimisega maksimum kaks, laskemoon löpeb samuti paari kolme päeva jooksul. Kogu see kola mis seal liikvel on, ögib kytust tonnidega päevas ja kulutab moona tonnide kaupa päevas. Ainuke muu variant oleks see kui sepakad teeks igapäevaselt bensujaamade höivamisi väljapool ATO-t, kuna seal peaks köik ammu kuiv olema ja miski sepakate eribrigaad söidaks mööda Ukrainat ringi ja rööviks köiki söjavöeladusid ja järjest ja viks köik mis saadud koju tagasi, minimaalselt 3 -4 kamazi täit moona päevas. 6 kuud söda ilma varustamiseta on vöimatu.

Ma ju kirjutasin, et kui see "venelane" on Putin, siis ei saa ta midagi 3 päevaga läbi. Kui varustamise lõpetab suurus "venelane", siis jah saab. Kuidas lõpetada suuruse "venelane" tegevus piirkonna toetamiseks? Kirjutasin omast arust...
Kui sa mind ei usu, siis just samasuguse väitega esineti kunPagi Transdnestria "varustamise" küsimuses. VF sõjavägi Kremli käsul distantseerus mingi hetk, kuid miskit ei muutunud.

MIda ma silmas pean on see, et seal peab riik taga olema. Kui riik ei luba, siis ärikad 152mm ja 122mm moona jms ei vea ei sisse, ei välja, oletades et nad on sellist bulgaariast saanud.
Seega, nii ehk naa, riik on seal taga.

Kui Putin otseselt löpetab relvade tarne ja palub seda teha kellelgi teisel edasiselt, siis milles see vahe on? Tema käsib poob ja laseb.
Vot juhul kui miski väeosa, söjaväeosa hakkab seal Putini noodi vastaselt tegustema, see oleks yks suur ilmaime.
Kui Putin lubab, on söda ja moon, ei luba, ei ole söda ja moona.
Ma nati hämmingus.

[Fucs]

UKR pool räägib oma edust õhuluure alal.

Аэроразведка сорвала танковый прорыв сепаратистов
жовтня 20, 2014 18:00

Украинский аэроразведка сообщила о выполнении нового боевого задания на своей странице в Facebook.

"Вчера утром отработали позиции перед 72 батальоном - ожидали вражеского прорыва.

Обнаружили два БМП на расстоянии 2-х километров.
Выполняя задание штаба провели разведку в ближайшем к нам населенном пункте сепара. Обнаружили базу боевиков и скопления бронетехники, которая была переброшена туда из Донецка.

После этого артиллерия отработала по нашей наводке позиции боевиков.
Сделали контрольньий вылет и обнаружили еще один БТР, прикрывавший подходы к городу, занятому боевиками.

Вернувшись, доставили ему "посылку".
В результате - общими усилиями прорыв бул сорван.
Ответы сепара на наш арт-огонь так и не дождались! "- Сообщили ребята.
http://www.informator.su/aerorozvidka-z ... aratistiv/

Ehho Moskvõ eetris avaldas oma arvamust vene kirjanik Mihail Veller.
Kirjatükike räägib kokkuvõtvalt vene toetusest ja selle tähtsusest Dommbasstaanile.

В эфире «Эхо Москвы» российский писатель Михаил Веллер заявил, что существование «республик» террористов невозможно без поддержки России, в том числе военной, передает "В Кулаке".

По его мнению, существует правительство России во главе с ее президентом, которое принимает необходимые решения и подписывает соответствующие договора, а наряду с этим существует правительство ДНР, которое заявляет, что ничего подобного они не подписывали. Они не желают допускать к себе европейский контроль на границу с Россией. Они боятся, что их блокируют и задушат, говорят, что в гробу все видели, и знать ничего не хотят. Они не понимают, что если Россия захочет задушить Донецкую республику, «совершив акт братоубийства», то ДНР прекратит свое существование на следующий день. Тогда все поймут, что пора уже разбредаться по своим домам. ДНР на 99% делает то, что приказывает ей Москва в косвенной форме. А Москва в любой момент может сказать: «Что же мы можем с ними сделать…» — уверен писатель.

Веллер также взялся прокомментировать заявление террористов о том, что они намерены в дальнейшем сбивать беспилотники ОБСЕ на Донбассе: «ПВО ДНР будут сбивать их из рогаток, в лучшем случае, автоматов, а там и из чего придется».

А дальше Веллер поиронизировал: « Если установить контроль над границей, чтобы туда не заходило ничего из России, существование республики станет невозможным. Это и ежу понятно. А Россия скажет: Устанавливайте контроль. Что мы с ними можем делать? Конечно же, мы поможем. Вас не пускают «ополченцы»? Ну что тут сделаешь. Они независимые. Россия заняла очень удобную для себя позицию».
http://vkulake.com/3468-rossiya-posmeya ... -dnrovcev/

Video Dommbasstaani rääkivate peade suurest koosolekust ja sellest, mis juhtus siis kui käis see suur kärakas Donetskis täna. (Toimuma hakkab kohe vidio alguses, seega 7 sekundit kannatust!)
https://www.youtube.com/watch?v=iPGwOIy0kCE

Dommbasstaan Today.png (220.26 KiB) Vaadatud 9409 korda

[Tundmatu sõdur nr. 4]

OSCE keeldub sakslaste saadetud droone kasutamast...
http://en.ria.ru/world/20141019/1942855 ... raine.html

See organisatsioon on kaotanud igasuguse usaldusväärsuse minu silmis.

Kaugemast ajaloost vaadates selle kamba inisemist Eesti suunal, siis jah - mõttetu organisatsioon.

Ühinen ülaltsiteerit arvamustega

Samas - kui me tõesti demokraatliku maailma jaoks selle OSCE n-ö maha võime kanda, siis on see ju tegelt üks putleri FSB seni suurimaid võite tema ammuses psühholoogilises sõjas lääne tsivilisatsiooni vastu

[Fucs]

Lühike "Küborgite" telfonivideo Donetskist
Как выглядит обстрел аэропорта изнутри Донецк
https://www.youtube.com/watch?v=OIvXhoKd3sQ

[PaganHorde]

Video Dommbasstaani rääkivate peade suurest koosolekust

Irw mingi ahv karjus et kuhu te lähete tulge tagasi. Aga kussa, kõik pagesid.

[Fucs]

Служба безпеки України

Plastiidist voolitud vägilase pea jms. diversiandi kunstiteosed
Затримано бойовика «ДНР»
https://www.youtube.com/watch?v=zpM6-J-mRUg

FSB poolt värvatud tegelane, kes saadeti Harkovisse ja Kiievisse tivolit korraldama
СБУ викрила підпільну диверсійну організацію
https://www.youtube.com/watch?v=h9quZvVW6kg

Veel ilusaid inimesi
СБУ затримала росіянина рецидивіста, який ніс службу на блокпостах терористів
https://www.youtube.com/watch?v=1hJI0RWc2ec

[Karulauk]

Me tegeleme siin kummaliste alajaotustega nagu VF regulaarid, kohalikud separatistid, allutatud maade poolsõjaväelised moodustised nagu tshetsheeni võitlejad, kasakate ja kurat teab veel kellega. See on formaaljuriidiline lahterdus, de fakto on algusest peale tegu VF poolt planeeritud sõjalise projektiga. Me teame, kes selle planeeris, kes rahastab, varustab, relvastab kõigega kuni bukk`ideni välja, organiseerib ja korraldab kogu seda operatsiooni. Selles valguses ei ole tähtis, milline on kahuriliha staatus, mis paberid tal taskus on, kuhu eksis või kes ta oli eraelus. Olgu või joodikust endine ment, mis vahet seal on, kogu seltskond on üheselt mõistetavalt Puutini kahuriliha.
Me võima ju õelda, et see on väljakuulutamata relvakonflikt, kuid me ei saa õelda, et see on spontaanne mitmete osapoolte vaheline madistamine. Ei ole, see on algusest peale olnud üheselt mõistetavalt Venemaa poolne agressioon Ukraina suveräänsuse ja territoriaalse terviklikkuse vastu. See, et vene pool teadvalt ja tahtvalt seda agressiooni ähmastas igat masti "suveräänide" ette lükkamisega, mingite vabariikide ja nende armeede tekitamise ja totaalsete eituste klounaazhiga ei ole midagi uut siin maa peal, lihtsalt üks sõjapidamisvorme. Me ei peaks neid eitusi ja peitusi tõsiselt võtma, mistõttu ei olegi tähtis, kas tankist on endine miilits või praegune ajateenija. Pole vahet, mõlemad on Puutini sõdurid ja kogu see kokku aetud kirju kari ongi vene sõjavägi tema praegusel, täiesti reaalsel kujul.

Tahtsin just ise midagi taolist kirja panna aga näe jõuti ette!

Me ei tohiks mitte mingil juhul rääkida separatistidest Ukrainas! "Part mis ei olegi part" sündroom on väga ohtlik, eriti meie Eesti riigile!
Kreml andis "separatismi" õlekõrre Läänele, et nood saaksid kõrvale vaadata Budapesti memorandumist! Sarnane õlekõrs võidakse visata ka Balti riikide puhul artikkel 5-st möödavaatamiseks! Mitte keegi Lääne heaoluühiskondades ei taha sõda Venemaaga ja nii kaua kui mingilgi moel on võimalik oma nägu säilitades otsest sõjategevust vältide, seda ka kahtlemata tehakse. Putini administratsioon ei tee midagi sellist mis lõikaks ära Lääne taganemistee ja sunniks neid otsesele sõjalisele vastulöögile (vähemalt praegu)

Huvitav, kas terminoloogiline peitusemäng lõpeb pärast valimisi? ATO leiutati selleks, et saaks ära pidada presidendivalimised. Nüüd varsti parlamendivalimised ka peetud loodetavasti ja edasi pole enam midagi olulist tulemas. Saab siis näha, kas pärast valimisi muutub midagi ametlikes seisukohtades. See oleneb ka Raada uuest koosseisust, kuid tundub, et väga suurt verevahetust seal ei toimu, üle poole jääb samaks isikuid arvestades.

"ATO" kui selline on Ukraina juhtkonnale pealesunnitud valik ja siseriiklike sündmustega puudub suurem seos... Teisalt on see peitusemäng ka hetkel kasulik Ukrainale - pärsib oluliselt VF-i tegevust. Ühinen nende analüütikute arvamusega, kes ei näe lähiajal ette suuremat VF-i invasiooni Ukrainasse ja seega ei ole ka põhjust miks U valitsus peaks midagi muutma "ATO" retoorikas.

[Martin Peeter]

Karm materjal. Muidu ei postitaks, kui ülevalt kolmas pilt poleks T-72BM. Ilmselt kusagil teel sektorite B ja D kotist väljamurdmisel, osade allikate kohaselt Starobesheves. Ülisuure tõenäosusega Vene regulaararmee oma. Olid suured kaotused, aga ei andnud midagi kergelt. Väga väike distants U tehnikaga. Ja teine kohe kõrval lost armouri järgi. Jumal teab, mis seal tegelikult juhtus, aga ühtede vabatahtlike kirjeldustes oli varasemalt mingi selline juhtum sees.

http://censor.net.ua/photo_news/307847/ ... ortajvideo

[Karulauk]

Schindleri (või ??) edastatud info Spiegelile selle kohta, et MH17 tulistati alla Ukraina sõjaväe käest ülevõetud BUK kompleksiga ei vasta tõele:
http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/1 ... e-and.html
http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/1 ... re-at.html
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/10 ... hotos.html

Väike nupuke meie uudistes ka U seisukohast:
http://www.postimees.ee/2961281/kiiev-l ... tud-bukiga