Mis Ukrainas toimub? vol.3

[Otto K]

Ütleme nii, et igal asjal on oma teatud piir.
Väidetavalt on venemaal välja lastud puzzle....
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 3726870528
Minu jaoks on see 101% -line tõendusmaterjal, et need loomaaiapidajad (Suur-Huilostan) koos oma (granaatidega) ahvidega lasid selle MH17-e alla.

Kui diagnoosiks on kujunemas juba rahvuslik skisofreenia, siis ei olegi sääl enam mingeid "teatud piire"..
(by Borja)

[oleeg]

Ütleme nii, et igal asjal on oma teatud piir.
...
Minu jaoks on see 101% -line tõendusmaterjal, et need loomaaiapidajad (Suur-Huilostan) koos oma (granaatidega) ahvidega lasid selle MH17-e alla.

Jäta emotsioonid endale kui postitust kirjutad, kuigi Sul on tõenäoliselt õigus...
Selliseid asju ei planeerita-toodeta ilma tagamõtteta, mis konkreetsel juhul on suunatud ostjaskonna mõjutamisele. Selliste "tõenditega" ei veena kedagi, kuid liigsed emotsioonid võivad ohustada-segada selget mõtlemist...

Vaatame konkreetset äriideed propaganda vahendina ja kohe asetuvad mõjutajad ning mõjutatavad omale kohale...

terv
o

[ruger]

Ukraina sisenes Volgogradi oblastis paikneva 56. üksiku ründedessantbrigaadi tehnika ja mehed.
http://inforesist.org/na-donbass-zashla ... -snegirev/

Millal see vägede vedamine küll seisma jääb??? Või kavatsevad vene üksused lõpuks Ukrainast varjupaika küsida ja Putini üksi jätta oma riigikesega... Nad ju puhkusel

[Yks]

Tänases ETV Ringvaates oli juttu Eestis ravil viibivatest Donbassi vabatahtlikest. Ilovaiski varitsuses oli olnud õhudessantvägede brigaad koos tankidega, neid laskmas. Millist üksust siin mõeldakse? Kas see oli Pihkva või mõni teine vene üksus? Lõik on 2:55 alates.
http://etv.err.ee/v/meelelahutus/ringva ... 8fac0d885c

Pihkvas on diviis. Ma ei usu, et seal ühtegi diviisi või brigaadi täies koosseisus näha oli. Tegutsesid seal tollal ikka pataljoni suurused üksused, toeks rood või kaks tanke.
Tommy juba kirjutas, mida kujutab endast pataljoni jagu jalaväge logistiliselt. Nn Illovaiski katla piirkonda ei oleks füüsiliselt mahtunud manööverdama rohkem kui paari brigaadi jagu mehi, koos soomukite, hädapäraste veokite, toetuseks olevate tankide ja torudega. Ja need kaks brigaadi oleksid siis mõlema poole peale kokku.

[Q]

Pole vist kahtlust, et ainult ukrainlaste hirmutamiseks neid kolonne ka ei sõidutata. Huilandi ründeüksuste pidev täiendamine, Ukraina kaitse kobamine, sõdivate paramilitaaride allutamine ühtse juhtimise alla ei saa kesta lõpmatuseni. Samuti neelab see teater päris paraja koguse vene riigieelarvest. Enne külmade saabumist tehakse asi arvatavasti ära. Võiks pakkuda Mariupoli suunda, kuid see tundub olevat liialt lihtne lahendus. Juhul kui rünnaku peasuund lähtub Donetskist, ähvardab suurt osa Ukraina vägedest Mariuopli ruumis taas kottijäämine ning läbipääs Krimmi saadakse boonusena. Porised teed ei ole soomuskiilude liikumisel takistuseks. Lõhutud teed võivad häirida vaid varustuse pidevat juurdevedu. Ukrainale oleks kasulik muidugi positsioonisõda, kuid vaevalt, et see vene armee juhtkonna eesmärkidega sobiks. Lennuväe kasutamise koha pealt ei saa tõesti aru. Sellest küll, et ukrainlastel pole võimekust, kuid mida huilood ootavad? Lollilegi ju selge kelle vahel sõda käib.

[ruger]

Tänases ETV Ringvaates oli juttu Eestis ravil viibivatest Donbassi vabatahtlikest. Ilovaiski varitsuses oli olnud õhudessantvägede brigaad koos tankidega, neid laskmas. Millist üksust siin mõeldakse? Kas see oli Pihkva või mõni teine vene üksus? Lõik on 2:55 alates.
http://etv.err.ee/v/meelelahutus/ringva ... 8fac0d885c

Pihkvas on diviis. Ma ei usu, et seal ühtegi diviisi või brigaadi täies koosseisus näha oli. Tegutsesid seal tollal ikka pataljoni suurused üksused, toeks rood või kaks tanke.
Tommy juba kirjutas, mida kujutab endast pataljoni jagu jalaväge logistiliselt. Nn Illovaiski katla piirkonda ei oleks füüsiliselt mahtunud manööverdama rohkem kui paari brigaadi jagu mehi, koos soomukite, hädapäraste veokite, toetuseks olevate tankide ja torudega. Ja need kaks brigaadi oleksid siis mõlema poole peale kokku.

Arusaadav, et meedia ajab taga seda brigaadisuurust. Huvi oleks just, et mis üksus see ukrainlaste pihta lasi. Aga eks selle koondumise suhtes varsti peab otsus tulema ja see vägi teeb oma suurema paugu ära ning hakkab lääne poole minema. Meeste hulk hakkab liiga suureks minema. See kõik sööb raha ja rubla niigi vabaks lastud, et tuleb, mis tuleb. Lihtsam oli rubla toetamine ära lõpetada, kui hiljem raha(valuuta) järjest olulisemaks muutub.

[soul]

Illarionov võrdleb Putini Valdai kõnet 24. oktoobril 2014 Sotšis ja Hitleri 23. augusti 1939. aasta kirja Chamberlainis.
http://aillarionov.livejournal.com/751369.html

Päeva pilt.

[metroo]

Huvitav Ukraina sündmuste interpretatsioon Valgevenest. Ei erine oluliselt siinse foorumi seisukohtadest, ainult autoriks pole mõni dissident, vaid eriteenistuse (seega siis KGB) polkovnik,

«вскоре завоеватель будет просить Украину забрать оккупированную территорию обратно. Выборы как в Крыму, так и Донецке с Луганском для будущего Украины не имеют никакого значения. Только одному Путину кажется, что он всех искусно обманывает, а прачки с трактористами наступают на Киев. Путин еще не понял, кто будет кормить Крым и эти новые образования. Выборы — это очередная невменяемость группы экстремистов и политического руководства России. Это нарушение минских договоренностей. … Россия сдулась, и это надо признать. Она не может дать Украине ничего, кроме воров, нищеты, разрухи и трудной человеческой доли. Россия проспала время, паразитируя на том, что дал ей Бог, сама она для себя ничего не создала и не может предложить другим. У нее остались завышенные уже смешные амбиции. Агрессия возможна сейчас, России, как минимум, нужен проход в Крым, в противном случае Путин окажется политическим лузером. Проход в Крым дает ему шанс выйти маленьким героем и продлить агонию во власти в России»

"Ainult Putinile tundub, et ta tõmbab kõiki oskuslikult alt ja pesunaised traktoristidega marsivad Kiievi peale"
...Venemaa "ei suuda Ukrainale anda midagi peale varaste, vaesuse, lagunemise..."
Läbipääsu murdmine Krimmi "annab talle šansi väljuda (sõjast) pisikese kangelasena ja pikendada võimu agooniat Venemaal"
http://inosmi.ru/overview/20141110/224185958.html

[Otto K]

"Ainult Putinile tundub, et ta tõmbab kõiki oskuslikult alt ja pesunaised traktoristidega marsivad Kiievi peale"
...Venemaa "ei suuda Ukrainale anda midagi peale varaste, vaesuse, lagunemise..."
Läbipääsu murdmine Krimmi "annab talle šansi väljuda (sõjast) pisikese kangelasena ja pikendada võimu agooniat Venemaal"

Silmaklappidega KGB-esniku unelm...
Aga tegelt ongi see kõige hullem, et Huilol puudub võimalus (tema - luuraja arvates) nn.pehmeks maandumiseks. Ta on (läbi meedia) kõik ülejäänud maailma (venemaa meedias) enda vaenlaseks kuulutanud ... ja sellises olukorras on otsene sõda vältimatu.
No teine võimalus on ka... ohvitseri võimalus... kuul pähe.
Aga seda ei tule...
KGB mehi vahetatakse elusalt.....
See Botoxi-päkapikk on ettearvamatu... aga samas ettearvatav--- tema sõdib, tal puudub teistsugune agenda.

Sm.Otto K astub Kaitseliitu! 1:0 Eesti kasuks!

[ruger]

Putinile on vajalik sõda, et olukorrast välja tulla
http://inforesist.org/putinu-nuzhna-vojna-portnikov/

[Svejk]

Mariupolis drillitakse kohalikke vabatahlikke partisanirühmadesse:

В Мариуполе муштруют местных бойцов-добровольцев для партизанских отрядов
http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-mariupole-m ... 95736.html

К обороне Мариуполя, которую ранее усилили танками и пушками Д-30, готовятся партизанские отряды. Профессиональных подпольщиков готовят из местных самооборонцев. Первых двадцать бойцов муштруют сержанты израильской армии. Дисциплина с первых минут - железная. Большинство посетителей этих курсов никогда не держали оружие в руках, но говорят, что пришли сюда, чтобы защитить свой город. Пройти военную подготовку, дальше - еще и отбор. Только потом партизанам выдадут оружие. Пока же овладевают базовыми навыками, в частности, и в оказании первой медицинской помощи на условном поле боя.

"Mariupoli kaitseks, mida äsja tugevdati tankide ja haubitsatega D-30, valmistatakse vabatahtlikest partisanirühmi.
Paarikümmet esimest võitlejat drillivad Iisraeli armee seersandid. Distsipliin on raudne algusest peale.
Enamus neist vabatahtlikest on ilma varasema relvakogemuseta"

[Svejk]

Öö on olnud rahutu - 13 tulistamisjuhtumit-
plahvatusi kostis Debaltsevo ja Tshernuhhino lähistelt:

На Востоке Украины боевики за ночь 13 раз обстреляли силы АТО
Взрывы были слышны вблизи Дебальцево и Чернухино
http://ru.tsn.ua/ukrayina/na-vostoke-uk ... 95744.html

В целом за прошедшие сутки террористы 33 раза обстреляли наши позиции. Украинские военные только отстреливались. "Ситуация в районе Бахмутки остается напряженной. Силы АТО были обстреляны боевиками из "Градов", минометов и стрелкового оружия. Ситуация в районе Донецкого аэропорта и на Юге зоны АТО остается под контролем силовиков"

"Viimase ööpäeva jooksul on U positsioone tümitatud 33 korral.
Olukord Bahmutka all on pingeline - ukrainlasi on tulistatud Graadidest, miinipildujatest ja käsitulirelvadest."

[Fucs]

UKR kaitseministri nõunik: UKR sektor "M" (Mariupoli ruum) asuvas OSCE-s on 80% VF kodanikud
Советник министра обороны сообщил, что 80 процентов сотрудников ОБСЕ - россияне
Опубликовано Сегодня, 09:12

80% сoтpудникoв миссии ОБСЕ, кoтopыe paбoтaют в paйoнe н.п. Мapиупoль Дoнeцкoй oбл. являются гpaждaнaми Рoссийскoй Фeдepaции.

Об этoм в эфиpe тeлeкaнaлa "112 Укpaинa" зaявил сoвeтник министpa oбopoны пo вoпpoсaм oбмeнa плeнными Вaсилий Будик сo ссылкoй нa oфицepa миссии ОБСЕ в зoнe АТО. "Обычнo, кoгдa мы кудa-тo пpиeзжaeм, мы гoтoвим мapшpуты, гдe-тo oстaнaвливaeмся, paзмeщaeмся с нaшeй гpуппoй, с сoпpoвoждeниeм, с кoтopым я eзжу. Нaс paзмeстили в гoстиницe "Reikartz", этo тpeхзвeздoчный oтeль в Мapиупoлe. Тaк случилoсь, чтo мы жили буквaльнo нa oднoм этaжe с тaк нaзывaeмoй миссиeй ОБСЕ. В силу тoгo, чтo я гpaждaнин Гpузии, я пoзнaкoмился с oдним из oфицepoв этoй миссии, гpузинoм пo пpoисхoждeнию, кoтopый был в этoй миссии. Я пoнимaю, чтo сeйчaс пoдстaвляю eгo, нo я нe мoгу этo нe скaзaть. Он скaзaл тaкую фpaзу, чтo 80% всeх сoтpудникoв, кoтopыe paбoтaют в миссии ОБСЕ в сeктope "М", в Мapиупoлe, являются poссиянaми", - зaявил Будик. Будик тaкжe дoбaвил, чтo oфицepы миссии ОБСЕ, paбoтaющиe в Мapиупoлe, либo бывшиe, либo дeйствующиe сoтpудники ФСБ ГРУ. "Они кpaйнe aгpeссивнo нaстpoeны к нaшим вoeнным. Бoлee тoгo, oни пepeдaют инфopмaцию o paспoлoжeнии нaших вoйск, буквaльнo oхoтятся зa нaшими apтдивизиoнaми", - пoдчepкнул сoвeтник. Рaнee глaвa гpуппы "Инфopмaциoннoe сoпpoтивлeниe" Дмитpий Тымчук oбвинил нaблюдaтeлeй ОБСЕ в дeятeльнoсти в пoльзу Рoссии. Отмeтим, чтo в "ДНР" тaкжe имeются пpeтeнзии к paбoтe миссии ОБСЕ, ee oбвиняют в oтсутствии мoнитopингa зa дeйствиями сил АТО. Тeм вpeмeнeм, миссия нaблюдaтeлeй ОБСЕ нa вoстoкe Укpaины пpoдoлжaeт фиксиpoвaть скoплeния вoeннoй тeхники нa тeppитopии, пoдкoнтpoльнoй бoeвикaм, и сooбщaть o пepeдвижeниях вoeннoй тeхники, в тoм числe "Гpaдoв". Нaпoмним, в ОБСЕ зaявили, чтo oбстpeл шкoлы в Дoнeцкe вeлся с сeвepo-зaпaднoгo нaпpaвлeния, ОБСЕ oткaзaлaсь oт paсслeдoвaния дaннoгo эпизoдa.

http://ultramir.net/politics/ukraine/47 ... iyane.html

OSCE lekitas VF poolele andmed UKR üksuste dislotseerumise kohta
ОБСЕ "слили" российским оккупантам места дислокации украинских военных

Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ, которые вчера встречались с представителями Украины и России в "Общем центре контроля и координации", обнародовали информацию о месте дислокации украинских военных.

Таким образом, российские военные узнали подробности расположения тяжелой артиллерии и танков украинских силовиков в районе села Карловка Донецкой области.

В своем отчете ОБСЕ отметили, что намерены дальше "сотрудничать с общим центром".

Также в ОБСЕ "пожаловались", что на пути через Карловку в зону АТО украинские военные задержали мониторинговую группу, требуя документы. Отпустили группу ОБСЕ спустя 2,5 часа.

В так называемом "Совместном центре контроля и координации" работают представители ОБСЕ, Вооруженных сил Украины, а также Вооруженных сил России, которые, как известно, предоставляют террористам как политическую, так и военную поддержку. Сама же Россия присутствие своих войск в Украине опровергает уже несколько месяцев, несмотря на огромное количество неопровержимых доказательств.

В украинском обществе в последнее время растет недовольство неэффективностью работы ОБСЕ и подозрение в пособничестве боевикам. Так, Тымчук обвинил ОБСЕ в сотрудничестве с террористами со ссылкой на ряд свидетельств.

http://kontrakty.ua/article/82708

Hommikul algas jälle Donetski lennuvälja pommitamine bojevikkude/huiloreguilode poolt
Пресс-центр АТО: Утром боевики начали обстреливать донецкий аэропорт
Сегодня 09:10

Ситуация на юге зоны проведения операции находится под контролем украинских военных, сообщили в штабе.

Боевики ведут огонь по позициям украинских подразделений и населенным пунктам на территории под контролем сил АТО. Об этом сообщили в пресс-центре АТО в Facebook.

По данным штаба, за минувшую ночь произошло 13 артобстрелов.

"Взрывы были слышны вблизи Дебальцево и Чернухино. Вследствие обстрелов трое украинских военных получили ранения, они направлены в больницы. Ситуация в районе трассы Бахмутка остается напряженной. Ночью подразделения, которые дислоцируются в этом районе, были неоднократно обстреляны из РСЗО БМ-21 "Град", минометов и стрелкового оружия", – говорится в сообщении.

Отмечается, что ситуация на юге зоны проведения операции находится под контролем украинских военных.

"Ночь в районе Донецкого аэропорта прошла спокойно, но с шести утра боевики начали обстреливать наши позиции из стрелкового оружия и гранатометов", – также сообщили в штабе.

http://gordonua.com/news/war/Press-cent ... 50744.html

SEPKA
Väidetavalt saatsid UKR "küborgid" Donetski lennujaamas parimatele jahimaadele märkimisväärse hulga VF merejalaväelaseid Murmanskist.
В Донецком аэропорту прошла зачистка
11.11.2014 8:57

По информации группы «Груз 200 из Украины в Россию», которую основала российская правозащитница Елена Васильева, в Донецком аэропорту «киборги» зачистили группу морских пехотинцев из Мурманска.

Численность группы пока выясняется, но точно известно, что потери значительные. В Мурманск уже начали прибывать цинковые гробы с телами военных, за последние дни их привезли более сотни.

http://vkulake.com/4374-v-doneckom-aero ... zachistka/

Pikem reportaaž Mariupolist
Что ждёт Мариуполь, и готовы ли горожане его защищать. Репортаж из столицы Приазовья
http://focus.ua/country/319411/

[tympsa]

Ma ei imesta sugugi, et Vene/ sepa pool oma vägesid Donbassis tugevdab,ja seal ka rohkem sõjaväelist korda loob, - sama teeb ka Ukraina. Kui venelestel pole kavatsust alla anda, siis peavadki nad tegema sedasama.


Mariupoli kaudu Krimmini minna tundub siiski liiga fantastiline stsenaarium. Seal on hulk maad vaja vallutada ja ukrainlastel on olnud aega kaitset sättida.Nende jõududega, mis Venel praegu Donetsis, seda kindlasti ei suudeta. Tuleb väga palju juurde tuua, tuleb lennuvägi ja ilmselt ka merevägi kaasata, neid asju enam "opoltsentsõ" taha ära ei peida.

Tundub, et Putin on nagu Paet, ei suuda kuidagi otsusele jõuda. Samas on ta siiralt solvunud : miks USA-l on isevõetud luba pommitada peaaegu suvalist maad, mida soovib ja Venemaa ei tohi ? Eks teeb tigedaks muidugi - ta on mitu korda hääletatud maailma kõige mõjukamaks poliitikuks, kuid tegutsemisvabadust on tal vähem kui Stalinil või Breznevil. Kuid maailm pole enam endine, kord kaotatud mõjusfääre pole nii lihtne enam tagasi saada.

[Svejk]

Vene lasi U piiri lähistel militaarlennuvälja käiku:

Россия запустила работу военного аэродрома возле границы Украины
http://ru.tsn.ua/politika/rossiya-zapus ... 95764.html

Россия продолжает нагло перебрасывать к пограничной с Украиной Ростовской области свою технику и запустила под Таганрогом ранее не действующий военный аэродром. Hа российском аэродроме только в течение последних суток зафиксировали появление двух десятков транспортных самолетов с личным составом ВС РФ и вооружением.

"Taganrogi lähistel paikneva varem tühjana seisnud sõjaväe tagavaralennuväljal on ööpäeva jooksul fikseeritud paarkümmend transpordilennukit liigutamas ВС РФ relvastust ja isikkoosseisu"