Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[mhmrr12]

Venemaa on tõepoolest kõvasti kulda juurde ostnud see aasta. Tea, kas valmistuti praeguseks stsenaariumiks? Samas kulla müümine suuremates kogustes viiks hinna alla ..

http://www.kitco.com/news/2014-12-12/Is ... erves.html

[Jaanus2]

OT, aga enne I MS ja revolutsiooni oli rubla kullaga tagatud. Kahjuks oli selleks ajaks olemas ka paberraha. Mida tegi eesti talumees? Muidugi hoidis kodus enamasti paberraha, sest see võttis vähem ruumi, seda oli kergem varaste eest peita ja üldse lihtsam kasutada. Tulemuseks oli see, et EW saabudes leidus taludes suuri kasutamata rublapakke.
Kuld ei päästnud ka enne paberraha leiutamist - siis oli valitsejatel kombeks metallrahaga igasugu alatuid trikke teha, tegid neid näit. väiksemaks oma suva järgi.

[Troll]

Keskpanga eilne panus, объем расхода ЦБ - 1 961 000 000 USD

Väidetavalt läks eilne rubla allasurumine maksma ainult 2 mlrd taala keskpangale

http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx? ... =ITM_45393

EI USU. No andke andeks, aga EI USU.

Siin on üks nõks, mida tasub meeles pidada, nimelt käivad need keskpanga avaldatud andmed alati EELMISE kauplemisepäeva kohta. S.o esmaspäeval 15.12 näidatud 2,3 mlrd $ kulutati tegelikult reedel 12.12. Teisipäeval 16.12 näidatud 1,9 mlrd $ esmaspäeval 15.12. Kui palju kulutas vene keskpank raha nn "mustal teisipäeval" selgub alles homsest aruandest.

[Svejk]

Вечерний Ургант. Реклама сервиса "Ок, Рубль." (16.12.2014)

https://www.youtube.com/watch?v=ioKtG7ezItU

(Huumor)

[vss]

Huvitav miks nad ise ei trüki? Kui Põhjakorea sai hakkama siis Venelased võiks ju ka saada. Enamus sellest valuutavahetusest on vast ka sularaha. Paanika võtaks maha ja selleks ajaks kui lõpuks välja tuleb saab lolli kala näoga uurimist miilitsale anda.

Misiganes riigi valuuta väärtuse teiste riikide valuuta suhtes dikteerib ekspordi/impordi tasakaal. Kui nafta hind langes ja Venemaa eksportis rahaliselt vähem, siis järelikult saab ta rahaliselt vähem ka välismaalt kaupu osta. Ja see mehhanism, et kuidas sundida venelasi vähem ostma, toimib läbi valuutakursi muutuse. Rubla on odavam välisvaluuta suhtes => selle eest saab välismaalt vähem osta => import on väiksem ja ongi eksport/import jälle tasakaalus. (seal on veel nüansse, ka kapitali sisseliikumine ja väljaliikumine mõjutab, aga põhimõtteliselt see kehtib).

Iga riik saab trükkida ainult rahvusvaluutat. Raha väljaandmise ning selle maksustamise abil tagasi korjamisega nad saavad rakendada ainult kodumaist ressurssi. Trükitud rahvusvaluuta eest millegi välismaalt ostmine on inflatsiooniline. Palju ja pidevalt raha trükkimine välismaalt millegi ostuks on hüperinflatsiooniline. (Weimeri vabariik pidi ostma välisvaluutat reparatsioonideks, Zimbabwe pidi ostma toitu,)

[tympsa]

Ma ie idealiseeri kullastandarit ja tänapäeval oleks seda tõesti raske sisse viia ühes eraldi riigis ( seda peaks tegema siis korraga kõik suurema majandusega riigid ), kuid fakt on, et kõik suuremad finantskatastroofid ja valuutade kukkumised on tulnud fiat-rahaga.

Inglased ja prantslased olid kullastandardil üle sajandil, just sellal arenes majandus pööraste tempodega, samas raha inflatsioon oli peaaegu olematu. Ühelgi prantslasel ei tulnud 19.sajandil pähegi, et tema taskus olevad kuldrangid homme eńam ei kehtiks või et raha maksaks poole vähem kui enne.Sõltumata sellest, kes parajasti võimul oli. Ja ometi toimus seal alatasa revolutsioone, Napoleoni riigipööre, Bourbonide dünastia restauratsioon,taas keisririik, siis vabariik. Kuni I maailmasõda oma ülikulutustega kullastandardile ja stabiilsusele lõpu tegi. Nii kulukat sõda ei saanud finantseerida teisiti kui aina odavneva fiat-rahaga ja seal see lõppes.

Muide, ka euro eelkäija Ladina Rahaliit põhines kullastandardil ja funktsioneeris edukalt kuni maailmasõjani. 20 Prantsuse kuldfranki maksid ja kaalusid samapalju kui 20 Shveitsi franki või 20 Hispaania peseetat või 20 Kreeka drahmi või 20 Itaalia liiri. Kõiki neid rahasid võeti vastu kogu uniooni 12 riigis ilma vahetamiseta.

Kaasaegne euro pole muud kui lahjendatud ja ebakindlam variant tollest samast rahaunioonist.

Ning kui kellelegi tundub, et euro on kindel ja stabiilne valuuta, siis ma tahaks näha, mida see valuuta teeb kui puhkeb tõeline suur sõda, III maailmasõda.Õigemini, ma ei tahaks seda näha, kuid võimalik, et siiski näeme.

[vss]

Ma ie idealiseeri kullastandarit ja tänapäeval oleks seda tõesti raske sisse viia ühes eraldi riigis ( seda peaks tegema siis korraga kõik suurema majandusega riigid ), kuid fakt on, et kõik suuremad finantskatastroofid ja valuutade kukkumised on tulnud fiat-rahaga.

/.../

Ning kui kellelegi tundub, et euro on kindel ja stabiilne valuuta, siis ma tahaks näha, mida see valuuta teeb kui puhkeb tõeline suur sõda, III maailmasõda.Õigemini, ma ei tahaks seda näha, kuid võimalik, et siiski näeme.

Kauba põhise raha ja võlapõhise raha üle on kogu aeg vaieldud ja ei paista, et vaidlejad väga seisukohti muudaks. Faktid ei muuda siin midagi.

Kaubapõhist raha garanteerib ta ise. Sõja ajal oleks tõenäoliselt sool, tikud, bensiin rohkem hinnas kui kuld.

Võlapõhist raha garanteerib riik kes ta välja lasi. Kui riiki enam pole, siis on ta väärtusetu.

Ehk siis kaitskem oma riiki, siis jääb alles ka raha.

[mumuu]

No see fiat vs kullastandard on OT kah. Ja kisub alati ususõjaks.

Päeva tulemus? EUR-RUB range Bloombergi järgi 76.1899 - 90.7667. Kusjuures 76 on just nüüd ja praegu. Rubla tugevneb

Üsna huvitavad on need viimaste päevade liikumised. Nö "päris" raha niimoodi ei uju. Et kas toimub mingi stabiliseerumine nüüd, või on tegemist ajutise hingetõmbepausiga? On hea küsimus .... Ei oska isegi spekuleerida. Täna sellist survet odavnemiseks nagu ei tundu olevat. Või siis surutakse seda kurssi alla mingite ennenägematult massiivsete vahenditega.

[vss]

No see fiat vs kullastandard on OT kah. Ja kisub alati ususõjaks.

Päeva tulemus? EUR-RUB range Bloombergi järgi 76.1899 - 90.7667. Kusjuures 76 on just nüüd ja praegu. Rubla tugevneb

Üsna huvitavad on need viimaste päevade liikumised. Nö "päris" raha niimoodi ei uju. Et kas toimub mingi stabiliseerumine nüüd, või on tegemist ajutise hingetõmbepausiga? On hea küsimus .... Ei oska isegi spekuleerida. Täna sellist survet odavnemiseks nagu ei tundu olevat. Või siis surutakse seda kurssi alla mingite ennenägematult massiivsete vahenditega.

Eks neid tänaseid "ennenägematuid vahendeid" saab siit homme näha:

http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=valint_day

Kui sealt valida kuupäevade vahemik, siis annab päris hea ülevaate, kui palju Vene keskpank valuutat on müünud rubla toetuseks igas päevas.

[kaugeltuuriv]

Kujutan ette,et neid tugioste tehakse ikka päris suures mahus.Selle suure intressitõusuga nad panid selle mehhanismi kasutamise pikaks ajaks kinni+andsid väga halva signaali välisilmale.
Jääb ainult tugiostud ja see tähendab riigireservi kasutamist.Ütleme nii,minimaalselt,et taset hoida peavad nad ca.2 miljardit taala ahju panema.See teeb 10 päevaga 20 ja kuu ajaga kuskil 60 miljardit.
Palju see valuutareserv viimaste,oktoobrikuu andmete järgi oli....ca 380 miljardit.
Paneme siia juurde sõjakulu,kaotused sanktsioonidest,odav nafta.
Noh tasemel -60 miljardit kuus peab Putja vastu 4-5 kuud,kui raha ahju ajab.
Aga mida edasi,arvestab vist kevadega,et rahvas ei hakka sooja tulekuga lammutama ja sõjategevus ka lihtsam.Ning ainuke pokkeri panus vist on tal see nafta hind,mida loodetakse hakkavat tõusma.
Aga kui ei tõuse,USA lükkab raskemaid sanktsioone juurde,abistatakse tugevalt Ukrainat ja see aitab iseennast ka,valmistades ette kevadiseks lahingutegevuseks ning seejärel jääb rindejoon sinna kus on ja vahest isegi taandub natuke ning ukrainlased laiendavad lennujaama piirkonna ala ning Debaltsevo ümbrust.
Mis siis tuleb?Hakatakse massiliselt riigisektori inimesi vallandama?Oi oi,kui suure sotsiaalplahvatuse olukorra see teeb.
Paistab,et tarkus hakkab otsa saama.See Putja kõne,mis tuleb on minu arvates suur propaganda sõu-kindlasti otsitakse välisvaenlast,kelle kaela asi ajada.Spekter ju suur:alates neetud pisiketest natsiriikidest,Ukrainast kuni USA-ni ja EL-ni välja.

[mhmrr12]

tympsa, palun loe monetaarsüsteemide ajalugu, sinu jutus on palju faktivigu:
1. Euro eelkäija ei olnud Ladina Rahaliit, vahepeal oli päris mitu muud süsteemi, erineva funktsiooni ja ulatusega.
2. Valuuta sidumine kullaga lõppes 1971 aastal dollari väljumisega, kuigi ...
3. ... tõepoolest, I maailmasõda oli see mis pani tugeva põntsu kullastandardile. Kuid juba enne seda oli riikidel aeg-ajalt raskusi nendesamade kuldfrankide(-peesode, -liiride) konverteerimisega reaalseks kullaks.
4. Kui sa võtad ette allpool lingis toodud tabeli "World 1–2003 (Maddison)", siis selle järgi kasvas näiteks Prantsuse majandus kullastandardi ajastul 2x (1870-1913, 33 aastat), sama ka fiat-valuuta ajastul - 2x (1973-2003, 30 aastat). SAMAS me ei rääkinud majanduskasvust vaid majandustsüklite VOLATIILSUSEST, mis on erinevad asjad. Ja justnimelt volatiilsuse vastu saab võidelda fiat-valuutaga.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_re ... _%28PPP%29

Siinkohal lõpetan off-topicuga.

Ma ie idealiseeri kullastandarit ja tänapäeval oleks seda tõesti raske sisse viia ühes eraldi riigis ( seda peaks tegema siis korraga kõik suurema majandusega riigid ), kuid fakt on, et kõik suuremad finantskatastroofid ja valuutade kukkumised on tulnud fiat-rahaga.

Inglased ja prantslased olid kullastandardil üle sajandil, just sellal arenes majandus pööraste tempodega, samas raha inflatsioon oli peaaegu olematu. Ühelgi prantslasel ei tulnud 19.sajandil pähegi, et tema taskus olevad kuldrangid homme eńam ei kehtiks või et raha maksaks poole vähem kui enne.Sõltumata sellest, kes parajasti võimul oli. Ja ometi toimus seal alatasa revolutsioone, Napoleoni riigipööre, Bourbonide dünastia restauratsioon,taas keisririik, siis vabariik. Kuni I maailmasõda oma ülikulutustega kullastandardile ja stabiilsusele lõpu tegi. Nii kulukat sõda ei saanud finantseerida teisiti kui aina odavneva fiat-rahaga ja seal see lõppes.

Muide, ka euro eelkäija Ladina Rahaliit põhines kullastandardil ja funktsioneeris edukalt kuni maailmasõjani. 20 Prantsuse kuldfranki maksid ja kaalusid samapalju kui 20 Shveitsi franki või 20 Hispaania peseetat või 20 Kreeka drahmi või 20 Itaalia liiri. Kõiki neid rahasid võeti vastu kogu uniooni 12 riigis ilma vahetamiseta.

Kaasaegne euro pole muud kui lahjendatud ja ebakindlam variant tollest samast rahaunioonist.

Ning kui kellelegi tundub, et euro on kindel ja stabiilne valuuta, siis ma tahaks näha, mida see valuuta teeb kui puhkeb tõeline suur sõda, III maailmasõda.Õigemini, ma ei tahaks seda näha, kuid võimalik, et siiski näeme.

[kaugeltuuriv]

Lõin kokku,sellelt keskpanga saidilt vaadates on ahju lännu 1.12-16.12... 8,4 miljardit
taala.Ei hakka panustama aga arvan,et minimaalselt veel avaldamatta päeva hulka arvestamatta pakun,et poole kuuga ca.10 miljardit siis tuules.
Ja tundub seda tabelit seal vaadates,et progresseeruvas suuruses.
Nii,et samamoodi jätkates pakun,et selle kuu tulemuseks võib olla kuskil 30-35 miljardit taala.

[PaganHorde]

Konkureerivalt (LHV) foorumilt kopeerin:

http://ruszen.ru/

http://ruszen.ru/ on saanud uue tasuta

PS! pole avalikuks kasutamiseks!

Eelmine oli etem muusika.

KUI see on tõsi, siis on see rublale väga halb märk. See tähendab, et osav valuutaspekulant võib üksi kogu rublasüstemei uppi ajada. Sõnaga - kui Soros või keegi näeb head teenimisvõimalust, siis seda ka tehakse.

Ei saa ka välistada mõne riigi käsutus töötavaid spekulane kellele Huilo varbale kuses kevadel. Huilo mängib hetkel liigas kuhu teda keegi kutsunud pole, ja kus oskused puuduvad.

tympsa, palun loe monetaarsüsteemide ajalugu, sinu jutus on palju faktivigu:

Mil.net mulle selles suhtes meeldibki et siin ei kardeta jama ümber lükata ja tullakse kasvõi privasse seda tegema.
Nii et tasub mõelda enne mida väitma asub. Alati on keegi targem.

[MMX]

Mõni mees võib Putja peale päris vihane olla. Aasta algusest on Vene miljardärid kaotanud $62 miljardit ja ainuüksi sellel nädalal kaotasid 20 kõige rikkamat $10 miljardit.

C начала года 20 самых богатых россиян потеряли 62 млрд долларов

Наибольшие потери, по данным агентства, понес глава "Новатэка" Леонид Михельсон, состояние которого в долларовом выражении с начала года уменьшилось на 8,7 млрд долларов

По данным рейтинга Bloomberg Billionaires Index, за этот год российские миллиардеры потеряли 62 млрд долларов и теперь их совокупное состояние оценивается в 174 млрд, передает РБК.

Наибольшие потери, по данным агентства, понес глава "Новатэка" Леонид Михельсон, состояние которого в долларовом выражении с начала года уменьшилось на 8,7 млрд долларов. В списке "пострадавших" также - Геннадий Тимченко, Владимир Лисин, Алишер Усманов и Евгений Евтушенков.

Агентство напоминает, что уменьшение стоимости активов российских миллиардеров произошло на фоне падения цен на нефть и западных санкций, что сопровождалось обвалом рубля. Российская валюта к 16 декабря упала на 20%, курс доллара превысил 80 рублей, а евро - 100 рублей. 20 богатейших россиян из списка Bloomberg с начала текущей недели потеряли около 10 млрд долларов.

Единственным российским миллиардером, чье состояние за текущий год увеличилось, оказался Олег Дерипаска, владеющий 48% "Русала". Капитализация этой компании выросла с начала года на 101%, что принесло ее крупнейшему совладельцу 855 млн долларов. Его состояние теперь оценивается Bloomberg в 7,5 млрд долларов, и он занимает в мировом рейтинге 165-е место.

По мнению политолога Станислава Белковского, оптимисты, в марте думавшие, что все закончится хорошо, теперь понимают, что ошибались. "Богатейшие люди России воспринимают сложившуюся ситуацию очень негативно, но у них нет инструментов, чтобы включить задний ход", - сказал он РБК.

http://www.newsru.com/finance/17dec2014 ... chest.html

[tympsa]

Noh, Bretton Woodsi süsteem polnud enam siiski päris kullastandard, see kehtis ainult keskpankadele, kes said oma dollareid vahetada kulla vastu soovi korral. Tavainimene ei saanud midagi teha et end kindlustada kursilanguse ning inflatsiooni vastu,tema raha USA kulla vastu ei vahetanud.

Ja sellegi kullaakna pani Nixon kinni .. mille tõttu ? Vietnami sõja tõttu, sest USA kulutused läksid meeletult suureks, dollareid emiteeriti aina juurde , nende väärtus vähenes kiiresti ning Euroopa keskpangad hakkasid massiliselt oma dollarivarusid USA -sse vedama ja neid kullaks vahetama. Ainuüksi Prantsuse Keskpank vedas sealt tuhandeid tonne kulda ära enne kui Nixon selle "akna" kinni pani. Kurjad keeled räägivad, et isegi see 8000 tonni, mis paberite järgi USA-l peaks alles olema, on tegelikult juba 1960ndatel-70ndatel tuuri pandud ja selle asemel vaid volframist tehtud võltskangid.Pluss alles need madalama 900 prooviga kangid, mis sulatati juba Roosevelti käsul USA suurel kuldmüntide konfiskeerimisel 1934.a, kuid mis pole oma proovi tõttu kõlbelised rahvsvahelises kullakaubanduses.Need peaks uuesti rafineerimistehastesse saatma ja 999, 9 kullaks ümber sulatama enne kui neid kuhugi müüa saab.

Venemaal pole küll kohustust oma kulda veel praegu mängu panna, kuid kui niiviisi edasi läheb ja valuutavarud otsa saavad, pea seegi kaugel pole.Kuld kaob kiiresti käest kui majanduses on nõrk seis. Omal ajal oli Stalini N. Liidul 2500 tonni kulda, meeletu kogus, kuid kuskil 1990.a kandis teatas peaminister Pavlov, et kogu N. Liidu kuld on läinud, hoidlad on tühjad. Mille peale see kulus ? Krt seda teab, mingi jama peale niikuinii (ja eks vilja osteti kah välismaalt, et rahvas päris nälga ei jääks)