Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[Roamless]

Hmm, ei maksaks Ligit lõpuni maapõhja kiruda, isegi Laaneots on öelnud, et Ligi reformis kaitseväge majanduslikult efektiivselt, võrreldes vana süsteemiga ja tõstis ka hoogsalt palku. Mis puutub mölapidamatusesse, siis see on tal alati probleemiks olnud, samuti on härral tõsiseid egoprobleeme, vähemalt kõrvalt vaadates. Võibolla tuleks talle kasuks rahustitega ravikuur või midagi muud sarnast+ tõesti ka tagasiastumine peale selliseid väljendeid.
Ossinovski on minuteada integreerunud venelase musternäide. Vaated võivad olla küll natukene erinevad, kui tavaeestlasel, kuid Jaana Toomi ta ei tee, ning ministrina on ta pühendunud pigem reaalsete probleemidega tegelemisele, kui Toomi moodi probleemide väljamõtlemisele. Pigem võiks olla temasuguseid venelasi Eestis üha rohkem. Samuti on ta abielus eestlasega, kui ma ei eksi.

[Kapten Trumm]

Huvitav, et see teema on siin foorumil märkamata jäänud:
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/pr ... d=69950525

Teema "Donbass Eestis".

[mart.]

Laaneots on öelnud, et Ligi reformis kaitseväge majanduslikult efektiivselt

Milles need Ligi majanduslikult efektiivsed reformid siis kaitseväes seisnesid, sõjaväeluure lammutamises ja miinijahtijate hankimises?

[Lemet]

Olemata põrmugi Ligi fänn, tuleb tõdeda, et tema olla olnud see, tänu kellele EKV finantspool joonele sai. Meenutage, mihukesed skandaalid saatsid näiteks Kõutsi aegset palgamaksmist.

[Some]

Olemata põrmugi Ligi fänn, tuleb tõdeda, et tema olla olnud see, tänu kellele EKV finantspool joonele sai. Meenutage, mihukesed skandaalid saatsid näiteks Kõutsi aegset palgamaksmist.

Tõtt-öelda oli statistika ilusaks saamiseks tal päris palju trikke... A la riigimonopolid võtavad suuri laene ja maksavad veel suuremaid dividende riigieelarvesse. Riik saab kenasti uhkeldada väikse laenukoormusega, ettevõtted tõstavad tarbijatele hindu laenukulude katteks. Kaotatakse ettevõtte tulumaks aga suurendatakse kaudset maksustamist. Naljad kütuseaktsiisi kantimisega eelarveaukude lappimiseks jne... Aga see on juba täiesti OT.

[Martin Peeter]

Olemata põrmugi Ligi fänn, tuleb tõdeda, et tema olla olnud see, tänu kellele EKV finantspool joonele sai. Meenutage, mihukesed skandaalid saatsid näiteks Kõutsi aegset palgamaksmist.

Minu meelest jäi tema ministriks oleku reaalseks tulemuseks ka kõige suurem ja lollim relvahange miinijahtijate ostu näol, milledele on praegu raske meeskondigi komplekteerida. Iseseisva kaitsevõime seisukohalt oli tegemist täieliku jamaga ja ka NATO-s ei ole me nendega mingit kuulsust kogunud. Finantskeeniuse kohta täiesti arutu rahakulutamine. Kõutsi väikesed summad on selle kõrval väga väike eksimine, aga see oli ikka suur viga. Lisaks igasugu ülbikutele, kes arvavad, et kõike saab osta, väga meeldiv, aga tegelikult ikka otseselt kahjurlik jutt ajateenistuse kaotamisest. Taasiseseisvumisjärgsest ajaloost on raske leida halvemat kaitseministrit.

[pagan]

See Ligi asi on kahetsusväärne. See polariseerib asjatult ühiskonda. Ligi on ise ka loll, küllap kahetseb isegi.
Seda saab kahetiselt vaadata ja vaadataksegi.
1) Ühest küljest ma saan aru, miks Ligi pidas seda esialgu suhteliselt süütuks väljaütlemiseks.
Mis ta siis niiväga ütles? Sisserändaja poeg, ei tea möödunud aegadest midagi. Rahvust ei maininud. Osaliselt õigustki rääkis.
Ei suutnud kodurahu huvides lömitada.

2) Teisest küljest on see jälle "omavärav". Selle kasutab ära vaenulik propaganda igal tasandil - rahvusvahelisel ja kohaliku viienda kolonni peal.
Delfis kommentaariumis juba aktiivselt palga-kommentaatorid taovad kiilu Eesti rahva ühtsustundesse.

3) Osaliselt tahaksin Ligi kaitsta. Sest kas nüüd on sõnavabadus otsa lõppenud? Kas nüüd on sõna "sisserändajad" tabu?
Kas minevikust rääkides, peab kasutama doublespeaki? Ei saagi otse rääkida?

4) Sotsid on ka täiega sae käima tõmmanud ja poliitilise kasu nimel LAUSEst viimase välja lutsutanud. Sellega paisates asja meedia fookusesse ja tehes sellest Eesti maine küsimuse.

5) Nüüd ongi nii, et Ligi ametist lahkumine on meie Euroopalike väärtuste mõõdupuu. Paras kahvel.
Kui Ligi ei lahku oleme natsid/lõhestatud/üksi/ohus, ent tinglikult kriimuke rohkem peremehed omas kodus.
Ja kui Ligi lahkub siis on ühtsus taastatud, ent "sisserändajad" on pühad lehmad. Ning isegi neutraalselt sõnastatud mõte on karistatav, kui sellest annab välja lugeda antipaatia sisserännanute vastu.
Mis võib viia näiteks sellise immigratsioonipoliitikani nagu sotsid põhjamaades viljelevad.

Ligi andis oma suuvärgiga poliitilisele vastasele moona ja nüüd peab selle eest ametiga maksma.

Ja kokkuvõttes kahetsusväärne lugu, ning olematuks teha ei anna. Kokkuvõttes Eestile kahjulik.
On tähtsamaidki valimisteemasid, kui "õige eestlase" selgitamine.

[Lemet]

Väga hea komment PMst...

Ossinovski oli see, kes võttis rahvuse teema üles. Ja meedia otseloomulikult võimendas seda. Ei oskagi öelda, miks. Praeguses välispoliitilises õhustikus suhteliselt rumal tegu. Ligi etteheite sisu tundus olevat suunatud lühikese ajaloolise mälu, empaatiavõime puudumise ja ühiskondlik-majanduslike protsesside mitte mõistmine vastu. Teda oli omakorda ilmselgelt solvanud selline justkui möödaminnes väljendatud "nõukogude kord nõukogude korraks, liigume nüüd edasi"-tüüpi suhtumine. Inimeste, kelle haavatud egod hakkavad põhjustama valitsuskriise, koht ei peaks olema poliitikas.

Lollisti muidugi, et ütles, aga ega ju midagi valesti kah ei ütelnud. See kiun ja nõudmised, mis selle baasilt üles on tõmmatud, on ikka hoopis jaburad ja totrad. Praeguses olukorras, veidi aega enne niigi saabuvaid valimisi hakata valitsust lammutama, nagu mõni sots seda tahab, on veel rumalam kui Ligi lollus. Muideks, huvitav, kui Ligi oleks öelnud, et Ossinovski on "...Nõukogude võimu ajal siia elama asunud mehe järeltulija Sotsiaaldemokraatlikust erakonnast...", kas SEE oleks olnud OK??

[pagan]

Kusjuures Ligi on kümmekond aastat tagasi ametist tagasi astunud, võttes poliitilise vastutuse oma teismeealise poja varastamislolluse eest.
Sai selle eest usalduskrediiti stiilis - "näe vaadake milline vastutustundlik mees, karistab end ise".

Praeguse juhtumi eest ta juba vabandas ka. Et kui ta nüüd õigesti käitub, siis võib veel puhtalt väljagi tulla. Valimised on ju varsti.
Praegu ei taha Sotsid sest vabandusest väljagi teha, sihivad punktivõitu lühiperspektiivis.

Üks võimalik tulem, mis mul praegu pähe tuli on see et...
Polariseerumisest võidavad Ref ja Sotsid mõlemad. Sotsid tahavad Keskerakonnalt venelaste kaitsja reputatsiooni üle lüüa.
Ref presenteerib end jälle "põliseestlaste" nišis. Kahjuks käib see trall Eesti maine ja ühiskondliku sidususe arvel ning julgeoleku arvel.
Ei usu et see plaanitud oli, aga nüüd kukub nii välja. Varem käis see polariseerimin Refi ja Keski vahel.
Tegelt tuleks kõik sellised polariseerijad opositsiooni saata.

[mart.]

See, mida Ligi ütles ei saanud juhtuda päris kogemata. Seal on ikkagi konkreetsed, sügavamõttelised, rahvusvaheliselt mitmeti meie kahjuks tõlgendatavad süüdistused ja etteheited. Oleks see tal siis esimene kord enda rahvale ja riigile sitta keerata, pigem on mees oma mentaliteedis jäänud kinni kuhugile Nõukogude Liitu.

"Ossinovski "tasakaalukus" pole muud kui juurtetus ja teadmatus. Mees arvab, et ajalugu algas temast ja kõigis teemades järgib sama inetut klišeed, et eelmine valitsus nii ja naa ja nüüd tuli tema. Ajades totaalselt segi seaduspära ja riigi süü. Seekord näiteks emigratsiooni ja ajaloolise pärandi seoses. Just see ignorants küsimuses, kust me alustasime, on noorte äramineku suurim stiimul. Minister peaks rääkima, et tasub kannatada ja pingutada, meil läheb aina paremini (Soomel ju mitte), tema ütleb, et nõukogude võimu ei tohi süüdistada, tema ajab asja korda. Tema, sisserändaja poeg roosast erakonnast peaks olema üliettevaatlik, aga ta ei teagi vaadata."

Esiteks üritab ta halvustada ning riigi ja rahva hädades konkreetselt süüdistada juurtetust, kosmopolitismi, immigrante, lääne vasakpoolseid, multikulturalismi, globalismi, internatsionalismi ja mida kõike veel. Kui selline jutt tuleks Martin Helmelt ja EKRE -lt oleks see mõistetav aga Reformierakonna ja Ligi puhul on see puhas provokatsioon, mis paneb Eesti riigi ja rahva maine eelkõige läänes korraliku löögi alla. Eestist ja eestlastest jääb endi hädades teisi süüdistava piiratud, natsionalistliku ja ksenofoobse riigi-rahva maine.

Teiseks heidab ta konkreetselt Ossinovskile ette seda, et mehes ei ole seda "kohustuslikku riiklikku optimismi" ja ei olda nõus selle nimel rahvale valetama.

Kolmandaks ei ole ta rahul sellega, et meie hädade põhjusena ei olda valmis jätkuvalt süüdistama Nõukogude Liitu ja sellega kaasnenud Nõukogude okupatsiooni.

Kokkuvõttes on see puhtalt Eesti riigi ja rahva halvustamise kampaania. Võib-olla soovivad mingid jõud Ligi abil esile kutsuda valitsuse lagunemist, valitsuskriisi, erakorralisi valimisi, uue koalitsiooni teket või lihtsalt riiki millegi nimel destabiliseerida, isoleerida?

[trs]

Ära kujuta endale asju ette. Mitte kedagi läänes ei huvita, mida meie rahandusminister arvab meie haridusministrist, kes tegelikult ongi sisserännanu poeg ning pärit "roosast" erakonnast. Pigem on see sisepoliitiliselt meie kohalik teema. Ja probleem on ta ennekõike Ossinovski ja sotside kiremise tõttu. Muidugi Ligi on ennegi avalikult suud pruukinud ning ilmselt eraviisiliselt on veel rohkematele varvastele astunud, mistõttu on seal piisavalt sellist seltskonda, kes tahaksid temast lahti saada. Oma valdkonnas tunneb ta ennast kindlalt, aga tiimitööle selline asi ilmselt kaasa ei aita. Samuti on riigi julgeoleku seisukohalt sellised egotripid probleem, sest annavad valimiste eel roosadele ja päris punastele kaardid pihku.

NB! et siinkohal võiks selle LIGI "personaalasja" siin teemas ka lõpetada - läheb selgelt teemaväliseks (ühtlasi 3 x järgnenud posti juba kustutatud)
by Borja

[Kapten Trumm]

Kergitan seda keemiatööstuse liidu väidetud 24 000 töökoha kadumise teemat. Selliste protsesside kõrval on kellegi sisserändajast roosa tegelase teema lihtsalt - viiendajärguline.
Tõsi on, et kui sellest arvust ka pool või kolmandik tõsi on, toimub see üldiselt venelaste arvelt (Ida-Virumaa rahvastikust on ca 70% venelased).
Mis mõistagi ei jäta mõju avaldamata kohalike meelestatusele ja mängib Putlerile kätte võimalused "algatame põlevkivibasseini taassünni".
Alles meil patsutati endale õlale, et Donbassi meil ei juhtu.
Millised on riigieelarve täitmise ja "EL partneritele meeldimise" julgeolekupoliitilised tagajärjed?
Seni on Eestis jagunud tarkust seda Ida-Viru tööhõiveprojekti mitte ülearu reformida ja (see on ka suhtelise rahu üks aluseid seal).

[mx77]

Kergitan seda keemiatööstuse liidu väidetud 24 000 töökoha kadumise teemat. Selliste protsesside kõrval on kellegi sisserändajast roosa tegelase teema lihtsalt - viiendajärguline.
Tõsi on, et kui sellest arvust ka pool või kolmandik tõsi on, toimub see üldiselt venelaste arvelt (Ida-Virumaa rahvastikust on ca 70% venelased).
Mis mõistagi ei jäta mõju avaldamata kohalike meelestatusele ja mängib Putlerile kätte võimalused "algatame põlevkivibasseini taassünni".
Alles meil patsutati endale õlale, et Donbassi meil ei juhtu.
Millised on riigieelarve täitmise ja "EL partneritele meeldimise" julgeolekupoliitilised tagajärjed?
Seni on Eestis jagunud tarkust seda Ida-Viru tööhõiveprojekti mitte ülearu reformida ja (see on ka suhtelise rahu üks aluseid seal).

Trumm, kas sa usud seda VKG kampaaniat ikka tõsiselt või?
VKG oil teenis eelmine aasta 6 milli PUHASkasumit ja eelnevatel aastatel ca 30 milli. Kui nüüd pisut suurendatakse keskkonnatasusid, millest tagatakse muu hulgas kaevandamisega seotud keskkonnaprobleemide hilisem kõrvaldamine, siis on firma kohe käpuli? kujuures kasumi kukkumine 13 vs 12 oli seotud investeeringutega, aga see on loomulik protsess igas ettevõttes. Jaotamata kasum on VKG olili ÜLE 180 miljoni EUR.

[Kapten Trumm]

http://www.aripaev.ee/juhtkiri/2014/10/ ... t-klaariks

Siin minuarust seletati väga lihtsalt ära asja iva.
See, et tasud tõusma peavad, saavad ka need keemiatöösturid ise suurepäraselt aru.
Ei hakka ümber seletama, artiklis on kõik kirjas.

[Martin Peeter]

Põlevkivi keskkonnatasudest.

Minu arvates on skandaalne ja päris kindlasti ka korruptiivne see, kuidas põlevkiviõlitootjad on üle kümne aasta saanud meie ühise loodusvara ja meie ühise keskkonna kahjustamise arvelt ülikasumeid. VKG eelkäija RAS Kiviteri jaoks muutus põlevkiviõli tootmine kasumlikuks siis, kui nafta ilmaturu barrelihind oli 28 dollarit, vahepeal oli barrelihind juba 120 dollarit. Ka praeguse 85 taala juures on õlitootjad või sees - aga muidugi, kes ei tahaks rohkem. No mõnevõrra on põlevkivi hind ja keskkonnatasud vahepeal tõsunud, aga skandaalne on see, et õlitootjatele ei tohtinud Eesti Põlvekvi kallimalt põlevkivi müüa, kui elektriajaamadele, sest oli turgu valitsev tootja. Iga mõistlik riik oleks kehtestanud mingi väljaveo tolli või rojaltitüüpi maksu, aga mitte Eesti. Vene riigi eelarve suures osas sellistest tuludest koosnebki ja praeguseks on tekkinud juba niisugune tugev finantsseis, et võib naabreid vallutama hakata. Seda praegust vingumist ma ei võta üldse tõsiselt kuni põlevkivist elektri tootmine ära tasub. Aga suurimad vingatsid on just õlitootjad.