Venemaa majandus ja sanktsioonid I

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas soul »

Kuulame siis segaduse suurendamiseks veel vene enda ekspertide arvamusi.
Valentin Katasonov, meil on reaalselt rubla toetamiseks 200 miljardi USD ja see ei ole praktiliselt midagi. Ja muidugi keskpanga peale ollakse tulivihased
https://www.youtube.com/watch?v=sLPEUW4iKdU

Kellel ajast kahju pole, Nikolai Starikov
https://www.youtube.com/watch?v=l58ymOtgmaE
Владислав Павлов и Николай Стариков об искусственном ослаблении рубля, ценах на бензин в России и разнице между Силуановым и Кудриным.
Manused
Krõmm.jpg
Krõmm.jpg (39.2 KiB) Vaadatud 5672 korda
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

Seda, et see summa pole juba ammu 400 miljardit, on väitnud muideks ka mitmed vene majandustegelased, kui mu mälu ei peta, siis oli nende hulgas endine peaminister ja muidu "imperaatorile lähedalseisev isik" Kudrin. Aga üldiselt peaks seda kinnitanute nimed üpris lihtsalt netiotsinguga kätte saama, kui selleks soovi on. Nii et päris tuulest pole need kinnitused teps mitte võetud.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas PaganHorde »

Ust Luuga sadam on Eestile vaid õnnistuseks. Võtab ehk vatnikel himu vähemaks Eesti sadamate järgi.

Muu loba jätan tähelepanuta.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Yks »

Ausaltöeldes, võtke siis arvuti või paber ja kirjutage number 200 miljardit sinna. Korrutage see minupärast kasvõi 130'ga ja tulge siis rääkima, et ikka pole piisavalt reserve, mis tagavad nö aega, et rakendada muid meetmeid, ja et ainult naftas peitub pääsemine.
Küsimus pole siiski ainult nafta hinnas, vaid milliste meetmetega Venemaa hakkab manipuleerima, tegutsema ja kuivõrd efektiivseks need muud meetmed osutuvad. Arvestades sellega, et Venemaa "mitte normaalsuses" on teatavad võimalused, mis paljudes turmajanduse ja normaalse demokraatiaga riikides puuduvad.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas ermot »

Mõtlik ülevaade maajndusteaduste doktorist (Ateena Ülikool, audoktor) Vladimir Valdimiroitsh Putinist ja tema pettumustest.
"Конец Путина-экономиста"
http://slon.ru/world/konets_putina_ekon ... 0302.xhtml
"Кстати, о ценах на нефть. Когда я начал служить по дипломатическому ведомству, они были $17 за баррель ($23 в сегодняшних ценах с поправкой на инфляцию доллара), когда закончил в 2003 году – $28 (в сегодняшних ценах – $35). При них выиграли чеченскую войну, страна отдавала внешний долг, закончила строить МКАД — до сих пор единственную пока готовую автостраду, зарплаты понемножку росли, хотя в государственном секторе, по европейским меркам, были смехотворно маленькими, а дипломаты, заезжие министры и чиновники из администрации президента говорили: «Эх, если бы по 40, по 50, тогда все будет по плечу». "
Jutt siis Vene majandusimest ja Putini edust naftahindade tõusu taustal. Väga lühidalt, peale 1998 aasta defolti ja majanduskriisi hakkas majandus tõusma mis mühinal, seda toetas ka naftahindade tõus. Seati eesmärgiks jõuda järele Portugali majanusele. Võimuaja alguses oli naftabarreli hind tänaste hindade juures 23$, 2003 aastal juba 35$. Sellel tasemel tehti juba väga palju ära- võideti Tshetsheeni sõda, maksti ära välisvõlg, ehitati valmis ainukene maantee MKAD(?) jne. Majanduskasv 2004 a. 7,5%; 2006 a. 8%.

Putin pettus ilmselt oma audoktori võimetes 2008 aastal, kui hakkas majanduskasv pidurduma (5%), ehkki naftabarreli hind ületas 100$. 2009 kaasnes naftabarreli hinna kukkumisega (kuni 58$) aga juba majanduse kahanemine, ehkki Venemaa nagu midagi valesti ei teinud. Portugal, kes oli vahepeal kinni püütud, läks jälle eest ära. Ja selgus, et lahkelt audoktori annetand Kreeka käib ise ringi, käsi pikalt ees ja palub abi. Ja nii muutubki majandusteadus müsteeriumiks, mille eredamad hetked saabuvad siis, kui Putin kiidab devalvatsiooni- niimoodi saabki dollari eest rohkem rublasid! No miks siis ainult 50 rubla dollarist, võiks ju kohe saada mitu miljonit? Vähevõitu kuidagi...

Ja nii pöördub Putin kõigepealt geograafiateaduste, aga seejärel ajalooteaduste poole. Väidetavalt loeb Putin nüüd 50 ajalooraamatut aastas- loodetavasti mitte vene keeles, sest väärt ajalookirjandust selles keeles ongi nii 50 raamatu jagu. Jääb üle vaid oodata, millal presidendist saab moralist, vaimulik, keeleteadlane, astroloog. Kõiketeadev välisminister Lavrov juba teatas, et Venemaad ei sallita sellepärast, et ta pöördub tagasi õigeuskliku kiriku poole. Teadagi, et kõik majandusprobleemid on saanud alguse puudulikest teadmistest, mis puudutavad Püha Vaimu päritolu erienvaid aspekte. Ja kõik saab Venemaal hästi olema alates sellest ajaloolisest momendist, mil see läbib Kaljukitse tähtkuju ja hakkab paiknema Jupiteri mõju all...
No one said survival was fun.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas ermot »

Yks, sinu üldiselt asjalikud ja mõtlemisainet pakkuvad mõtted jäävad pahatihti kättesaamatuks keerulise esitusviisi tõttu, seda nii sõnastuses kui hoiakutes. Inimesed kipuvad veidi endast väljas olema armsa idanaabri jumalavallatute tegude tõttu, praegu pole ehk kõige parem hetk lingvistiliseks kõrgpilotaaziks ega ka intellektuaalse üleoleku demonstreerimiseks. Tekitab asjatud hõõrumisi, suuremat kasu toomata (vähemalt minu piiratud arusaamade kohaselt). Sõjaväelased ütlevad selle kohta lihtsalt: vähem möla, pikem samm. 8)
No one said survival was fun.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Yks »

ermot kirjutas:Yks, sinu üldiselt asjalikud ja mõtlemisainet pakkuvad mõtted jäävad pahatihti kättesaamatuks keerulise esitusviisi tõttu, seda nii sõnastuses kui hoiakutes. Inimesed kipuvad veidi endast väljas olema armsa idanaabri jumalavallatute tegude tõttu, praegu pole ehk kõige parem hetk lingvistiliseks kõrgpilotaaziks ega ka intellektuaalse üleoleku demonstreerimiseks. Tekitab asjatud hõõrumisi, suuremat kasu toomata (vähemalt minu piiratud arusaamade kohaselt). Sõjaväelased ütlevad selle kohta lihtsalt: vähem möla, pikem samm. 8)
Minu arust oli mu esimene kommentaar üsnagi lühike ja ilmselgelt ilma mingi kõrgpilotaažita:
Olles saatana advokaadiks, paluks teha lihtne arvutustehe juhul kui Venemaal on valuutareserve tõesti 400 miljardi USD eest (http://www.bloomberg.com/quote/RUREFEG:IND). Mitu rubla saaksite kursiga näiteks isegi 80 rbl dollari eest?
Ütleme nii, et valuutareservide vähenemine ja pankade toetamine on kindlasti üks aspektidest, kuid ilmselgelt on väide justkui ootaks Venemaa keskvõim vaid naftahinna tõusu kui mingit ime päästerõngast pisut ülepakutud. Tänase seisuga kasutab Venemaa siiski neid meetmeid mida iga normaalne finantsprobleemidesse sattunud riik üritab rakendada. Kuna Venemaa pole normaalse turumajandusega riik, siis on pigem küsimus millise efektiivsusega rakendatud meetmed aitavad, mitte ilkumine meetmete kallal.


Mis puutub hoiakusse, siis nagu küla kutsala nii kutsa külale. Vaatame ikka kenasti, mis s...a tuleb vastuseks ja siis räägime minu hoiakutest, eksole!

Lühidalt: Venemaa potensiaali alahindamine lihtlausete abil või ilkudes ei ole tegevus, mida ma soovitaksin. Juba 200 miljradit reservina on suurus, millest paljud riigid ainult unistaksid. Naftahinna tõusu väitmine selleks ainsaks päästerõngaks, mida Venemaa justkui ootab ei ole korrektne. Venemaal on piisavalt muid võimalusi, mida ta ka rakendab. Kas need on efektiivsed näitab tulevik. Kordan ka seda, et Venemaa pole normaalse turumajandusega riik. Ka demokraatiat pole seal sisuliselt olemas, mistõttu on Venemaal kasutada terve posu muidki meetmeid, millest isegi Ligi omalajal vaid unistada saanuks.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

Korrutame....aga isand Yks võiks omakorda vaadata, milliseid summasid see riik igapäevaselt kulutab. Ja milliseid numbreid eeldaks majanduse praavitamine. Ja millise aja jooksul see kõik võimalik oleks. Alles hiljaaegu oli võimalus kuulata põllumajandustegelaste ja tegevpõllumeeste arutlust Venemaa võimekuse kohta iseennast ära toita. Lühikokkuvõte -töiesti võimalik kahe komponendi -aeg ja raha- olemasolul. Kusjuures on need kaks teineteisest sõltuvad. Et aga summasid selleks Venemaal pole, siis venib aeg lõpmatuks. Saatejuhi küsimuse peale reservide sellesuunaliseks kasutamiseks mühatati vaid põlglikult. Ju nad oma riigi asjadega vast ikka kursis on.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kana tagumik »

Yks on mu arust vägagi selgelt end väljendav foorumlane. No ei ole maailm nii mustvalge, kui teda ründavad foorumlased tahaks näha, no ei ole.

Tuletan meelde, et praegu mõnede siinsete jaoks järsku "tegijate" hulka portreteeritav Valgevene - isegi uimasest eesti meediast käisid läbi artiklid mõned aastad tagasi "euroopa viimane paariariik".Ja selle aja sees pole Lukašenka oma haaret grammigi vähendanud riigis.
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1078
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Siseriiklikult võib Venemaa korrutada dollarit, mis kursiga tahab.
Kreeditorid tahavad võlgu ikkagi kätte saada dollarites. Nii lihtne see ongi.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

IMHO-kui naftahindades tugevat pööret ei tule, on Venemaa riigireserviga hiljemalt 2016 aastal ühel pool. Majandusel on kolm põhiprobleemi (ränk investeerimisjapitali puudus, kaadripuudus ja usalduse puudus), ühtegi neist pole võimalik mingite lühiajaliste meetmetega kõrvaldada. Kui üldse praeguse juhtkonnaga(kellel oli 15 aastat situatsiooni muutmiseks) see mõeldav on.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Yks »

Taaniel Tina kirjutas:Siseriiklikult võib Venemaa korrutada dollarit, mis kursiga tahab.
Kreeditorid tahavad võlgu ikkagi kätte saada dollarites. Nii lihtne see ongi.
Sellegi kohta kirjutasin varem, et teatvatel hetkedel muutub raha kättesaamine juba krediitori mureks ning minnakse dealidele, mida laenu andes isegi unes ei nähtud.

Lemet: Korrutame....aga isand Yks võiks omakorda vaadata, milliseid summasid see riik igapäevaselt kulutab.
Selline tegevus oleks kohane, kui Venememaa absof..luutselt igapäevaselt midagi ei teeniks. Ainult kulutaks reserve. Kahjuks või õnneks, teenib ta isegi tänase nadi nafta või gaasi hinna pealt summasid, mida meie nimetame hoomamatuteks. Lisaks muudest valdkondadest. Sealt tõsi, natukene aga siiski ka sissetulek.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Lemet »

Nõus, üht-teist teenitakse, lisaks naftale-gaasile ka muudes valdkondades. Küll aga vaevalt sedavõrd, et bilanssi plusspoolel hoida. Raamatupidamise ja finantsanalüüsi teema. Mille valdajad Venemaal avaldavad järjest pessimistlikumaid kirjatükke. Kusjuures pole ju veel üleüldse kindel, et nafta hind juba põhja on saavutanud. Ja kui me rehkendame pisut üle ametliku Moskva kinnitused, et tänu rubla odavnemisele on riigi eelarve rubla numbrites plussis, siis on seegi väide lihtsameelsetele-ka rublades on sissetulek hoomatavalt vähenenud. Ja teatud maalt muutub Venemaale nafta ja gaasmüük kahjumlikuks elik hakatakse sellele peale maksma. Nagu selle Hiina tehingu puhul läbiarvutamisel selgus.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Yks »

Lemet kirjutas:IMHO-kui naftahindades tugevat pööret ei tule, on Venemaa riigireserviga hiljemalt 2016 aastal ühel pool. Majandusel on kolm põhiprobleemi (ränk investeerimisjapitali puudus, kaadripuudus ja usalduse puudus), ühtegi neist pole võimalik mingite lühiajaliste meetmetega kõrvaldada. Kui üldse praeguse juhtkonnaga(kellel oli 15 aastat situatsiooni muutmiseks) see mõeldav on.
Täiesti tõenäoline stsenaarium. Eriti kui arvestada, et riigis tegeletakse pseudoturumajanduse sildi all "turumajandusega" jutumärkides. Kuid, ta on siiski üks tõenäolistest võimalustest. Ilmselgelt arvestatakse sellise võimalusega nii Venemaal kui ka mujal. Venemaa puhul ma juba kirjutasin, et lisaks naftahinna suurenemise ootusele (ja selle hinna tõstmisega tegelemisele) tegeletakse ka muude meetmete rakendamisega.

"Mujal" ilmselgelt ei rõõmustaks paljusid (ja see "mujal" jaguneb ka piirkonniti täiesti erinevateks blokkideks) väljavaade, et Venemaast saab majanduse tõttu ääretult ebastabiine suurus. Ka siit aspektist võib tekkida täiesti ootamatuid "abipakette" kui soovite. Venemaa ei pruugi sel juhl näiteks tänastele krediitoritele maksta "sulas" vaid näiteks mingite kontsessioonilepingutega või mingite kontsessioonilepingute üleandmistega vmt.

Põhimõtteliselt soovitaks eestlastele Venemaa viimsepäeva ootuste valguses loetavate ennustuste vahele vaadata ka muid nö alternatiivseid ennustusi ja prognoose. Viimaste puhul on muidugi raske vahet teha, et kus lõppeb proaganda ja manipuleerimise katsed ning algab tõsisem majandusteadus.
Viimati muutis Yks, 28 Dets, 2014 13:30, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas ermot »

Yks kirjutas:Venemaa puhul ma juba kirjutasin, et lisaks naftahinna suurenemise ootusele (ja selle hinna tõstmisega tegelemisele) tegeletakse ka muude meetmete rakendamisega.
Nõus, käed rüpes Venemaa ei istu. Nüüd aga peaks hindama Venemaa võimekust tema majandust ähvardavate ohtudega toime tulla. Veel pool aastat tagasi olid üsna enesekindlad, et see neid eriti ei loksuta. Nüüd, kui majanduslanguse märgid liiga ilmseks saanud- kas meil on põjust nende poolt mingisugust põhjapanevamat lähenemist oodata? Mis annab lootust, et senised KGB-stid ja sarivargad on järsku majandugeeniusteks muutunud? Tõesti ehk kuulavad nad pisut rohkem majandusmehi, aga kas sellest piisab, etmajanduse struktuurseid muutusi leevendada?
No one said survival was fun.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist