Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Dommbasstaani bojevikud võtsid öösel Elenovka rajoonis vangi 7 UKR võitlejat
Боевики "ДНР" захватили в плен семерых украинских бойцов
Опубликовано: Январь 5, 2015 - 10:34
В Донецкой области наемники самопровозглашенной "ДНР" ночью взяли в плен семь украинских военных.

Об этом в понедельник, 5 января, сообщает так называемое минобороны "народной республики".

"Украинские военнослужащие передвигались по нашей территории на автомобиле "ГАЗ-66". Они были взяты в плен в районе Еленовка (южнее Донецка)", — сказали в "ведомстве".

Отмечается, что в настоящее время выясняются причины нахождения украинских силовиков на территории "республики".

"Во время спецоперации украинские военнослужащие сопротивления не оказывали. Сейчас с ними проводится работа. Со стороны наших военных пленных нет", — добавили в "минобороны".

Напомним, 26 декабря украинские силовики и представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики" завершили обмен пленными. Обмен прошел в 35 километрах севернее Донецка украинские военные передали 222 пленных, а боевики – 145.

Один из пленных, которого хотели передать киевским властями, отказался возвращаться, и ему разрешили остаться.

На обмене присутствовал ответственный за процедуру с украинской стороны Виктор Медведчук, со стороны "ДНР" – "министр обороны" Владимир Кононов.
http://news24ua.com/boeviki-dnr-zahvati ... kih-boycov


Bojevikud lasid Gorlovkas millalgi õhku ühe silla ja nüüd ilmus ka mingi video.
Боевики «ДНР» взорвали мост в Горловке (ВИДЕО)
10:1905.01.2015
В "ДНР" продолжают методично уничтожать инфраструктуру даже на контролируемых боевиками территориях.

В сети появилось видел взрыва "ополченцами" моста в Горловке, снятое британским журналистом Грэмом Филлипсом, работающим на "ДНР".

https://www.youtube.com/watch?v=Gyu_ZMawnVo

http://www.62.ua/news/704825


Üks intervjuu.
Porošenko nõunik ei välista VF täsmastaapset sõda UKR vastu
Советник Порошенко о вероятности полномасштабного вторжения РФ
11:28
Не исключено, что президент России может пойти на открытое полномасштабное военное вторжение в Украину. Насколько велика такая вероятность?

Продолжающееся падение мировых цен на нефть и девальвация российского рубля, общий глубокий кризис в экономике России, по мнению экспертного сообщества - прямые угрозы политической стабильности в России. Все чаще слышны прогнозы о высокой вероятности «российского Майдана». В сложившихся условиях, по мнению аналитиков и политологов, не исключено, что президент России Владимир Путин может пойти на открытое полномасштабное военное вторжение в Украину. Насколько велика такая вероятность, готова ли украинская армия к такому развитию ситуации? На эти и другие вопросы в эксклюзивном интервью haqqin.az рассуждает советник президента Украины Юрий Бирюков.

- Как Вы считаете, может ли углубление экономического кризиса в России подтолкнуть руководство этой страны к полномасштабному военному вторжению в Украину, дабы нивелировать угрозу социального взрыва в своем государстве?

- Мне сложно прогнозировать возможные действия этого человека. Он способен принять любое, не поддающееся логическому осмыслению, решение. Но все же думаю, что Путину по причине именно углубления экономического кризиса в России будет тяжеловато пойти на открытое и полномасштабное военное вторжение в Украину.

- И все же, готова ли украинская армия к отражению вторжения российской армии?

- Украинская армия готова к любому развитию событий, в том числе она готова и к полномасштабному противостоянию с российской армией. Замечу также, что в плане повышения боеспособности нашей армии перемирие пошло нам только на пользу.

- Правда ли то, что обеспечение украинской армии в изрядной доле легло не на плечи государства, а на плечи волонтеров, собирающих, что называется, с миру по нитке?

- Начнем с того, что у волонтеров нет возможности обеспечивать украинскую армию танками или системами залпового огня. В этом смысле обеспечением украинской армии занимается государство, в частности, Министерство обороны. Волонтеры же занимаются помощью государству в плане решения вопросов, связанных с вещевым и продовольственным обеспечением армии. Действительно, сложно переоценить роль волонтерского движения в решении этих вопросов, но все же обеспечение армии воюющей страны несколько более широкое понятие, чем одежда и продовольствие.

- Согласны ли Вы с тем, что Министерство обороны Украины продолжает оставаться коррумпированным ведомством?

- Коррупция процветает в министерстве обороны абсолютно любого государства. Ведь везде из государственного бюджета выделяются огромные средства на армию и везде же есть чиновники, готовые или желающие существенно улучшить свое материальное положение за счет этих средств.

При предыдущей украинской власти коррупция в оборонном ведомстве носила системный характер. Невозможно побороть эту систему в одночасье. Борьба с коррупцией здесь идет, хотя и не так быстро, как хотелось бы.

- При президенте Викторе Ющенко, помнится, были большие надежды на вступление Украины в НАТО. Есть ли они при президенте Порошенко?

- Для начала замечу, что Виктор Ющенко был самым большим популистом на украинской политической арене. Что касается происходящего ныне, то Украина уже отменила свой внеблоковый статус. Это шаг на пути евроинтеграции Украины. Но тут нужно понимать, что на сегодняшний день наша страна не соответствует базовым критериям НАТО, одним из которых является борьба с коррупцией. Кроме того, там очень много критериев, даже не относящихся к оборонному сектору. И всем им нужно соответствовать. Так что, если бы мы сейчас подали заявку о вступлении в НАТО, то Украину бы туда не приняли.

- Азербайджан продолжает оставаться одним из самых активных покупателей украинской военной техники. Так, совсем недавно госконцерн «Укроборонпром» предлагал нашей стране все имеющиеся на сегодня украинские новинки, в том числе БТР-4, самоходный миномет на базе бронетранспортера БТР-3, основной боевой танк «Оплот». Насколько правильно продавать всю эту современную военную технику за рубеж в период, когда сама украинская армия испытывает недостаток такой современной техники?

- Есть ошибочное мнение, состоящее в том, что если какой-то украинский завод выпускает танки, то наше Минобороны может их взять себе. Это не так. Министерство может только купить их. Конечно, было бы здорово, если у оборонного ведомства были средства на покупку военной техники отечественного производства. Здорово было бы также, если тот или иной украинский завод мог бы выпускать в три раза больше танков, БТР-ов, обеспечивая ими и собственную армию, и зарабатывая на их экспорте.

- Азербайджан и Украина вместе с Грузией и Молдовой входят в организацию ГУАМ. Увы, членство в ГУАМ не защитило Грузию от российской агрессии в августе 2008 года. Не помог этот союз и Украине, часть территории которой, а также Крым, аннексированы. Почему ГУАМ оказалось такой слабой организацией в плане защиты своих членов от военной агрессии?

- ГУАМ – не единственная в этом смысле организация. Могу напомнить также о том, что есть и Организация черноморского экономического сотрудничества, объединяющая 12 государств Причерноморья и Южных Балкан, включая Азербайджан, Грузию, Болгарию, Турцию, Украину и Россию. Так вот, членство в ОЧЭС не спасло Украину от аннексии Крыма со стороны России. Не спасло нас и членство в Совете Евро-Атлантического Партнёрства (СЕАП), который является институтом НАТО. Мы поняли, что рассчитывать нужно только на собственные силы.

- Хватит ли их на то, чтобы в 2015 году Украина смогла вернуть себе Крым и взять под свой полный контроль территории, находящиеся ныне в руках донецких и луганских сепаратистов?

- Вопрос отвоевывания Крыма у России в 2015 году скорее всего не стоит. Но я надеюсь, что в наступившем году найдут свое окончательное решение вопросы борьбы с донецкими и луганскими сепаратистами.
http://www.charter97.org/ru/news/2015/1/5/133831/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Bojevikud tümitasid hommikul 8:10 Mariupoli all UKR positsioone miinipildujatest.
UKR pool vastutuld ei avanud.
Террористы открыли огонь по позициям ВСУ в Мариуполе
Об этом сообщает 0629 со ссылкой на руководителя пресс-службы сектора “М” Дмитрия Горбунова.

Силы АТО на северо-востоке от Мариуполя подверглись обстрелу из миномётов. Террористы открыли огонь утром в 8 часов 10 минут и палили по украинским позициям на протяжении 20 минут. Потерь и пострадавших со стороны украинских военных нет. Ответный огонь не открывался.
http://www.informator.su/terrorystyi-ot ... maryupole/
Samal teemal: "Bojevikud läksid Mariupoli all rünnakule"
Боевики «ДНР» пошли на штурм позиций ВСУ в районе Мариуполя
5 января, 10:45
Как сообщает на своей странице в Фейсбук руководитель группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук, боевики «ДНР» продолжают накапливать силы в районе Докучаевска-Тельманово.

По его словам, наблюдается выдвижение на передовые позиции террористов живой силы, артиллерии и бронетехники. В частности зафиксировано прибытие в данный район как минимум двух артиллерийских подразделений и порядка десяти единиц бронетехники.

Также Тымчук отметил, что в районе Гранитного и Старогнатовки боевики после артиллерийского удара пошли на штурм позиций украинских силовиков, пытаясь выбить их. ВСУ отразили атаку противника.
http://www.mariupol.tv/news/war/mariupo ... polya.html


UKR üksused lõid tagasi gängarite rünnakud Granitnoe ja Starognatovka lähedal.
Силы АТО отбили атаку боевиков близ Гранитного и Старогнатовки - нардеп
Сегодня, 08:29
Украинские военнослужащие отразили попытки пророссийских террористов атаковать Гранитное и Старогнатовку Донецкой области.

Как сообщил военный эксперт, народный депутат Дмитрий Тымчук, вначале боевики нанесли огневой удар, а затем попытались штурмовать позиции сил АТО, чтобы отбросить из назад.

Ранее в штабе АТО сообщили, что пророссийские террористы 10 раз обстреляли позиции украинских военнослужащих в Донбассе до 00:20 понедельника, 5 января. О потерях и раненых не сообщалось.
http://nvua.net/ukraine/sily-ato-otbili ... 28121.html

Novoazovski rajoonis hukkus eile lahingus ca 20 bojevikku
В Новоазовском районе «накрыли» террористов: убиты 20 боевиков
08:45 | 05.01.2015 |
Вечером, 4 января, в Новоазовский морг «поступило» около 20 тел погибших террористов. После очередного боя в районе самого областного центра силовики «накрыли» боевиков. Об этом на своей странице в Фейсбуке сообщил журналист Андрей дзиндзя.

Точное количество погибших дзиндзя не называет. Зато предполагает, что количество убитых террористов - 20 человек. Под каким населенным пунктом были бои не сообщается.

«Друзья хорошая новость !!! В Новоазовском районе накрыли террористов В морг Новоазовск привезли около 20 двухсот. Слава Украине !!! », - говорится в сообщении дзиндзя.

Напомним, утром 4 января представитель группы «ИС» Дмитрий Тымчук сообщал о том, что районе Новоазовска было зафиксировано переброске тяжелой военной техники и мобильных артиллерийских групп. В частности, сообщалось о том, что в этом районе идет перегруппировка артиллерии и бронетехники. Тымчук, в частности, отметил, что маневры данным силами и средствами активизировались в районе Новоазовска, Тельманово, Трехизбенка, а также на правом фланге Дебальцевского плацдарма.
http://7days-ua.com/news/u-novoazovskom ... bojovykiv/

Tõmtšuk: Dommbasstaani saabus Tšetšeenia "politsei" üksus.
Тымчук: На Донбасс прибыл отряд полиции Чечни
10:00 Сегодня
Координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук рассказал, что на Донбасс прибыли 120 бывшими сотрудниками МВД Чечни.

Об этом Тымчук сообщил на своей странице в Facebook.

Тымчук рассказал, что "кадыровцы"- это сотрудники полиции Чечни, которые в декабре прошлого года на стадионе в Грозном дали официальную присягу Владимиру Путину и Рамзану Кадырову и пообещали защищать интересы Российской Федерации в любой точке мира.

Согласно информации "Информационного сопротивления" Чеченские бойцы укомплектованы тяжелым вооружением и имеют около десяти единиц бронетехники. Экипаж техники проходил подготовку в Ростовском учебном лагере.

Кроме того, Тымчук сообщил, что российско-террористические войска продолжают активно действовать в районе Докучаевск-Тельманово. Согласно его информации, боевики выдвигают на передовые позиции бронетехнику и артиллерию.
Перейти на Главную страницу Добавить комментарий
http://telegraf.com.ua/ukraina/obshhest ... echni.html

Kadõrov kinnitas üle, et on valmis minema Ukrainasse.
Кадыров подтвердил готовность ехать в Донбасс
Политика - 5 Январь 2015 10:30
МОСКВА (QHA) - Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров подтвердил готовность отправиться в Донбасс в случае приказа со стороны Главнокомандующего российских Военных сил президента Владимира Путина и "если нужно будет для России". Так он прокомментировал свое декабрьское заявление о намерении отправиться добровольцем на восток Украины.

Рамзан Кадыров подчеркнул, что не делает популистских заявлений и не дает обещаний, которые не может выполнить.

- Я никогда не говорю то, что не сделаю и то, что не в состоянии сделать, – заявил чеченский глава. К своим словам он посоветовал всем относиться "очень серьезно".

Он также высказал мнение, что не видит угрозы пополнения рядов бандподполья в России за счет боевиков, которые воюют на стороне "Исламского государства" в Ираке и Сирии.

-Такой угрозы нет. И зря мы сами себя пугаем разными ИГИЛами – цитирует Кадырова "Интерфакс".

Напомним, что ранее глава республики заявил, что "намерен попросить у президента, чтобы он меня, так сказать, отпустил с этой должности, чтобы пойти в Донбасс, защищать интерес именно тех граждан, которые сегодня воюют там". Как заявил глава Чечни, жители Донбасса помнят историю, помнят, как их отцы и деды погибали за Родину, а "фашисты вышли сегодня, легли под Запад и кричат свои лозунги".

Рамзан Кадыров непримиримо борется с боевиками на Северном Кавказе. Во время нападения бандитов на центр Грозного он лично руководил контртеррористической операцией. Благодаря слаженным действиям правоохранителей был предотвращен террористический акт, подобный трагедии в Беслане. 24 декабря в Кремле глава Чечни был награжден медалью "За заслуги в обеспечении нацбезопасности".

http://qha.com.ua/kadirov-podtverdil-go ... 42233.html
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

Positiivse poole pealt kah -
U armee saab täna partii uusi lennukeid:

Армия Украины сегодня получит партию новых самолетов (ВИДЕО) Речь идет об истребителях МиГ и Су
https://www.youtube.com/watch?v=kyF_88gPDzQ

http://nr2.com.ua/hots/Vojna_na_Donbass ... 87805.html
Украинская армия получит сегодня несколько истребителей МиГ и Су. Об этом сообщил на своей странице в «Фейсбуке» волонтер и руководитель благотворительной организации «Крылья Феникса» Юрий Бирюков, который также является советником президента Петра Порошенко.
Ожидается, что партия боевой техники составит не менее 100 единиц.
Räägivad "mitte vähem kui" sajast ühikust
Президент вручил сертификаты на 203-миллиметровые и 121-миллиметровые самоходные гаубичные комплексы, 82-миллиметровые автоматические гранатометы, штурмовые винтовки «Форт», два МиГ-29, два Су-27. «Впервые за долгие годы мы передаем в состав вооруженных сил Украины модернизированные самолеты», — подчеркнул Порошенко. Также переданы полностью восстановленные БМП-2.
Viimati muutis Svejk, 05 Jaan, 2015 13:13, muudetud 1 kord kokku.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Tõmtšuk: Terrod koondavad elavjõudu ja tehnikat Pervomaiski rajooni.
Террористы стягивают живую силу и технику в район Первомайска
По данным руководителя группы "Информационное Сопротивление" Дмитрия Тымчука, в районе Первомайска и по направлению к Новоташковке наблюдается концентрация живой силы и техники российско-террористических войск.

"Переброска сил и средств осуществляется скрытно, техника подтягивается небольшими партиями, живая сила также передвигается небольшими группами", — пишет он на своей странице в Фейсбук.

Тымчук также добавил, что в районе Бахмутской трассы зафиксировано передвижения ротной тактической группы (РТГ) российских ВДВ, укомплектование военнослужащими контрактной службы и замаскированных под так называемых "ополченцев".

Кроме того, в районе Шахтёрска российско-террористическими войсками подготавливаются позиции для средств противовоздушной обороны.

"Зафиксировано прибытие в данный район подразделения зенитно-ракетных комплексов ЗРК "Стрела-10М" (6 единиц техники). Подразделение укомплектовано специалистами ПВО из России", — пишет он
http://intell.in.ua/1577-terroristy-sty ... rvomajska/

VF "humanitarka" läheneb UKR piirile.
К границе Украины приблизился 11-й гуманитарный конвой РФ
05/01/2015 11:20

Грузовые автомобили из состава 11-го гуманитарного конвоя для жителей Донбасса продолжили сегодня, 5 января, движение из Воронежа, где останавливались на ночлег, в Ростовскую область

Об этом сообщили в МЧС России, передает «РИА Новости».

«Сегодня в 8:30 утра (07:30 по Киеву - ред.) из Воронежа продолжили движение 60 автомобилей Ногинского спасательного центра МЧС России, которые войдут в состав 11-й гуманитарной колонны, формируемой в Ростовской области для жителей Донецкой и Луганской областей», — говорится в сообщении.

По данным ведомства, в состав очередного гуманитарного конвоя войдут более 120 автомобилей, которые уже прибывают в Ростовскую область, в том числе из других регионов страны.

«Планируется, что колонна достигнет места назначения в Донецке и Луганске 8 января. В рождественские праздники она доставит свыше 1,4 тысячи тонн гуманитарной помощи, в том числе продукты питания и предметы первой необходимости», — уточнили в ведомстве.

Как сообщали «Комментарии», 11-й гуманитарный конвой из России выехал в Донбасс из Подмосковья в Ростовскую область 4 января 2015 года.

Напомним, 21 декабря 2014 года более 180 грузовиков десятого российского гумконвоя прибыли в Донецк и Луганск. Также сообщалось, что доставка следующих гуманитарных конвоев России будет продолжена с начала 2015 года.
http://comments.ua/world/502670-k-grani ... -11-y.html
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Blackhawk kirjutas:Eelmisel kuul tekkisid mul mõned küsimused, kui keegi teab vastata, oleks tore. Samas, kui keegi ei tea, pole hullu, ma ei eeldagi, et keegi oleks insider-spetsialist.

Teatavasti Ukrainal ja Venemaal on ühine (mõtlen eelmise sajandi raames) militaarajalugu, -traditsioonid ning kuni eelmise aastani vahelduva pausiga (Juštšenko aeg) mingit sorti sõjaline koostöö, mistõttu küsin, mille poolest erineb Ukraina sõjaväeväljaõpe (väljaõppe sisu) VF omast. Kas UKR kasutab samasugust jalaväetaktikat nagu VF (formatsioon, x meetrit enne vastase jõudmist jalastumine, raadioside eeskiri jne).
Kuni relvastatud konfliktini Venemaaga toimus Ukrainas kõik nagu "naabril", ainult tundub, et sellise kümne aastase viitega ehk siis kõige uuemad meetodid, mida juba Venemaal kohati kasutati/kasutatakse, ei olnud eelmise aasta alguses Ukrainas valdavalt levinud. Käib see ka Tšetseenias omandatud kogemuste ja võtete kohta, mida ma siiski kujutan ette, et Ukraina sõjakoolides pidi käsitletama, kuid mida praktikas vähemalt sõja esimesel etapil eirati.
Kõige suurem puudus Ukraina armees on NCO koosseisust, kellede väljaõppega (viimaste uudiste kohaselt) muideks hakkabki NATO otseselt tegelema.
Lisaks on mitmed sealsed vaatlejad märkinud, et lahingulise väljaõppe tase (see on siis juba ka individuaalne tase) "utšebkas" jäi noorsõduritel alati kesiseks ning edasine "areng" sõltus väeosa juhtkonnast kuhu noorsõdur aega teenima saadeti. Ehk siis sisuliselt oli Ukraina armee sõltuv iga konkreetse ohvitseri isikuomadustest ning tase ei olnud ühtlane vaid seinast seina.

Võrreldes Ukraina mehhaniseeritud ja Venemaa motoriseeritud brigaadide struktuure, siis näeme et nad on struktuurilt ja ülesseehituselt (ning tehnikalt) üsnagi sarnased, mistõttu on ka nende kasutamistaktika üsnagi sarnane.

Kui keegi veel teab (mul endal puudub sidealane väljaõpe), siis Nõukogue Liidu ajast jäi Ukrainasse 2 raadioülekandejaama (Mukachevo ja Odessa). Kas need jaamad või ukrainlaste know-how evivad mingitki väärtust NATO jaoks?
Teiseks, kas ukrainlased on suutnud alates 91. a. muuta oma sideluuret nii sisu kui tehnika poolest niivõrd, et venelased ei tea, mida teevad. Või on/oli GRU omad agendid ka seal sees.
Kolmandaks kas maailmas valitseb vaikiv kokkulepe, et "meie ei blokeeri teie signaali ja teie meie omi", sest mul on selline tunne, et too kurikuulus UVB-76 saadab Ukrainas baseeruvatele terroristidele "ülesandeid". Isegi kui mu oletus oleks tõene, siis kas UKR poolel pole siis signaali vastu segajaid?
Mukachevo jaam demonteeriti täielikult 2000'te alguses. Kas Odessa jaama all peetakse silmas Odessa oblastis paiknevat Ovidopole't?
Igatahes on Ukraina välisluurel - Служба зовнішньої розвідки (СЗР) - kasutada kaks ülivõimast (ja moderniseeritud) raadioluure keskust: Ovidopole - 2 (Овидиополе-2) ja Lipovka (Липовка). Viimast kasutab ka SBU.
Ovidopole-2's kuulati väidetavalt pealt (lahtikrüpteeritult) NATO sidet Jugoslaavia pommitamise ajal. Info edastati venelastele, kes edastasid selle serblastele.
Ukrainal peaks olema võimekus ka sidet segada.

Kiievis oli KGB ajal kõva tasemega krpütograafide kool. Oletatavasti on mingi osa sellest know-how'st edasikandunud ka tänastesse Ukraina eriteenistustesse.

Kuivõrd palju võiks ülaltoodu pakkuda huvi NATO'le? Kindlasti pakub, aga ma oletan, et ennem suuremat koostööd, peavad nii Ukraina eriteenistused kui ka kindralstaap läbima suure puhastuse ja isegi siis on kogu Ukraina võimekus NATO'ga salajase iseloomuga koostööd teha ja saladusi hoida sama hea kui hea on nõrgeim lüli.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Arvamus.
UKR Kaitsereformide keskuse juht Aleksander Daniljuk:
Ukrainal on kaks varianti, kuidas lõpetada Dommbasstaani jama:
1. Vabastada oma territoorium sõjalise operatsiooniga
2. Oodta ära, kui VF võim vahetub ja siis selle uue võimuga üritada läbi rääkida.

Эксперт назвал два пути решения военного конфликта на Донбассе
В эфире одного из телеканалов руководитель центра оборонной реформы Александр Данилюк заявил, что у Украины есть два пути решения военного конфликта на Донбассе, передает "В Кулаке".

Первым путем эксперт называет возврат суверенитета военными действиями.

По словам Данилюка, вторым вариантом выхода из конфликта являются внутренние изменения в России.

Так, с новым российским правительством будут проходить переговоры о выводе российских войск с Донбасса.

Эксперт также подчеркнул, что во время установленного режима прекращения огня продолжают гибнуть украинские военные, что является недопустимым во время действия режима тишины.
http://vkulake.com/6931-ekspert-nazval- ... -donbasse/

Teine mees arvab umbes sama.
Ühiskonnatransformatsiooni instituudi (minu X tõlge sellest X instituudi nimest) direktor Oleg Soskin:
"Putja ei peatu ja UKR ei saa vältida sõda VF-ga"
Путин не остановится: Украине не избежать войны с Россией
Путин не остановится и будет продолжать войну против Украины. Об этом в эфире UkrlifeTV рассказал директор Института трансформации общества Олег Соскин.

«Путин не остановится. Будет открытая война. Он должен воевать. И чем мы будем слабее, тем большая вероятность войны. Он не может остановится, он захлебывается. Он потерял больше 100 млрд долларов только золотовалютных запасов. Впервые с 2009 года золотовалютные запасы уменьшились до меньше 400 млрд долларов. У Путина катастрофа в экономике. Цена на нефть никуда не поднимется. Это практически обвал государственного бюджета России. Ясно что Путину надо колоссальной мощи конфликт. Он может, например, начать войну с Израилем руками Сирии или какой-то мифической страны типа Исламского Государства. Он может нанести удар авиацией по украинским городам. Он нас провоцирует, а мы долго терпеть не сможем», - считает Олег Соскин.

http://kyiv.osp-ua.info/lastnews/18955.html
Tunni pikkune saade ise on siin: https://www.youtube.com/watch?v=w3yzIRESJ5w



Tõmtšuk: "VF jätkab jalaväe, suurtükkide ja soomustehnika koondamist Donetskist lõunas Dokutševsk-Telmanovo joonele, kust võib vajadusel liikuda Volnovaha ja Mariupoli alla."
Россияне не унимаются: перебрасывают пехоту и пушки и броневики южнее Донецка
5 января, 11:30
В районе Тельманово и Докучаевска замечено уплотнение боевых порядков, пишет Тымчук.

Пользуясь режимом формального перемирия в зоне АТО на Донбассе, российские военные и местные боевики перебрасывают дополнительные силы южнее Донецка, откуда может открываться путь на Волноваху или прифронтовой Мариуполь.

Об этом нардеп от "Народного фронта", координатор "Информационного сопротивления" Дмитрий Тымчук сообщает на своей странице в Facebook.

По данным военного эксперта, южнее Донецка, в районе Докучаевск – Тельманово продолжается уплотнение боевых порядков российских войск. Отмечается выдвижение на передовые позиции живой силы и огневых средств, включая бронетехнику и артиллерию.

Зафиксировано как минимум два только что прибывших в данный район артиллерийских подразделения и до десятка единиц бронетехники, добавил координатор "Информсопротивления".

Ранее "Главред" сообщал, что в районе сел Гранитное и Старогнатовка, расположенных как раз между райцентром Тельманово и Докучаевском российские военные и боевики пытались штурмовать позиции силовиков, но все их атаки были отражены.
http://glavred.info/zhizn/rossiyane-ne- ... 99706.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Prantsusmaa president aga arvab, et VF ei hakka okupeerima/annekteerima Dombasstaani, nagu ta seda Krimmis tegi.
Президент Франции верит, что Путин не станет аннексировать Донбасс вслед за Крымом
Сегодня, 12:37
Президент Франции Франсуа Олланд полагает, что у Владимира Путина нет намерений присоединить к России Донбасс, так как этот регион "не Крым". Об этом европейский лидер заявил в своем интервью радио France Inter.

"Путин не хочет аннексировать восток Украины, он мне об этом говорил. Я мог бы ему не верить, но это не Крым. Он хочет, чтобы Украина не переходила в лагерь НАТО", – поделился с французскими радиослушателями Олланд.

Он также подчеркнул, что Европа заинтересована в решении украинского кризиса, так как санкции оказывают негативное влияние на европейскую экономику. "Если в России кризис, то это не обязательно хорошо для Европы… Я думаю, что (антироссийские) санкции сейчас нужно остановить. В случае, если будет прогресс (в ситуации в Украине), они должны быть сняты. Если же прогресса не будет, санкции останутся", – полагает Олланд.

Напомним, 2 января представители МИД России и Украины заявили о единстве позиций Киева, Москвы, а также министров иностранных дел Германии и Франции по вопросу урегулирования ситуации на Донбассе. Ранее украинский президент Петр Порошенко обозначил, что следующая встреча по урегулированию конфликта на востоке страны должна пройти в нормандском формате в Астане при участии канцлера ФРГ Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда. Казахстан согласился предоставить площадку для проведения переговоров 15-16 января 2015 г. или в другое удобное время.
http://www.sobytiya.info/news/15/47996

Odessas lendas/lasti öösel midagi õhku Euromaidani koordinatsiooninõukogu keskuses.
Ночной взрыв в Одессе: в здании выбиты окна, а улица засыпана стеклом (видео)
Сегодня, 11:31
Очередной взрыв в Одессе раздался в воскресенье вечером на улице Гимназической у здания, где располагается Координационный совет Евромайдана.

В результате взрыва неустановленного устройства пострадал вход в здание, а также припаркованная рядом машина. В самом здании выбита большая часть стекол.

Улица засыпана битым стеклом. Судя по характеру повреждений, взрыв произошел внутри помещения, передает Таймер.

Правоохранители классифицировали произошедший накануне взрыв в Одессе как теракт.

За последний месяц в Одессе произошла серия взрывов, однако их организаторы до сих пор не найдены.

http://www.segodnya.ua/regions/odessa/n ... 82130.html
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4833
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Some »

Kas keegi seletaks, kuidas saab Kadõrov ametlikult oma relvaüksustega Ukrainas sõdida? Minu teada on tegu osaga Venemaast. Sama edukalt võiks ju ka Pihkva kuberner oma väed Ukrainasse saata ja Putin teha nägu, et Venemaa sõdureid Ukrainas pole, on pihkvalased?
atnekas
Liige
Postitusi: 369
Liitunud: 06 Mär, 2014 22:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas atnekas »

Some kirjutas:Kas keegi seletaks, kuidas saab Kadõrov ametlikult oma relvaüksustega Ukrainas sõdida? Minu teada on tegu osaga Venemaast. Sama edukalt võiks ju ka Pihkva kuberner oma väed Ukrainasse saata ja Putin teha nägu, et Venemaa sõdureid Ukrainas pole, on pihkvalased?

No ju ta on seal puhkusel koos kamraadidega :wall:
--- d9ebae53a4f41a4339ca904acd88468c ---
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

Yhe poolt kõvasti haibitud Jaanika Merilo sai leeduka nõunikuks:

Правительство пополнилось еще одним иностранцем – советником Абромавичуса стала эстонка
http://economics.unian.net/finance/1028 ... tonka.html
Мерило будет отвечать за направление привлечения инвестиций, улучшения инвестиционного и бизнес-климата, координации международных программ и разработку решений электронного правительства.

Яника Мерило - исполнительный директор Ассоциации международных инвесторов UVCA, эксперт Агентства электронного правительства Украины, член совета директоров UАngel и Советник Председателя комитета иностранных дел Парламента Эстонии.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas mart2 »

soul kirjutas:Kuidas käib Sverdlovskist Ukrainasse vabatahtlike "puhkusele" saatmine.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-416966.html
Глава фонда свердловских ветеранов спецназа: "Я помогаю добровольцам отправиться воевать на Украину"
Владимир Ефимов рассказал E1.RU, как уральцы оказываются на передовой в Донбассе, а также опроверг слухи, что они получают деньги.
...
– Сколько стоит собрать одного добровольца?
– В среднем боец с экипировкой и зарплатой, которую я всё-таки предполагаю в будущем, ...
...
– Сколько могла бы составить зарплата из этой суммы?
– Сейчас даже есть неофициальные нормативы по зарплате. Как мне рассказывали пятигорские казаки, где-то платят: 60-90 тысяч рублей в месяц получает рядовой состав, 120-150 тысяч старший состав. Сейчас говорят, до 240 тысяч зарплата выросла.
...
- Например, за наёмничество?
– За себя и за тех добровольцев, которые уехали воевать по моей путёвке, я спокоен. Если найдут какой-то заказ, по которому мы работаем, то пусть судят. Но нельзя доказать то, чего нет в природе. Люди туда едут добровольно.
Tegin lühemaks - eesmärk näidata, et need nn. "vabatahtloikud" ongi kõige elementaarsemad palgasõdurid, kellele rahvusvaheline sõjaõigus ei laiene.
Nimelt vabatahtlik ei saa kunagi palka, vaid ainult varustuse ja ülalpidamise (leiva ja seebi). Nii oli see näiteks Hispaania kodusõjas Lääne-riikide kodanikega, NL-st saadetud kaadrisõjaväelased olid loomulöikult "palgalisel puhkusel".
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Mart2.
Päris nii ühene see pole. Nagu said meie VS ajal soomlased ja muud vabatahtlikud palka nii said ka Hispaania kodusõjas vabariiklaste poolel osalenud valdavalt siiski palka. Nimetus "päevaraha", mida teinekord kasutati, ei tee olematuks, et sisuliselt saadi siiski palka.
Üldiselt on see termin "palgasõdurid" sageli sama keeruline mõiste nagu "spioon". Ühele spioon, teiele luuraja, ühele vabatahtlik, teisele palgasõdur. Ja nii ongi!

Põhimõtteliselt peaks palgasõduri jaoks olema motiiviks eelkõige raha, samas kui raha saava vabatahtlikku (on ka neid kes põhimõtteliselt raha ei taha) jaoks on olulised eelkõige ideed, mis sobituvad võimalusega ka teenida. Kui aga on suurem kogus vabathtlikke, siis mine võta kinni, kelle jaoks on raha kõige tähtsam ja kellele ideed ehk näiteks mitu soomlast tulid VS ajal siia raha teenima või soomuse lootusel, seda ei saa me kunagi teada.

Sisuliselt nõuab Genfis kokkulepitu, et iga isiku süü tuleb tuvastada personaalselt objektiivse kohtu või tribunali poolt ja seni kuni seda pole tehtud, tuleb konfliktis osalenud "illegaalsete tunnustega võitlejat" käsitleda kui sõjavangi (POW) kõigi Genfis kokkulepitud tingimustega, mis sellise staatusega isikule laienevad. See on muidugi juriidika. Praktika on alati midagi muud.
https://www.icrc.org/eng/assets/files/o ... dorman.pdf
Viimati muutis Yks, 05 Jaan, 2015 13:40, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Rügaja »

Kas keegi seletaks, kuidas saab Kadõrov ametlikult oma relvaüksustega Ukrainas sõdida? Minu teada on tegu osaga Venemaast.
Näiteks minnes vormiliselt Abhaasia relvajõudude koosseisu?
Siga
Liige
Postitusi: 513
Liitunud: 07 Mär, 2009 9:13
Asukoht: Harju
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Siga »

Arvamus.
UKR Kaitsereformide keskuse juht Aleksander Daniljuk:
Ukrainal on kaks varianti, kuidas lõpetada Dommbasstaani jama:
1. Vabastada oma territoorium sõjalise operatsiooniga
2. Oodta ära, kui VF võim vahetub ja siis selle uue võimuga üritada läbi rääkida.
Esimene variant Ukrainal muidugi on, aga seda kasutama ta ei tõtta. Praeguses situatsioonis ei ole see Ukrainale kasulik. Sõjalises plaanis tuleks see äärmiselt ohvriterohke ja see paistab Poroshenko valitsusele olevat tähtis. Ikkagi oma riigi lojaalsed kodanikud hukkuvad, vastutasuks saadakse aga miljonid frustreerunud ja suures osas ukrainavaenulikud kodanikud. Sellise seltskonnaga ja -seltskonnale asuda oblasteid taastama ei pruugi sisepoliitiliselt (mõtlen siin just annekteerimata Ukraina osade suhtumist sümbioosis mardikate omaga) olla kerge otsus just täna kummagile osapoolele.
Majanduslikus plaanis on asi veel hapum. Ukraina majandus on põhjas mis põhjas, võtta praegu üle tohutu risuhunnik tähendab kohe ka Ukraina jaoks täna võimatuid kulutusi elu normaliseerimiseks nii infrastruktuuri kui sotsiaalsfääri ülesehituses. Tootmise taastamisel on võimalusi väliskapitali kaasamise näol, aga täna on see väga oletuslik võimalus.

Kõige loogilisem on oodata sanktsioonide mõju ja püüda olukorda lahendada läbirääkimiste teel, pole tähtis, kes täpselt laua taha istub aga need saavad olema majanduspõhised läbirääkimised. Ilmselt EL+USA+veel keegi ühelt poolt ja venemaa teiselt poolt. Ukrainale jääb siin statisti roll, kel, tõsi küll, on läbirääkimiste ajaks korrastatud sõjaline potentsiaal ette näidata.
Mingit uut valitsejat pole ses kontekstis venemaale vaja ja seda ka ei tule, kui Putin suudab hoiduda avalikust, suuremahulisest sõjast.
Ehk siis: Praegune patiseis on seda ainult venemaa jaoks, Ukrainale on see kasulik vähemalt niikaua, kui venemaa majanduslikult surve all on.
Tänase majandussurutise all koondub venemaa peatähelepanu hoopis valusamatele punktidele sisemaises plaanis ja see on ainult vesi Ukraina veskile.
Nii siis status quo on see, mis peaks mõnda aega sobima mõlemale poolele isegi? Ühele mõnda aega kasulik ja teisele võimu säilitamiseks vajalik.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Jah Siga see on nii, kui ainult Ukraina radikaalselt meelestatud jõud suudaksid kaasa mängida. Ja seda, et nad ise (ning võimalik, et ka välise abiga mõjutatult) eriti rahul patiseisuga pole ning ei suuda kannatlikult oodata oma momenti, see peaks kasvõi tõrvikurongkäigu nagu ka muude seni veel lokaalsete kokkupõrgete näol olema üsnagi selge. Nii, et kohati pole Ukraina presidendil ja valitsusel vaja muretseda mitte niivõrd venelaste kuivõrd oma alamate käitumise pärast. Mida kiiremini suudetakse kohati vägagi nõrga lõo otsas olevad paramilitaarid integreerida sõjaväe või sisevägede distsipliini ja struktuuridega seda parem. Sellest aspektist.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline