Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Lemet]

Artjomi liigitusele pole midagi ette heita, suuresti tõepärane. Küll aga jääb mulle arusaamatuks, kust tommy on välja võtnud järelduse sellest, nagu väidaks Troitski kõiki gruppe võrdseks(EDIT: leidsin, võrreldavaiks suurusteks peab.Vabandan). Ainus sellesuunaline määratlus (vähemalt venekeelses algversioonis) tõdeb, et ilmselt on viies grupp, kuhu ta ka ennast suuresti liigitab, kõige väikesearvulisem. Ja tõdeb juurde, et kolmanda grupiga on tal kokkupuuteid kõige vähem. Millegipärast ei taha need tulised integreerumistõestajad aga kuidagi vastata küsimusele, mida ma ammu olen teada tahtnud-millega ikkagi seletada 14 vene intellektuaali algatuse haletsusväärset läbikukkumist? Mis on tänaseks päevaks kogunud peadpööritavad 803 häält. Tommy vast võtab välja arvutada, kui suure osa venekeelsetest eestimaalastest see ka teha võiks. Ja seletab sinna juurde ära ka selle põhjuse...asjaolu, et ka sellest nirust 803 häälest on märkimisväärne osa põlisrahvuse nimedega, jätaks hetkel arvestamata, et protsenti mitte veel mõjuvamaks muuta.

[mx77]

Lemet, kas sa pole tähele pannud, et muukeelsed on tegelikult üldiselt poliitika suhtes oluliselt ükskõiksemad, seda nii eestis kui ka venemaal.

[Lemet]

Oma suhtumise näitamises vast siiski mitte, seda demonstreeritakse võrdlemisi avalikult. Seda nii Eestis kui Venemaal.

[mx77]

Oma suhtumise näitamises vast siiski mitte, seda demonstreeritakse võrdlemisi avalikult. Seda nii Eestis kui Venemaal.

Ma selles nii väga kindel ei oleks. Seda näitab ka selle nochnoi pozori poolt korraldatud meeleavaldustel osalejate naeruväärne hulk - kas nad ikka paarkümmend inimest on kokku saanud?
Tegelikult oli ka Aprillimäsu ajal osalejate arv siiski väga väike kui võrrelda potentsiaaliga, mis oleks võinud olla. Ma seda lindikestega vehklemist väga ei tähtsustaks.

[Lemet]

Seesama meelsus ja aprillimäss- kui mitu venekeelset on seda mäsu avalikult või kasvõi neljasilma jutuajamistes hukka mõistnud? Avalikult seda teinud seltskonda saab ühe käe näppudel üles lugeda ja niipalju, kui ma tuttavate venekeelsetega sellest rääkinud olen, jõuab peale pisikest vingerdamist jutt ikka sinnani, et see oli üks õige asi ja kuidagi pidi oma õiguste eest seisma. Ning ei maksa silmist lasta ka seda, et tegelikuses saadi see mass tänavatele ikka väga lühikese aja ja vaevaga. Ning ülejäänud mitte ei manitsenud vaatamata valitsuse tungivatele soovitustele mitte tuttavaid-lapsi-sugulasi koju jääma, vaid olid suuresti nendega mõtteis tänaval mestis. Nii et IMHO- märkimisväärses osas on see venekeelne mass esmalt Eesti Vabariigi, seejärel aga ka kõigi eestlaste, kes otsesõnu nende vaateid ei jaga, suhtes vaenulikult häälestatud. Mida ei tohiks kindlasti silmist lasta.

[virguja]

Isand Lemetil on siinkohal tuline õigus.
Ma nimetaksin ... valdavas osas tõrksaks, mitte otseselt vaenulikuks.
Ja omavahelises arutelus - ma kasutan parema meelega ühe targa inimese väljendit "nõukogude keel" - on nad suht eri meelt kui väljapoole paistab.
PS. veidi teemavälisena, aga ajaloolise sündmuse kohalt olulisena si saa unustada seda määratut soojalainet, mis sel ajal meil oli.

Seesama meelsus ja aprillimäss- kui mitu venekeelset on seda mäsu avalikult või kasvõi neljasilma jutuajamistes hukka mõistnud? Avalikult seda teinud seltskonda saab ühe käe näppudel üles lugeda ja niipalju, kui ma tuttavate venekeelsetega sellest rääkinud olen, jõuab peale pisikest vingerdamist jutt ikka sinnani, et see oli üks õige asi ja kuidagi pidi oma õiguste eest seisma. Ning ei maksa silmist lasta ka seda, et tegelikuses saadi see mass tänavatele ikka väga lühikese aja ja vaevaga. Ning ülejäänud mitte ei manitsenud vaatamata valitsuse tungivatele soovitustele mitte tuttavaid-lapsi-sugulasi koju jääma, vaid olid suuresti nendega mõtteis tänaval mestis. Nii et IMHO- märkimisväärses osas on see venekeelne mass esmalt Eesti Vabariigi, seejärel aga ka kõigi eestlaste, kes otsesõnu nende vaateid ei jaga, suhtes vaenulikult häälestatud. Mida ei tohiks kindlasti silmist lasta.

EDIT: parandasin trükivead

[Tapper]

Täna oli vikeraadios Andrei Hovostov sisserändaja järeltulija (Ise tituleeris end sellega).
Nutulaul kuidas tema seda ei kingi Ligile ja ei jäta enne kui on selge kas sisserändaja võib miskit või ei või.
Jutu põhiline ikka, et eestlane peab mõistma ja vastu tulema ja mitte poolele teele vaid terve tee jne.
Võtku venekeelne delfi kommentaarium või mõne lasnamäe elaniku feissbuuk ette ja parandagu seal suhtumist, kus eestlastega lubatakse kõike "toredat teha kui koidab "B"utini päev.
Ja selline on sulaselget eesti keelt rääkiv inime, pütüi.
Ma arvan, et nii mõnigi umbkeelne on rohkem eestlane.
Keele pealt ei saa küll liigitada eestlaseks
Pealtnäha terve inimene saab elus hakkama
Ehk üks eesti vanasõna modifitseerituna:
Toida sisserändaja järeltulijat millega tahad, vahib ikka ida poole

[kalleb]

[Roamless]

Tapper, loe Hvostovi Sillamäe passiooni. Siis sa teda nn "sisserändaja pojaks" enam ei pea. Pigem on tegu kodaniku õigusega viriseda ja las ta teeb seda, kuigi ta kipub trummi lõhki lööma. Eks ta tahab riigis midagi muuta ja teeb seda omal moel. Praegu tundub, et ta on lihtsalt millegi või kellegi poolt sügavalt solvunud, seepärast ka sellised tekstid. See solvumine väljendus juba ammu enne Ligi kuulsat "sisserändaja poega".

[mx77]

Tapper, loe Hvostovi Sillamäe passiooni. Siis sa teda nn "sisserändaja pojaks" enam ei pea. Pigem on tegu kodaniku õigusega viriseda ja las ta teeb seda, kuigi ta kipub trummi lõhki lööma. Eks ta tahab riigis midagi muuta ja teeb seda omal moel. Praegu tundub, et ta on lihtsalt millegi või kellegi poolt sügavalt solvunud, seepärast ka sellised tekstid. See solvumine väljendus juba ammu enne Ligi kuulsat "sisserändaja poega".

Selles viimasel ajal lahvatanud Hvostovi kõhulahtisusel on ainult üks häda - ta ei ütle midagi selle kohta, kuidas peaks (vähemalt tema arvates) asi käima. Seda juhul kui see kogu tekst on irooniana mõeldud. Aga kui tõsise tekstina siis on see küll suht samasse auku, et jätkame okupatsiooniaja pärandit ja las need okupandid ja nende järeltulijad tunnevad ennast privilegeeritult.

[T11ger]

Hvostovil on ka valmiskamp käimas, niivõrd kuivõrd seda pea ilma rahata saab teha.
Aga kriitikute meelehärmiks arvan, et tal on siiski süda õige koha peal ja muretseb eesti eest.

[Tegelane5]

Hvostovil on ka valmiskamp käimas, niivõrd kuivõrd seda pea ilma rahata saab teha.
Aga kriitikute meelehärmiks arvan, et tal on siiski süda õige koha peal ja muretseb eesti eest.

Minule jälle tundub et päevalõpuks on tegu Vene shovinistiga nagu Putjagi--too ju ntks Ukraina rahva äratajana suurt tööd ära teinud. Samas, hästi ei kujuta teda suure Ukraina sõbrana ette.
http://www.looming.ee/2013/11/hvostov-ja-kotipoisid/

[Yks]

Võtsin uue aasta vastu Teletornis. Julgen selle kogemuse peale väita, et eelkõige Reformikate, nüüd juba üle kümnendi, veetud integratsioonipoliitika on praktilise saavutuse koha pealt ümmargune null. Maapealt ei saa täit pilti ette, mis kella 23st toimuma hakkab, üleval aga on kõik kümne minutiga selge. Igal jumala aastal 31. detsembril kell 23.00 saadavad kümned tuhanded venemeelsed meile vägagi konkreetse signaali - teatud asjaoludel tuleme välja ja karjume "Rossija, Rossija" ja "Putin, Putin!" ning ei me liiguta lillegi Eesti Vabariigi (kestmajäämise) heaks.

[Kapten Trumm]

Kusjuures täitsa minu mõte.
Rajoonikakluseks läheb vist

Eile Mustamäel oli konkreetselt meie kandis kostuv kanonaad märksa kõvem kell 23 (Moskva aja järgi uusaasta) kui ametlikul ajal.
Meil on tohutu suured elanikkonna massid, kes elavadki Kremli aja, mõtteviisi ja info järgi....

eelkõige Reformikate, nüüd juba üle kümnendi, veetud integratsioonipoliitika on praktilise saavutuse koha pealt ümmargune null.

Reformil (ega laiemalt paremkoalitsioonil) polegi taolist poliitikat Eestis eales olnud - seda asendab ignorants ja isevoolu teed laskmine (kelle ütlus oli "küll turg reguleerib"), parimal juihul, kui asi hakkab meedias piinlikuks muutuma (kuuvarjutusena tekkiv idee venekeelse tele teemal näiteks), siis moe pärast tehakse mingeid asendustegevusi, mis pakilisuse kadumisel (nt olukord UKR-s stabiliseerub) vaibuvad (analoogselt vaibus igasugune integratsiooni temaatika mõni kuu peale aprillimäsu).

[Kurjam]

Meil Pelgulinnas on seega normaalsed inimesed (kuigi muulasi jagub). "Sibulapidu" kostis peamiselt Kopli poolt.