Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[Troll]

Venemaa majandusolukord olenevalt vaatekohast:

[trs]

Putlerit ei saa pärast viimase aasta jooksul toimunut küll süüdistada selles, et tema võim ainult mingil paratamatul majanduslikul arengul seisneks. Kui muud moodi ei usu, siis mõtelge kõigile neile väljaspool tiblastani pesitsevatele venelastele, kes ka sama laulu laulavad. Putin on viimase aastaga tõsiselt vaeva näinud, et võimu kindlustada. Kui asjad samas tempos arenevad, siis tuleb kindlasti kunagi see hetk, kui enam tavalistest valedest ja demagoogiast ei piisa, aga selleks tõehetkeks on päkapikkude valitsemisajal piisavalt OMONe ja muid eriteenistusi loodud. Sõda oleks kindlasti üks võimalus tähelepanu kõrvale juhtida, aga selle meetme kasutamine on otstarbekas kuni mingi ajani. Kui on juba pupu ja täpe külas, siis on raske mingit asjalikku sõda alustada. Kui lähtuda muidugi sellest, et putleri ja sõprade eesmärk on kümne küünega võimust(ja rahast) kinni hoida, siis on ka sõda(mitte ainult uuendatud vaenlane) täiesti võimalik lahendus. Võimult kukutamine tähendaks paari vardasse aetud päkapiku kõrval ka suurt hulka puuri pistetud ja rahatuks tehtud miljardäre. Ühelt poolt on kindlasti praegu palju rahulolematuid ärimehi, aga need kõige mõjukamad ja rikkamad on eksisteerivad siiski putini armust, mõistavad seda ja mõistavad ka, kui oluline on, et nende mees oleks pukis.

[Wots]

Isiklikult jään ikkagi selle juurde, et Putinil puudub igasugune plaan ning Maidani sündmuste ajal asetas Ukraina Gruusiaga ühte patta. Ehk siis jäi enda propagandat uskuma nagu kedagi see ei huvita ja VF antakse vabad käed ning sanktsioone ei taha Lääs kehtestada kuna see ju on mõlemale poolele rahaliselt kahjulik. Lihtsalt iga jumala liigutus tundub olevat kiirkorras tehtud improviseering ja hädavaled, mis ei saagi kuskile välja jõuda.

Nii, et mõnda aega näeme veel karu tõmblemisi kuni jaks otsa saab.

[PaganHorde]

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ek ... d=70440103

Paistab et need niiöelda pehmed sanktsioonid on valusamalt mõjunud kui ruslikud alguses arvasid. Ka foorumi poolruslikud on targu vait jäänud.

Gurvitši kinnitusel on investorid juba sanktsioonidele reageerinud: väliskreeditorid on lõpetanud laenu andmise mitte ainult sanktsioneeritavate nimekirjas olevatele ettevõtetele ja pankadele, vaid ka kogu ülejäänud Venemaa ettevõtlusele. Fondid ei osta enam Venemaa ettevõtete aktsiaid ning lääneriikide ettevõtted piiravad otseinvesteeringuid.

Sanktsioonid uhuvad kapitali majandusest välja, keelates investeeringud. Nüüd mõjub see tugevalt ka elanikkonnale, rääkis Gurvitš.

[Yks]

Analüütikute arvamuste koha pealt tasub alati meeles hoida, et meilgi eksisteerivad Eesti majanduse arengu analüüsid sageli nagu öö ja päev. On Reiljani arvamus, on Vitsuri arvamus, on Pajula arvamus, on Arumäe arvamus jne.

[mx77]

Analüütikute arvamuste koha pealt tasub alati meeles hoida, et meilgi eksisteerivad Eesti majanduse arengu analüüsid sageli nagu öö ja päev. On Reiljani arvamus, on Vitsuri arvamus, on Pajula arvamus, on Arumäe arvamus jne.

Raske on Yks su elu, raske . Ikka peab ju leivaisa kaitseks midagi välja mõtlema.

[Martin Peeter]

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ek ... d=70440103

Paistab et need niiöelda pehmed sanktsioonid on valusamalt mõjunud kui ruslikud alguses arvasid. Ka foorumi poolruslikud on targu vait jäänud.

Gurvitši kinnitusel on investorid juba sanktsioonidele reageerinud: väliskreeditorid on lõpetanud laenu andmise mitte ainult sanktsioneeritavate nimekirjas olevatele ettevõtetele ja pankadele, vaid ka kogu ülejäänud Venemaa ettevõtlusele. Fondid ei osta enam Venemaa ettevõtete aktsiaid ning lääneriikide ettevõtted piiravad otseinvesteeringuid.

Sanktsioonid uhuvad kapitali majandusest välja, keelates investeeringud. Nüüd mõjub see tugevalt ka elanikkonnale, rääkis Gurvitš.

Makromajanduslik pikaajaline prognoos on sama tänuväärne töö, kui pikaajaline ilmaennustamine, aga ma hindan antud prognoosi realistlikuks. Kudrin ja tema ümber koondunud seltskond on Venemaa ühed autoriteetsemad spetsialistid, kelle juhtimisel (n madal ettevõtluse maksukoormus) saavutati ka vahepeal päris häid tulemusi. Tegelikult tundub mulle viimase aasta arengute põhjal, et selle prognoosi autorid on (võib-olla isegi teadlikult) liiga vähe välja toonud majanduse emotsionaalset iseloomu ning Venemaa ettearvamatut käitumist. Kukkumised kipuvad ikka ja alati käima kõva paugu ja paanikaga. Ökonomistina rõhutaks ma prognoosis just emotsioone ja ebastabiilsust. Vaatame või seda viimase 10 päeva jooksul toimunud rubla kursi kõikumist. No paanika oli ikka täielik enne kui administratiivseid meetmeid rakendati ja rubla mitte enam päris vabalt konverteeritavaks muudeti. Indikaatorina oleme me võib-olla valuutakursile ka natuke liiga suurt tähendust omistanud. Eesti tegi läbi järsu 14% SKT kukkumise valuuta stabiilse kursi juures ja tegelikult oli ikka ka päris ebameeldiv.

[PaganHorde]

Sealmaal käivad asjad nii et kui tsaar kuulutab välja et kriis on lõppenud siis seda ta ka on.

http://majandus24.postimees.ee/3037005/ ... -loppenuks

Muig

[Yks]

Analüütikute arvamuste koha pealt tasub alati meeles hoida, et meilgi eksisteerivad Eesti majanduse arengu analüüsid sageli nagu öö ja päev. On Reiljani arvamus, on Vitsuri arvamus, on Pajula arvamus, on Arumäe arvamus jne.

Raske on Yks su elu, raske . Ikka peab ju leivaisa kaitseks midagi välja mõtlema.

Saan ma aru, et minu väljamõeldis on, et meil Eestis eksisteerivad majanduse pikaajaliste prognooside kohapealt ristivastukäivad analüüsid? Või on hoopis minu väljamõeldis, et selline meie majanduse prognoosimise kohta käiv paradigma kehtib ka idanaabrite puhul? Kõik mis sealse turu kohta väidetakse miinusega on absoluutne tõde ning kõik mis võib viidata natukenegi teiele poole on vale? Kui see viimane ongi sinu arusaam asjadest, siis nimetatakse seda kinnisideega soovmõtlemiseks.

Kui on raske mõista, et ma oma postitusega soovisin märkida, et Venemaale nii öelda ärapanemise eufoorias ei tasu tähelepanuta jätta ka muid arenguid või võimalusi pakkuvaid analüüse, siis on üsna arusaamatu, miks sa üldse midagi Venemaa majanduse kohta lugema peaksid? Sul kõik ju selge. Persses ta on ja enam sealt välja ei tule! Paras neile! M.O.T.T.
Aga nagu Martin Peeter mainis on makromajanduslik prognoos siiski nagu ilmaennustamine, selle erinevusega, et majandusprognoosid on veelgi ristivastukäivamad ning, et nad puudutavad sageli väga suurt raha, siis tekivad sellelt pinnalt veelgi polariseeritumad huvigrupid, kes ühte või teist prognoosi hakkavad nö promoma. Ehk kuidas sa sõjatööstuse kompleksi eetvedajana aktsepteerid prognoosi, mis ütleb, et kaitsekulutuste tõstmise asemel peaksid panustama rohkem sotsiaal- ja ametnike-teenistujate väljaõppesfääri näiteks? Ilmselgelt meeldib sulle rohkem prognoos, mis räägib, et kahe aastaga laabub kõik niiöelda iseenesest ja meetmetega, mida rakendakse juba täna.


PS! Minu isiklik seisukoht Venemaa majanduse kohta on leitav kui poognaid tagasi kerida s.o. pseudoturumajandusega enda toorressursse jätkusuutliku programmita ekspluateeriv ja ebaratsionaalselt või ebaproportsionaalselt (sageli endale kahjulikult mõjuvate) majanduslike meetmetega (välis)poliitilisi sõnumeid edastada sooviv suurus. Kui sedasi jätkavad ootab neid Venetsueela kergem või raskem variant.

[trs]

Prognoosimine on ennustamine. Kui kümnest prognoosist üks läheb peaaegu täppi, siis eelistab mõni väita, et antud valdkond on prognoositav ja ennustatav. Sellisel juhul aga räägiksime me praegu, kuidas näiteks väga paljud venelased ja ettevõtted on rubla ja naftahinna langust ettenäinuna selle pealt teeninud. Venemaa puhul aga ei ole kellelgi päris selge, mis juhtuma hakkab. Kes tahab ennustada, siis ennustagu, millal on see hetk, kui hoolimata stabiilsest viina hinnast ei jaksa enam pealhammustamiseks kurki osta ja nälg rahva silmad avab? Või millal on see hetk, kui putler taltub ja lääne pilli järgi tantsima hakkab?
Ma prognoosin pigem seda, et kui nüüd talvel ei viitsita Ukrainas eriti sõda mängida, vajub see asi seal piisavalt vaikseks, et Euroopa tiblameelsed jõud suudaksid kevadeks sanktsioone kõvasti leevendada. Muidugi naftahinna tõusuta see liiga palju ei muuda. Ukrainlased ja jänkid panevad küll Ukraina nato-ga liitumise jutuga terroristidele väikese pinge talveks peale, aga reaalselt ei võta ju keegi Nato-sse riiki, kus toimub mingi naaberriigi sõjalise sissetungi ja kodusõja sümbioos ning mille territooriumist paras latakas on okupeeritud. Ukrainlased on omale munad kasvatanud ja tõmbasid jõulude ajal Krimmist voolu mõneks ajaks välja. Sellega toodi see teema ka tagasi maailma uudistesse. Kuigi reaalselt on Krimm nagunii läinud, siis loodetavasti tehakse sellest putini rist, mille ta venemaa õlgadele riputas.

[tympsa]

Mina oleks küll väga skeptiline igast apokalüptiliste prognooside suhtes, tulgu nad Venemaa endi arvajatelt või väljaspoolt. Seespool ollakse sageli isegi mustemate prillidega.

Mäletate , nii mõned aastad tagasi oli suur kisa ja kiun selle ümber, et EU ja euro kukub kohe põrgusse, Kreeka võlakriis levib doominoefektiga Hispaaniasse, Prantsusmaale jm, päästke end kes saab !

No ja mis tuli ? Ei midagi, elatakse edasi ja paljude haugimälu isegi ei mäleta seda kriisi enam.

Nii üldisemas plaanis on juba aastakümneid kiun selle kohta, et Euroopa on vana, laisk, stagneerunud ja kõdunenud, selle konkurentsivõime on maailmas kadunud ja on vaid lähiaastate küsimus millal Aasia tiigrid Euroopa majandusele surmahoobi annavad.

No ja kus on see surmahoop ? Pole kusagil

Sama läheb ilmselt ka Venemaaga. Kisa ja maailmalõpuennustusi on küllaga, kuid tegelikult vindub ja visiseb see kriis samamoodi olematuks nagu igad muud kriisid on vindunud. Põhiliselt seepärast, et keegi pole huvitatud niisuguse tuumakolossi kokkukukkumisest nagu Venemaa.

Keegi pole huvitatud, et tsentraliseeritud,karmi kontrolli all oleva hiigelriigi asemel tekiks kollapsi agoonias mitukümmend vürstiriigikest, igaüks oma hiiglasliku tuumaarsenaliga, pluss jumal teab mis keemiarelvad ning bakterioloogilised surmatõved laboriseinte vahelt välja lekkimas mustale turule, tavarelvi pungil täis sõjaväelaod, mingid DNR taolised banded maal ja naabrite juures ringi hulkumas, röövimas, tapmas, välja pressimas ...

Kas keegi üldse kujutaks ette missugune oht oleks "Leningradskaja Narodnaja Respublika", mis hõlmab ka Karjala, Murmanski, Pihkva koos kõigi endiste Vene baasidega, nende tuumarelvadega ja kus võimul oleks mingi Strelkovi-taoline religioosne fanaatik ? Praegust DNR-d kontrollib Kreml, kuid seda "rahvavabariiki" ei kontrolliks enam mitte keegi ! Korrutage see oht nii paarikümnega ja saate maakerast hullumaja, milles keegi ei tahaks elada..

Nii et jah, Vene jaoks on pikaaegne vindumine nagu tuli toores puus see kõige reaalsem variant ja muuhulgas see on kõige parem ka Läänele. Nagu öeldud, : ei idane, ei mädane, ei ligune ei lagune ....

[kaugeltuuriv]

Prognoosid prognoosideks aga mind huvitab rohkem,kuidas see Vene ettevõtete tervisele mõjub,kui nad rubla toetuseks kohustuslikult taalasid müüvad,nagu nad nüüd teevad.
Hetkel siis ettevõtet võlg ca.670 miljardit,kuidas nad enda võlgnevust maksavad,kui makseaeg tuleb ja taalad lännu,hakkavad uuesti kokku ostma.
Selline nokk kinni saba lahti poliitika,kui nad laenusid ei refinantseeri ja hetke olukorras ei näe ma pikkade laenude lubasid Putja riigile.
Meeletud ostud ajavad ju jälle hinna ruublikule alla.

[wambambola]

Siin kehtim minu üks lemmik ütelusi. "Better the Devil You Know", ehk eestikeeli, "parem see kurat, keda sa tunned". AGA, kas me Putjat ikka nii väga teame? Mis on võimalikud käigud, siin malelaual. Väga ei taha, et Putleri venemaa laguneks ja tekiks kaos. Ühel või teisel viisil on see meile ka kahjulik.
Venemaa on kiusaja ja kuidas tuleb kiusajale vastu astuda.

[Yks]

Prognoosid prognoosideks aga mind huvitab rohkem,kuidas see Vene ettevõtete tervisele mõjub,kui nad rubla toetuseks kohustuslikult taalasid müüvad,nagu nad nüüd teevad.
Hetkel siis ettevõtet võlg ca.670 miljardit,kuidas nad enda võlgnevust maksavad,kui makseaeg tuleb ja taalad lännu,hakkavad uuesti kokku ostma.
Selline nokk kinni saba lahti poliitika,kui nad laenusid ei refinantseeri ja hetke olukorras ei näe ma pikkade laenude lubasid Putja riigile.
Meeletud ostud ajavad ju jälle hinna ruublikule alla.

See ei käi nüüd otse ettevõtete kohustuse kohta hoida oma sääste rublades, kuid mingi pildi annab vast ikka.
Nagu meil nii on ka Venemaa majanduse mootoriks väikeettevõtlus. Mõjub väga pärssivalt neile tänane situatsioon. Tegelikult hakkas mõju avalduma juba ennem sanktsioone. Ehk siis ennem kui Krimm anastati, oli Venemaa majanduse indikaator, väikeettevõtluse näol, allakäigu trepil. Põhisümptomiks oli probleemid likviidsusega ehk siis osteti neilt vähem igatsorti kraami - ehitusmaterjalid, elektroonika, kosmeetika jne.jne. Sularaha oli seetõttu ringluses vähe ja sääste polnud kogutud. Kõik nad enamasti raiskasid kohe kasumi ära - iga aasta uus auto või paar, kallis elustiil, puhkused jne. Selline sisemaine tarbimisralli (näiteks tehti iga teine aasta mingi remont kodus) hoidis kogu väikeettevõtlust pinnal. Majanduse jahtumise (eks seal oli veel muidki põhjuseid näiteks väikeettevõtlust päpikemas perspektiivis pärssinud pseudo turumajandus) tõttu tarbijate käitumisharjumused muutusid ning sisemaine tarbimine hakkas juba eelmisel aastal vähenema. Ukraina sündmused, koos sanktsioonidega andsid lisatõuke. Kui siin veel ennem detsembrit sai rääkida mingist nö säästureziimist, siis täna on enamuses sisseoste režiimil "on hold". Kui varem osteti ja telliti kaupu ennem enda uueaasta ja jõulupuhkusi ette, siis juba paar nädalat on sisuliselt kõik selline tegevus soikunud. Kokkulepped ja tellimused, mis näiteks tehtud novembris ja mis tänaseks on saanud valmis ning millede eest tasumise maksetähtaeg on nüüd (teadupärast peavad venelased enamasti oma kaupade eest maksma ette, olgu tarnija Ameerikas või Aasias) jäävad lihtlabaselt maksmata. Eks jaanuaris selgub, kas valmis kaubad lastakse nö vabaks ehk tarnija müüb nad kellegile teisele, kuna ostja Venemaal keeldub või siiski hakkavada venelased oma arveid maksma ja kaubad liikuma. Eelnev on minu kogemus tänase päeva seisuga.

[MMX]

Venemaa uus sõjaline doktriin, täna kinnitatud.

Новая редакция Военной доктрины России
news.kremlin.ru/media/events/files/41d527556bec8deb3530.pdf

Применение Вооруженных Сил, других войск и органов, их основные задачи в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время

22. Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил, других войск и органов для отражения агрессии против нее и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации


27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.