Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Svejk »

USA ajakirjanik pani toime loomkatse, jälgides nädalakese vene TV`d

Журналист из США неделю смотрел российское ТВ, чтобы оценить ущерб для мозга
http://nvua.net/world/zhurnalist-iz-ssh ... 21464.html
"Я был озадачен тем, как русские люди могут поддерживать, а не быть возмущенными вторжением России в Украину. Но я живу в Денвере, и я читаю преимущественно американские и европейские газеты. Я хотел посмотреть, что происходит в России и Украине с точки зрения России, поэтому я решился на семидневную новостную диету: я смотрел только российское телевидение - Первый канал России, принадлежащий государству, который я не смотрел более чем 20 лет, и читал Правду"

По прошествии недели поглощения новостей из российских медиа, автор признал, что "сложно не развить в себе множество сомнений, относительно ваших предыдущих взглядов". "Но тогда вы должны напомнить себе, что в путинской России нет свободной прессы", - отмечает он.

"Я всегда считал интернет неостановимой демократической силой, которая всегда позволит правде проскользнуть через трещины в даже самой крепкой стене пропаганды. Я был неправ. После просмотра российского телевидения, вы не хотите читать западную прессу, потому что вы убеждены, что она лжет. И что более важно, российское ТВ настолько мощно, что вы даже не хотите смотреть что-нибудь еще."Пропаганда России работает, заставляя ваше правое полушарие мозга (эмоциональное) преобладать над левым (логическим), в то же время засоряя все ваши логические фильтры... Факты - это не то, чем обеспокоено российское ТВ. Как только эмоциональные образы и много дезинформации наполнят правое полушарие мозга, оно побеждает левое, которое капитулирует и прекращает ставить под сомнение представленную информацию", потому что убеждены, что имеете в распоряжении неоспоримые факты"
Ühesõnaga :"sitta need faktid, kui tunne ütleb midagi muud" :D
..Pärast vene kanalite vaatamist sa ei tahagi enam midagi muud teada, sest oled veendunud, et nii ongi, ja "niikuinii valetavad"
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
USP
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 23 Okt, 2007 21:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas USP »

Ettepanek vastata venelaste asümmeetrilisele sõjale Ukraina vastu samasugusel ebakonvensionaalsel moel: http://www.worldaffairsjournal.org/blog ... nst-russia
Lemet
Liige
Postitusi: 20817
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Lemet »

Tsiviilelanikkonnale...
Что делать, если к Вам пришла война…

Решил немного рассказать и подсказать тем, кто думает, что война где-то далеко и их это не коснется. Я тоже так думал…

Если Вы уезжаете, не забудьте забрать все (!) документы, перекрыть воду и освободить морозилку от мясных и рыбных продуктов (без электричества она продержится максимум неделю, затем пойдет разложение и вместо того, чтобы в будущем выкинуть холодильник, лучше отдайте его содержимое соседям или родственникам).

Окна (желательно) оставить в режиме проветривания, т.к. это намного эффективнее, чем заклеивать их скотчем крест-накрест (я много видел разбитых окон, «мотыляющихся» на малярном скотче).

Если же Вы остаетесь, будьте готовы к тому, что Ваша жизнь немного (у кого — как) изменится. Не показывайте боязни, а тем более не бегите, если увидели вооруженных людей. «Спокойствие и еще раз спокойствие!», — как говорил Карлсон. И, конечно же, наличие при себе паспорта.

Машину необходимо отогнать в надежное место и, не просто снять клеммы, а забрать с собой аккумулятор.

Сразу же необходимо запастись большим количеством воды, переработать скоропорты, снять всю наличку с карточки (при последующем отключении света банкоматы превращаются в муляжи). Деньги и документы храните в металлической (можно от чая или хорошего коньяка) несгораемой коробке.

Оборудуйте подвал или погреб. При наличии консервации — закройте одеялами все стеклянные банки; подготовьте свечи и лопату с ломиком для откапывания (известен случай, когда люди переждали бомбежку, но не смогли выбраться наружу).

При обстреле занимайте ванную комнату или тамбур, где меньше всего вероятность пострадать от осколков и стекла…и, пожалуйста, никаких наблюдений за боем из бинокля или телескопа, это может быть последней картинкой в Вашей жизни.

Пополните запасы круп, макарон, картошки (для себя) и консервов и кормов (для домашних любимцев). Если у Вас хронические заболевания или предрасположенность — по максимуму затарьтесь лекарствами; близлежащие аптеки могут не работать.

Готовить будете мало, но часто. Чтобы еда не пропадала, выберите холодное место под ванной или на балконе, где можно будет ее хранить (напоминаю, сливочное масло кладем в подсоленную воду!). Если отключили газ — кооперируйтесь и будьте готовы к «бардовским» посиделкам у костра, чтобы сварить кулеш или вскипятить чай.

Если Вы живете в своем доме и сомневаетесь: покупать или не покупать генератор, не сомневайтесь! Конечно, если есть на это ресурсы. Желательно брать газовый или бензино-газовый, т.к. чисто на бензине Вы долго не протянете (бензин, как и вода, станет самым востребованным и дефицитным товаром…а, еще водка и сигареты, конечно же).

Не говорите с незнакомыми (а для нормального душевного состояния — и с знакомыми) людьми о политике. «Наши» у разных людей разные!

Надеюсь, мои советы кому-нибудь пригодятся (конечно, не хотелось бы, чтобы такое пережили). Лучше будьте вооружены информацией и готовы к разного рода поворотам судьбы. Всем МИРА!

Роман Круглов, Луганск
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44039
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olen arvamusel, et gümnaasiumilõpetaja peab suutma õigesti vastata järgmistele küsimustele
-mitu liitrit vett vajab inimene ööpäevas
-kui paks peab olema pinnasekiht, kaitsmaks kuulide ja keskmise intensiivsusega kiirguse eest
-mitu kuupmeetrit keskmist pinnast suudab keskmine inimene jätkusuutlikult käsitsi välja kaevata
-millises suunas tuule suuna suhtes väljutakse igasugu saastapilvede alt
-mitu kilogrammi kaalub 1 kuupmeeter keskmist pinnast
-oskab skemaatiliselt selgitada, kuidas rajatakse kaetud varjepilu ja kuidas kindlustatakse eramaja keldrikorrust, mida sinna varutakse ja kui palju
-oskab õigesti tegutseda seletamatu ereda valguse või tugeva heli tekkimisel
(näited ainult sõjalistest teemadest) jne

Proovige vastata, kas teate vastuseid...
See pole mingi "UKR kogemus", vaid olen taolisi asju nõudnud juba aastaid tagasi-elementaarsed ellujäämisteadmised.
Kõik see värk tuleb praegu internetist, loendamatute inimeste omal nahal kogetust....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4872
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Some »

Trumm, ca pooltele küsimustele oskan ilma guugeldamata vastata. Guugeldades vast kõigile :) Aga too Kruglovi üllitis tuleks eesti keelde tõlkida, välja printida ja igaühel külmikule kleepida. Väga asjalikud soovitused.
Lemet
Liige
Postitusi: 20817
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Lemet »

Aga too Kruglovi üllitis tuleks eesti keelde tõlkida, välja printida ja igaühel külmikule kleepida. Väga asjalikud soovitused.
Mida teha, kui sõda Teieni jõudis…

Otsustasin veidi rääkida ja näpunäiteid jagada neile, kes arvavad, et sõda on neist kaugel ja neid see ei puuduta. Ka mina arvasin nii…
Kui Te ära sõidate, siis ärge unustage kaasa võtta KÕIKI dokumente, keerata kinni vett ning vabastada külmikut liha- ja kalatoodetest(ilma elektrita seisavad need maksimaalselt nädala, seejärel algab roiskumine ja selmet tulevikus külmkapp välja visata, jagage selle sisu parem naabritele või sugulastele).
Aknad on soovitatav jätta tulutusrežiimi, sest see on märksa efektiivsem nende paberteibist „ämblikuvõrguga“ katmisest(olen näinud palju õhusurvest purunenud aknaid, kus killud sellesama maalriteibi otsas kõlguvad.
Kui jääte paigale, siis olge valmis selleks, et Teie elulaad pisut (kuidas kellelgi) muutub. Relvastatud inimesi nähes ärge näidake välja hirmu või mis veel hullem- ärge pistke jooksu. Rahu, ainult rahu, nagu ütles parajalt paks mees parimates aastates. Ja muidugi tuleb omada taskus passi või muud isikuttõendavat dokumenti.
Hädavajalik on auto paigutamine kindlasse kohta ja mitte ainult võtta lahti aku klemmid, vaid ära koristada terve aku.
Kohe algul on vajalik varuda suures koguses vett, sorteerida välja kiirelt riknevad toiduained, võtta automaadist välja kogu sularaha(järgneda võiva elektrikatkestuse korral muutuvad pangaautomaadid mulaažideks). Raha ja dokumente säilitage metallist tuld mittekartvas karbis(tee või hea konjaki omades)
Sisustage majaalune- või kartulikelder. Konservide olemasolul katke tekkidega kõik klaaspurgid, pange valmis küünlad ja labidas koos kangiga enese väljakaevamiseks(on teada juhuseid, kui inimesed elasid üle suurtyükirünnaku, kuid surid hiljem suutmatuse tõttu end varemetest välja kaevata).
Tulistamise korral peituge vannituppa või esikusse, kus on kõige väiksem tõenäolsus saada pihta mürsu-, miini- või klaasikildudega…ja tungiv soovitus mitte jälgida lahingu käiku binoklist või teleskoobist- see võ’ib osutuda viimaseks pildiks, mida Te oma elus näete.
Täiendage kruubi, makaronide, kartulite(enda tarbeks), konservide, sööda(lemmikloomade jaoks) varusid. Kui teil on kroonilisi haigusi või eelsoodumusi, siis püüdke endid maksimaalselt vajalike ravimitega varustada- apteegid võivad pikka aega mitte töötada.
Süüa valmistage vähe, kuid tihti. Et midagi kaotsi ei läheks, leidke jahe koht vanni all või rõdul, kus saab toiduaineid säilitada( tuletan meelde, et võid hoiame soolavees!!). Kui gaas kinni keeratakse, koopereeruge ja olge valmis ühisistumisteks lõkke ümber supikeetmiseks või teejoomiseks.
Kui elate oma majas ja kahtlete siiani, kas osta generaator või mitte, siis ärge kahelge. Seda muidugi juhul, kui teil on selle ostmiseks ressursse. Soovitav on soetada gaasi- või bensiini/gaasi generaator, kuna puhtalt bensiini peal Te pikalt ei tiksu- (bensiin nagu ka vesi muutuvad kõige nõutavamaks ja defitsiitsemaks kaubaks…ah jaa, viin ja sigaretid muidugi ka!)
Ärge vestelge võõrastega (ning normaalse meeleseisundi säilitamiseks ka tuttavatega) poliitikast- „meie omad“ on erinevatel inimestel erinevad.
Loodan, et minu soovitused tulevad kellelegi kasuks(ei tahaks muidugi, et midagi sellist tuleks kellelgi üle elada). Kuid parem on olla relvastatud informatsiooniga ja valmis olla saatuse keerdkäikudeks Rahu kõigile!
Roman Kruglov, Lugansk.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44039
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sisustage majaalune- või kartulikelder. Konservide olemasolul katke tekkidega kõik klaaspurgid, pange valmis küünlad ja labidas koos kangiga enese väljakaevamiseks(on teada juhuseid, kui inimesed elasid üle suurtyükirünnaku, kuid surid hiljem suutmatuse tõttu end varemetest välja kaevata).
Siin ongi tõetera nendele tarkadele, kes siin foorumis soovitavad Selveri parklasse varjuda. Või "suvalisse keldrisse".
Varjendiks ehitatud keldrikorrus on ka vastava konstruktsiooniga ja sinna lõksu jääda on võimalused tublisti väiksemad.
Kõik "tavalised" nõuka aegsed keldrid on loomuliku ventilatsiooniga ja kui maja teie kohal peale tulelööki põleb, siis vajuvad õhust raskemad põlemisgaasid teile keldrisse ja te lämbute.
Siit on läbi käinud, et soomlaste keldrivarjendid on ehitatud kannatama ülerõhku 1-3 kg/cm2, see on siis maakeeli 10-30 tonni igale konstruktsiooni ülerõhuga kokku puutuva pinna ruutmeetrile.
Meie ehitusinsener arvas, et tsiviilehituses kasutatav 6-meetrise laepaneeli vastav näitaja võiks olla suurusjärgus 1500 kg/m2 (castellum, aaeee...). Nõuka ajal kasutatud keldrikorruste puidust ustel võib see näitaja olla suurusjärgus 200 kg/m2.

Ühesõnaga, garanteeritud terveks jäämine eeldab ka vastavat ehitist ja need suvalised tsiviilehituse keldrikorrused on terve suurusjärgu spetsiaalehitusest nõrgemad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mx77 »

E-betooni lehelt on need numbrid lihtsalt leitavad.
Olenevalt paneeli paksusest alates 1000 kg/m2 kuni 3000 kg/m2
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44039
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

1500 kg puhul oli jutt sellest nõuka aegsest 6m laepaneelist, mis moodustavad Eestis 98% "suvaliste keldrite" laekonstruktsiooni.
See paneel on kindlasti varjendi laena kasutatav, kuid eeldab väga soliidset toestust (poste).
Olen taolist varjendiks ette nähtud paneelika keldrit näinud, vundamendiplokkidest laotud postid või seinad olid paari meetri takka (niiet mingit pikemat asja vedades oli tegu manööverdamisega).
Kuid "tavalises" keldris pole haruldane, kus paneel on toestatud mõlemast otsast (vahepeal pole kandvaid poste, vaid mittekandvad nt silikaadist seinad).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mx77 »

Nii palju, kui ma paneelikate keldritesse olen sattunud, siis nad on kõik sellised labürindid.
Ma pigem pakuks, et tegemist on paneelmaja konstruktsiooni eripäraga, kus sisuliselt eraldi kandvad seinad puuduvad ja enamus seinu ongi kõik kandvad, st. vajavad ka vastavat toestust.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas pagan »

See on siin on õppetundide loetelu ja viidete teema. Hilisema haldamise huvides võimalikult kontsentreeritud kujul.
Ehk arutleksite varjendiehituse teemadel seal kus seda varemalt tehtud on?
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Svejk »

U keelab vandi propafilmid:

В Украине предлагают запретить фильмы и программы, которые пропагандируют военных и силовиков оккупанта
http://www.unian.net/politics/1020024-v ... panta.html
Фильм считается содержащим популяризацию, агитацию, пропаганду и т.д. действий правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта в случае, если в фильме имеется по крайней мере один из следующих признаков:

а) главными героями или персонажами второго плана являются сотрудники (в том числе бывшие или нештатные) правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта, включая милицию, полицию, военно-морской флот, военно-воздушные войска, внутренние войска, пограничные войска, органы, службы государственной (федеральной) безопасности и т.д.;

б) сюжет фильма прямо или косвенно связан с какими-либо действиями правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта, включая милицию, полицию, военно-морской флот, военно-воздушные войска, внутренние войска, погранвойска, органы, службы государственной (федеральной) безопасности и т.д.;

в) по крайней мере одним из главных героев фильма или персонажей второго плана является лицо, которое совершило преступление или намеревается его совершить.

Общие критерии, по которым определяются фильмы, содержащие популяризацию, агитацию, пропаганду и т.д. действий правоохранительных органов, вооруженных сил, других вооруженных, военных или силовых формирований государства-оккупанта, определяются центральным органом исполнительной власти, реализующим государственную политику в сфере кинематографии.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6618
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

What have we learned in the year since Ukraine’s EuroMaidan?

http://www.washingtonpost.com/blogs/mon ... uromaidan/
USP
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 23 Okt, 2007 21:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas USP »

Üks huvitav tähelepanek seoses ukr. sõjaga on tõik, et rinnet hoidvad sõdurid kasutavad igal võimalusel kõiki mugavuselemente mida nad luua suudavad: SAT-TVd, internetti, generaatoreid, elektrit, voodeid, nutiseadmeid, mobiile jmt. Esialgu näib see arutu hedonismina, ent sõja jätkudes hoiavad taolised asjad meeste meeleolu üleval ning seega ka võitlusvõimet. Tundub igatahes, et sõda ei tähenda rindel "normaalse elu lakkamist" vaid pigem vaid teatud kohanemist. Sest keegi ei jaksa pool aastat järjest ainult oma varjendi muldseina vaadata. See ajaks mehed hulluks. Sama efekt on ka üksustes olevatel vähestel naissõduritel (meedikud, kokad jm). Naiste kohalolek ei lase meestel end kelgunöörina üleval pidada ja hoiab üksuse võitlusvõimet.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6618
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

USP, kõik sõltub sõja iseloomust. Pakun et Ilovaiski kotis oli kõik teisiti. Kunagi istuti ka kaua ühe koha peal ning siis hakati isegi omavahel väidetavalt vutti taguma.

https://wathappened2dayinhistory.files. ... -truce.jpg
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: RomeoLima, Sturm ja 9 külalist