Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[vanahalb]

Ei mina küll usu, et Venemaal mingit suuremat rahvamässu tuleb. Ukraina näide on neil ka silme eest, sest Ukraina majandus on tänaseks vähemalt sama hullusti p...sses. Selle loogika järgi pole mingit mõtet riiki kukutama hakata, sest mis sellest paremaks muutub?
1998 tegi Venemaa sama stsenaariumi läbi ja siis jäid kannatajateks välisinvestorid kellele otsustati laene tagasi mitte maksta. Putinil on veel vingerdamisruumi kõvasti. Rublalt null tagant ära devalveerida, sellega kannatab import, aga ega neid ameerika kanakoibi pole teatavasti vajagi. Kes on korterilaenu võtnud, selle makse ja eluase lähevad kümme korda odavamaks. Kuskilt maailmaturult, võib-olla mõnest Inglise pangast on see raha tulnud - neile öeldakse, et sorry, asjalood on nii, et teil pole küll midagi saada. Sellega pannakse riigi usaldusväärsusele finantsturgudel korralik pauk, jälle samamoodi kui 90-ndate lõpul. Läheb mõned aastad ja tulevad uued üritajad, sest Venemaa on suur ja teenida saab seal suuri kasumeid. Alati on tulnud.

Ega Venemaa ainuke ole, kes niimoodi tünni on teinud. Argentiina tuleb ka kohe meelde. Kui Island pankroti äärel vaakus, ka mingi aeg tagasi, kustutati seal samuti mingeid laene. Ehk siis kahju kandsid pangad, mitte maksumaksjad. Putinil pole tõenäoliselt mingi probleem IMF pikalt saata ja restart teha. Sellises stiilis, et kõik laenud on kustutatud ja suitsupakk maksab jälle 2 või 20 rubla ning ongi kõik reitingud laes.
Ukraina, kui ta tahab Lääne majandusruumiga liituda, päris niimoodi teha ei saaks.

[Otto K]

Juba 83, mis toimub? Nafta eest saab rohkem rublasid!

Siin tundub olevat tänase languse põhjus, ehk lühidalt, Rosneft ostab saadud rublade eest turult dollareid.

Предприниматель Alexander Vinokurov на пальцах объясняет, что означает фраза «ЦБ будет кредитовать под облигации «Роснефти».

Центральный Банк по сути напечатал рубли и отдал их Роснефти. Но хитрым способом.

Банки дали деньги Роснефти в долг, а за это получили облигации (свидетельства того, что дали в долг Роснефти), потом банки сразу же отдали эти облигации в Центральный Банк, а Центральный банк за облигации вернул банкам рубли. То есть долг Роснефти банкам вернула не Роснефть, а Центральный Банк.
Чтобы помочь Роснефти Центральный банк сделал эмиссию (напечатал рубли) на 625 миллиардов. Когда ЦБ напечатал 625 миллиардов рублей, он обесценил рубль, но ко всему прочему, Роснефть, на полученные рубли купила валюту, и еще сильнее снизила курс рубля и уменьшила золотовалютные резервы России. Пока не было подтверждения, какие именно банки это сделали. Если Роснефть не сможет расплатиться по облигациям, пострадают банки, а не ЦБ.

Ma vist natuke Nostradamus:) Reede õhtul ja laupäeva hommikul kirjutasin:

Otto K kirjutas reedel:
Vene riiklik naftakompanii Rosneft laenas vene keskpangast 640 miljardit rubla, et tagasi maksta (ca 10+ miljardit USD-d) laene, sellel aastal.
Aga rublades ei saa laene tagasi maksta.... tuleb turult osta dollareid...
Ja seda ei saa kuidagi nimetada rubla nn. tugiostuks...


Lisan sellele uudisele ka Bloombergi artikli (laupäeval).
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-1 ... -cash.html
Rosneft emiteeris võlakirju, 6 ja 10 aastase tähtajaga, intressiga 11,9% aastas (225 miljardit rubla) ja ülejäänud summa (400 miljardit ujuva kursiga).
21.-ks detsembriks on vaja tagasi maksta 7 miljardit dollarit välispankadele ja järgmisel aastal on vaja tagasi maksta 19,5 miljardit dollarit.
Ca 7 päevaga peab Rosnetf turult ostma 7 miljardit USD-d ja müüma turule ca 400 + miljardit rubla. Täpselt vastupidine tegevus keskpanga tegevusele, et rubla toetada.

Uuel aastal on ainuüksi Rosneftil vaja leida ca 3 korda nii palju valuutat kui selle aasta lõpus, ehk 19,5 miljardit dollarit.

[Kurjam]

Ei mina küll usu, et Venemaal mingit suuremat rahvamässu tuleb. Ukraina näide on neil ka silme eest, sest Ukraina majandus on tänaseks vähemalt sama hullusti p...sses. Selle loogika järgi pole mingit mõtet riiki kukutama hakata, sest mis sellest paremaks muutub?
1998 tegi Venemaa sama stsenaariumi läbi ja siis jäid kannatajateks välisinvestorid kellele otsustati laene tagasi mitte maksta. Putinil on veel vingerdamisruumi kõvasti. Rublalt null tagant ära devalveerida, sellega kannatab import, aga ega neid ameerika kanakoibi pole teatavasti vajagi. Kes on korterilaenu võtnud, selle makse ja eluase lähevad kümme korda odavamaks. Kuskilt maailmaturult, võib-olla mõnest Inglise pangast on see raha tulnud - neile öeldakse, et sorry, asjalood on nii, et teil pole küll midagi saada. Sellega pannakse riigi usaldusväärsusele finantsturgudel korralik pauk, jälle samamoodi kui 90-ndate lõpul. Läheb mõned aastad ja tulevad uued üritajad, sest Venemaa on suur ja teenida saab seal suuri kasumeid. Alati on tulnud.

Ega Venemaa ainuke ole, kes niimoodi tünni on teinud. Argentiina tuleb ka kohe meelde. Kui Island pankroti äärel vaakus, ka mingi aeg tagasi, kustutati seal samuti mingeid laene. Ehk siis kahju kandsid pangad, mitte maksumaksjad. Putinil pole tõenäoliselt mingi probleem IMF pikalt saata ja restart teha. Sellises stiilis, et kõik laenud on kustutatud ja suitsupakk maksab jälle 2 või 20 rubla ning ongi kõik reitingud laes.
Ukraina, kui ta tahab Lääne majandusruumiga liituda, päris niimoodi teha ei saaks.

Ja mida teeb vene ilma välisinvestorite ja lääne majandusruumita? Kiviaega tagasi?
Venemaa on alati olnud ohtlik rikastel aegadel ja ohutu vaestel - nagu praegu. Vesi meie veskile.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Varsti visataks pintsak seljast ja võetakse kasteedid välja. Võimul on ikkagi tšekistid, majanduslik mõtlemine ei ole nende tugevaim külg.

Tegelikult vajab Venemaa sarnast denatsifitseerimist, nagu Saksamaal pärast 2. MS läbi viidi.

Ma kardan et sealses ühiskonnas on liiga sügaval see blatnoi kultuur. Ilma suurema peksuta neid ühiskonnast välja ei juuri.

+++5

[PaganHorde]

Te kasteedi mehed tooge mõni analoogne näide ajaloost.

[Kurjam]

Ilma suurema siselöömata see asi vene jaoks ei lõpe, see on siililegi selge.

[Siga]

Rubla krahh toob endaga kaasa huvitavaid arenguid donbastani geriljade laagrites ja neid sündmusi ootan ma päris huviga. Võib ju olla, et lepingud on sõlmitud dollarites. Vabalt võib, ainult et kelle asi see nii väga on, kui dollar on defitsiidis? Kaua ühel raha eest sõdima läinud tavalisel kaabakal rahatult sõdimiseks närvi jagub, see on küsimus ja vaat et miljoni dollari küsimus isegi. Prognoosin, et esimesed segadused palkade maksmisel on lähiaja teema.

[Svejk]

Siit näha, et RUB/USD on täna 61 ja RUB/EUR 75.80 peal ära käinud. Siis tõenäoliselt keskpank sekkus?
http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/

Jah, nii need keskpanga tugiostud graafikul välja näevad - äkiline langus 5 minuti jooksul.

Aga stsenaarium, et Putini vanus / Nafta barrel / USD-RUB 63 peal kokku saavad ei realiseeru.

Minu ennustus on endiselt võimalik:

Teeks väikese ennustuse, kusmaal rubla/dollari kurss ja naftabarreli (Brenti) hind kokku saavad! Ma pakuks 62-63 peal.

Vahepeal paistis, et nafta kukub kiiremini, aga nüüd on natuke tagasi tõusnud, see-eest jälle rubla langus kiirenenud.
P.S. Hah, kõlban küll ennustajaks, brent ja rubla said 62,2 peal kokku!

Maailmalõpu stsenaarium ehk vene maailma lõpu.
Putinil oli oktoobris sünna, ehk võib ütelda, et ta on 62,2
Nafta pidurdati nagu nõiaväel 62,2 peale ootele, kuni ruts "järgi jõuab"
Kõik klapib nagu sakslase kellavärk...Tõsine kontrapunkt ma ütleks.

Hakka või uskuma et meelega tehti.

[vanahalb]

Ja mida teeb vene ilma välisinvestorite ja lääne majandusruumita? Kiviaega tagasi?
Venemaa on alati olnud ohtlik rikastel aegadel ja ohutu vaestel - nagu praegu. Vesi meie veskile.

Lähekski kiviaega tagasi kui poleks inimlikku kasumiahnust, mis kogu kapitalismi alustala on. Kui üks kaotab, läheb teine proovima. Vaata kui palju kasvõi siin on Venemaalt tühjade kätega tagasi tuldud, aga kogu aeg on uusi minejaid, silmad dollarimärkidest kandilised.
Venelased teavad seda väga hästi ja proovivad kogu aeg sellele kaardile mängida. Selle eeltingimus on konkurendid riidu ajada, kasvõi sellega, et ühele maksan, teisele mitte. Isegi väikeses Eestis ei suutnud piimatootjad kokku leppida, et EI MÜÜ Venemaale piima. Kaks ei müü, kolmas vaatab , et hinnad on just sellepärast head, ma ikka lähen.
See on küll sihuke arbuusivanameeste tururaha, aga suured naftafirmad käituvad täpselt samamoodi. Ma panen täitsa lambist näited. 1998 jäi näiteks Shell kõigest ilma, need ringkonnad põdesid aasta-paar, siis vaatas Total, et Venemaal saaks ikka rängalt teenida, tuleb minna. Teeniski 2014 aastani, siis tõmmati müts silmadele. 2016 vaatab Statoil, et turg jumala tühi ja keegi ei julge - no peab proovima.
Kogu selle venelastega äri loogika ongi minumeelest nagu kasiinos - võidab see, kes õigel hetkel küüned kassarahadesse lööb ja jookseb. Kui liiga vara jookseb ei teeni midagi ja kes liiga hilja, jääb kõigest ilma. Aga et seal proovida 200 aastat samal tänavanurgal kohvikut pidada nagu Itaalias.... võib-olla olen lihtsalt pessimist.

[Troll]

Teeks siis veel ühe küsitluse. Kas hakkab homme Venemaal BANK RUN (rahvas tormab pankadest ja sularahaautomaatidest raha välja võtma) või mitte? Mina pakun, et algab.

[Kurjam]

Teeks siis veel ühe küsitluse. Kas hakkab homme Venemaal BANK RUN (rahvas tormab pankadest ja sularahaautomaatidest raha välja võtma) või mitte? Mina pakun, et algab.

Kas just homme aga neil päevil kindlasti.

[aj1972]

Teeks siis veel ühe küsitluse. Kas hakkab homme Venemaal BANK RUN (rahvas tormab pankadest ja sularahaautomaatidest raha välja võtma) või mitte? Mina pakun, et algab.

Kas just homme aga neil päevil kindlasti.

Ei käi need asjad nii lihtsalt lähen panka ja võtan raha välja.
Pankades ja valuutavahetustes on juba viimased nädalad sularaha puudus kui soovi võib panka minna aga midagi sealt ei saa!

[Troll]

Ei käi need asjad nii lihtsalt lähen panka ja võtan raha välja.
Pankades ja valuutavahetustes on juba viimased nädalad sularaha puudus kui soovi võib panka minna aga midagi sealt ei saa!

Nojah, peaks täpsustama, et ÜRITAB raha välja võtta.

[Svejk]

Teeks siis veel ühe küsitluse. Kas hakkab homme Venemaal BANK RUN (rahvas tormab pankadest ja sularahaautomaatidest raha välja võtma) või mitte? Mina pakun, et algab.

Kas just homme aga neil päevil kindlasti.

Imelik, kui pole juba hakanud. Kui pole, peab mingi põhjus olema.
Edit:
Näe, Troll tõigi just midagi välja.
Edit2: aj1972 vihjaski

[Kurjam]

Teeks siis veel ühe küsitluse. Kas hakkab homme Venemaal BANK RUN (rahvas tormab pankadest ja sularahaautomaatidest raha välja võtma) või mitte? Mina pakun, et algab.

Kas just homme aga neil päevil kindlasti.

Ei käi need asjad nii lihtsalt lähen panka ja võtan raha välja.
Pankades ja valuutavahetustes on juba viimased nädalad sularaha puudus kui soovi võib panka minna aga midagi sealt ei saa!

Seda suurem paanika puhkeb ja vihasemaks rahvas läheb.