Mis Ukrainas toimub? vol.3
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Olen ise ka mõelnud, et ukrainlased võiksid viia sõjategevuse Venemaale. Nii palju on ukrainameelsetel oligarhidel siiski raha, et rahastada kas või Põhja-Kaukaasia terroriste. Ja ma ei mõtle, et nad peaksid mõne ooperimaja hõivama, vaid suunama rünnakud ikka FSB, GRU, VF armee suunas.
Samuti arvan, et kas või presidendi alluvuses saab luua mõne üksuse, mis hakkaks tegelema psy-op'idega Venemaal. Nt rööviksid mõne kõrgema ohvitseri, kel on käpp sees Novorossija projektis, lähedased.
Sellised siis minu fantaasiad.
Samuti arvan, et kas või presidendi alluvuses saab luua mõne üksuse, mis hakkaks tegelema psy-op'idega Venemaal. Nt rööviksid mõne kõrgema ohvitseri, kel on käpp sees Novorossija projektis, lähedased.
Sellised siis minu fantaasiad.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Video pealkiri väidab, et Смерч: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 7%D0%9E%29kube kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=Q65IfxX ... e=youtu.be
Mis koletisega tegu võiks olla?

Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Olukorrast Mariupoli suunal.
Olukorrast DL (+Uudistevideo)
DL on saadetud 79.brigaad appi.
В Донецкий аэропорт подтянулась наша «79-ка»
20:00
DL teemal veel (et mis seal siis ikkagi toimus)
Стало известно, что реально произошло при сражениях за аэропорт
Александр Бугай (Сегодня, 19:53)
Partisanide tegemistest
«Партизан» із Донецька: сподіваюся всі розуміють, що ця битва не за АП, це бій за Україну
19:45 | 22.01.2015 |
Украинские артиллерия "заткнула" стволы боевиков
Силы АТО артиллерийским огнем заставили боевиков прекратить обстрелы в районе Мариуполя.
Об этом сообщили в пресс-центре АТО.
"На Мариупольском направлении боевики особой активности не проявляли. С 10:00 до 11:00 они из стрелкового оружия и минометов трижды обстреляли наши позиции вблизи Николаевки, а через час - также трижды открыли огонь по Чермалык. Ответным огнем украинские военные заставили боевиков прекратить обстрел ", - отметили в штабе.
20:03 22.01.2015
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/ukraii ... iv_2013227
Olukorrast DL (+Uudistevideo)
Наряду с донецким аэропортом продолжаются бои
22 января 2015, 20:04
Об этом сообщают в пресс-центре АТО. С "Градов" террористы утром били по позициям украинских военных вблизи тоненькие. Шесть раз - в Мариупольском направлении. Украинские военные открывали огонь. Под обстрелами также Авдеевка, Марьинка, Дебальцево. В Гранитном из артиллерии террористы снова били по мирным жителям.
На Луганщине из артиллерии и "Градов" стреляли вблизи населенных пунктов Крымское и Нижнее. Речь о 29-й и 31-й блокпосты. Утром здесь состоялась танковая дуэль между Украинской бойцами и террористами. Боевики отступили, сообщают в штабе АТО.
По данным Семена Семенченко, 31-й блокпост украинские войска не контролируют уже два дня, его разбили артиллерией. Украинские бойцы закрепились неподалеку на других позициях. У 29-го и 25-го блок-постов заметили диверсионно-разведывательные группы противника.
http://1tv.com.ua/uk/news/2015/01/22/64054
DL on saadetud 79.brigaad appi.
В Донецкий аэропорт подтянулась наша «79-ка»
20:00
В Донецкий аэропорт на помощь нынешним защитникам пришла 79-я Николаевская отдельная аэромобильная бригада. Об этом в своем Фейсбук написал советник Президента Юрий Бирюков.
По данным пресс-центра АТО на 18.00 22 января, вблизи Донецкого аэропорта продолжаются жестокие бои. Украинские военные, занимая выгодные рубежи, удерживают свои позиции, одновременно нанося артиллерийские удары по нападавшим и их огневым средствам.
Под огнем артиллерии и реактивных систем боевиков также находятся населенные пункты вблизи аэропорта. Утром обстрелам из РСЗО «Град» был подвергнут населенный пункт Тоненькое. Позже обстрелам подверглись украинские опорные пункты вблизи Авдеевки, Верхнеторецкого, Марьинки и Опытного. В районе Верхнеторецкого боевики несколько раз предприняли несколько безуспешных попыток штурма. Благодаря умелому маневру огнем украинских военных боевики несут многочисленные потери.
http://inshe.tv/society/2015-01-22/12284/
DL teemal veel (et mis seal siis ikkagi toimus)
Стало известно, что реально произошло при сражениях за аэропорт
Александр Бугай (Сегодня, 19:53)
Гeopгий Тукa, являющийcя глaвoй oбщecтвeннoй opгaнизaции «Нapoдный тыл», paccкaзaл вчepa пo тeлeфoну "Итoгaм дня" нa 5-oм кaнaлe o cитуaции в aэpoпopту Дoнeцкa.
Еcли кopoткo, тo cуть тaкoвa. Кoгдa былo пpинятo peшeниe oтбpocить нaceдaвших тeppopиcтoв oт oбъeктa и pacшиpить пoдкoнтpoльную ВСУ тeppитopию вoкpуг нeгo, этo былo выпoлнeнo лишь в пepвoй чacти плaнa. Из-зa тoгo, чтo Кoмaндующий cухoпутных вoйcк Пушнякoв и нaчaльник Гeнштaбa Мужeнкo иcпoльзoвaли нeдocтoвepную paзвeдинфopмaцию пpи плaниpoвaнии oпepaции, нaшим пpишлocь вoзвpaщaтьcя нa cвoи пoзиции в aэpoпopт. Пpи этoм oни чтo нaзывaeтcя нa плeчaх пpитaщили зa coбoй пoлучивших пoдкpeплeниe тeppopиcтoв.
Пepвый и тpeтий этaжи aэpoпopтa кoнтpoлиpoвaли тeppopиcты, нaши были нa втopoм — oни вызвaли oгoнь нa ceбя, чтoбы выбить вpaгa c тpeтьeгo этaжa. Тeppopиcты в cвoю oчepeдь пoдopвaли мeжэтaжныe oпopы и «cлoeный пиpoг», кaкoвым пo cути кoнcтpуктивнo являeтcя aэpoпopт, oбвaлилcя. У нaших ecть paнeнныe.
Плюc пpoблeмa - глушeниe poccиянaми cвязи c aэpoпopтoм. Нaшe пoлoжeниe ocтaвляeт жeлaть лучшeгo.
http://strana.in.ua/news/accidents/3705 ... oport.html
Partisanide tegemistest
«Партизан» із Донецька: сподіваюся всі розуміють, що ця битва не за АП, це бій за Україну
19:45 | 22.01.2015 |
Несмотря на ситуацию, которая сложилась в Донецком аэропорту, так называемого «тактического» отступления никто делать не будет. В этом уверен донецкий партизан Johan Karlsen.
Johan Karlsen отмечает, что никто из украинских силовиков не отдаст боевикам территорию ДАПу.
«Все есть для удержания позиций, никакого« тактического »отступления не будет и не должно быть. Тухлые договорняки никто терпеть больше не будет. И так, надеюсь все понимают, что эта битва не по АП, это бой за Украину. Отступать некуда, ни шагу назад. Мы на своей земле », - отмечает блогер.
Также Johan Karlsen выразил надежду на то, что Украинцы наконец приготовились к полномасштабной войне.
«И так, готовьтесь к войне и морально и физически. Враг наступает. На нытье и истерики нет времени. Все должны объединиться и делать все возможное. Враг будет разбит! », - Пишет Karlsen.
Напомним, в течение последних декылькох недель идут ожесточенные бои в районе Донецкого аэропорта и прилегающих к нему населенных пунктов. Так, боевики разрушают Пески, чтобы у силовиков не было возможности закрепиться для защиты своих позиций. Несмотря на разрушения терминалов донецкого аэропорта и подрыв взлетно-посадочной полосы, украинские защитники продолжают удерживать остатки стратегического объекта под своим контролем.
Российские оккупанты и их наемники бесятся от бессилия, понимая, что Украинцы гораздо сильнее их духом и военными умениями. Так, техника боевиков и сами бандиты постоянно попадают в ловушки, устроенные для них «киборгами», но российские СМИ предпочитают замалчивать их неудачи.
http://7days-ua.com/news/partyzan-iz-do ... -ukrajinu/
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Üüberpikk kirjutis DL teemal.
22.01.15 19:39
БИТВА ЗА ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ. ЧТО ПРОИЗОШЛО, ПРИЧИНЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ
22.01.15 19:39
БИТВА ЗА ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ. ЧТО ПРОИЗОШЛО, ПРИЧИНЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ
Итак, героическая оборона нового и старого терминалов Донецкого аэропорта завершилась спустя 242 дня. Оборонять больше нечего. От терминала стоимостью в 200 миллионов долларов остались искореженные руины. Оставшиеся ранеными защитники попали в плен. По данным "Цензор.НЕТ", в боях за аэропорт в новом терминале и в окрестностях аэропорта 16-22 января достоверно подтверждена гибель 23 украинских воинов, включая одного гражданина Грузии - их тела вывезены в морги. 16 военнослужащих попали в плен. Не установлена судьба по крайней мере 11 бойцов – участники боя говорят, что он могли остаться под обломками последних укреплений нового терминала.
Поиск тел пытаются организовать волонтеры. Возможно, что список потерь не окончательный.
Что произошло? "Цензор.НЕТ" сделал разбор ситуации с точки зрения военной тактики и известных нам обстоятельств.
Тактическая обстановка
Прежде всего, надо понимать, что такое позиции в аэропорту. Это абсолютно открытая местность, где можно занять только наблюдательные позиции в отдельных зданиях. Эти здания нельзя удерживать крупными силами, поскольку при концентрации сил они становятся удобной мишенью для артиллерии и танков, и большие потери неизбежны. Поэтому изначально оборона аэропорта представляла собой цепочку отдельных наблюдательных постов, которые вызывали в случае необходимости огневую поддержку. Наши силы в зданиях аэропорта никогда не составляли более 100-120 бойцов, разбросанных по точкам.
Но самое главное - эти наблюдательные пункты осуществляли корректировку огня артиллерии. Именно артиллерия позволяла уверенно удерживать наблюдательные пункты аэропорта. Вторым важным фактором была бронетехника. Большую угрозу для защитников аэропорта представляли атаки вражеских танков, которые били прицельно прямой наводкой. Танк мобилен, артиллерией его накрыть трудно. Поэтому в аэропорту было сосредоточено 2 танка и несколько БМП для противотанковой обороны.
После того, как противник начал бить по нашей бронетехнике в новом терминале новыми противотанковыми управляемыми ракетами, схема поддержки была нашим командованием изменена. В Песках было размещено танковое подразделение, которое всегда держало в постоянной готовности 3-4 танка. Для подавления вражеских огневых точек и наблюдательных пунктов и для отражения танковых атак наши танки быстро выдвигались из Песок.
От окраины Песок до нового терминала - примерно 2 километра. Это самый короткий путь. Но наши могли оказывать поддержку и из базы в Опытном - это примерно 3 километра. Расстояние небольшое. Но проблема в том, что как путь из Песок, так и путь из Опытного хорошо контролировался противником. Для выстрела из танка прямой наводкой 2 километра - не проблема.
Инфографика детальный план Донецкого аэропорта имени Прокофьева
1 - Монастырь; 2 - Супермаркет Метро; 3 - Автоцентр Тойона/Лексус; 4 - Новый терминал; 5 - Автобусная станция; 6 - Нефтебаза; 7 - Кладбище старых самолетов; 8 - Строящийся VIP терминал; 9 - Ангары; 10 - Диспетчерская башня (находится за пределами плана); 11 - Старый терминал; 12 - Действовавший VIP терминал; 13 - Центр управления Донбассаэро; 14 - Гостиница «Полет»; 15 - Штаб гражданской авиации; 16 - Авиационный ремонтный центр; 17 - Котельная;18 - Командно-диспетчерский пункт; 19 - Пожарная часть
Объекты, не имеющие отношения к инфраструктуре аэропорта, обведены синим контуром.
Таким образом, мы удерживали позиции в аэропорту прежде всего благодаря взаимодействию артиллерии и бронетехники с защитниками зданий аэропорта и благодаря возможности немедленно оказать поддержку резервами. Но осложняющими факторами было давление с флангов.
Осенние штурмы
Начиная с сентября, основные потери защитников аэропорта приходились на артиллерийские обстрелы наших сил поддержки в Песках, и на колонны, которые прорывались к новому терминалу.
Российские отряды попробовали атаковать аэропорт в лоб, но действия штурмовых групп не принесли противнику успеха. Диспетчерская вышка и новый терминал господствовали над местностью, и наши корректировщики немедленно вызывали огонь, а небольшие группы раз за разом уничтожались защитниками терминала. Укрыться на открытой местности было невозможно, обнаружение штурмовой группы на открытой местности означало ее уничтожение. Атаки в октябре прекратились, поскольку постепенно были выбиты все штурмовые отряды российских наемников.
Большую роль сыграло то, что руководили обороной в сентябре-октябре офицер 3-го полка спецназ полковник Т., а костяком обороны были 30 кадровых спецназовцев. 3-й полк оборонял аэропорт с самого начала, с мая, и досконально знал местность и инфраструктуру аэропорта, что давало большие преимущества перед противником.
Поскольку наши подразделения не усиливали, то нам пришлось оставить здания, которые стояли вблизи нового терминала - гостиницу, старый терминал, и новый терминал стал передовой.
Атаковать со стороны Донецка и пригородов Веселое и Спартак аэропорт удобнее, чем со стороны Песок и Опытного. Наблюдательные пункты противника оборудованы в высотных домах, есть возможность выйти на рубеж атаки, прикрываясь зелеными насаждениями среди частных домов. Поэтому постепенно ближние к Веселому отдельные здания наши подразделения начали оставлять - удержать их было невозможно, поскольку были открыты фланги. А дополнительные силы пехоты в аэропорт перебросить было тогда невозможно.
Украинское командование избрало более пассивную тактику действий - было принято решение отказаться от активных операций и просто удерживать крыло нового терминала, диспетчерскую вышку и ряд других наблюдательных пунктов. Несмотря на то, что в ноябре были восстановлены резервы и стало возможным усилить наши позиции в районе аэропорта, никаких мер командование АТО не предпринимало. Политический фактор "перемирий" и "прекращения" огня постоянно сковывал инициативу украинского командования на оперативно-тактическом уровне и постоянно оказывал негативное влияние на тактику действий. Очевидно, что командование АТО неадекватно оценивало обстановку.
В результате в октябре противник начал менять тактику. Противник начал продвижение на флангах. Российские передовые посты были развернуты в районе монастыря у Песок и в поселке Спартак. Российские отряды начали усиливать эти позиции танками и противотанковыми средствами. Одновременно в ноябре противник отказался от штурмов, и в аэропорту началась позиционная война. Россияне занимали отдельные здания, и начали вместо атак пытаться просачиваться в здания вокруг нового терминала, а затем и в сам новый терминал, вести войну снайперов и корректировщиков, коротких налетов и обстрелов из танков.
Многие украинские офицеры и аналитики указывали украинскому командованию на опасность развития обстановки в аэропорту. Было очевидно, что складывается угрожающая ситуация. Удержать аэропорт было возможно, только если мы сможем усилить наши подразделения в новом терминале и защитить новый терминал от проникновения противника, и - главное, если будут взяты под контроль фланговые позиции и здания, с которых противник ведет наблюдение и огонь прямой наводкой по колоннам, которые выдвигаются из Песок и Опытного. Но никаких мер украинское командование не предприняло.
Интриги Муженко и дезорганизация управления боем
Оборона аэропорта в сентябре осуществлялась под командованием командующего оперативным командованием "Юг" и сектором "Б" Руслана Хомчака. Однако 15 сентября отстранил Хомчака от непосредственного управления, и назначил командующим сектором генерала Довганя - заместителя Хомчака. При этом штаб Хомчака, который был создан из кадровых квалифицированных офицеров в мирное время продолжал управлять боевыми действиями в районе аэропорта. Но в декабре Муженко решил полностью отстранить ОК "Юг" от командования, и в начале января все офицеры, которые руководили боями в аэропорту начиная с июля, были отстранены и получили назначение заняться формированием новых мобилизованных частей. Штаб сектора "Б" Муженко сформировал как сборную команду, которая не имеет слаженности, и не имеет такого большого опыта.
Но даже этот импровизированный штаб Муженко… отстранил от командования операциями в Донецком аэропорту прямо перед началом атаки 17 января! Это кажется абсурдом, но факт.
Руководство операцией Вооруженных сил Украины по обороне Донецкого аэропорта 16 января принял на себя лично начальник Генерального штаба Виктор Муженко. Муженко отстранил от управления войсками в районе аэропорта начальника сектора "Б" генерала Довганя. Начальник Генштаба не издал письменный приказ, но его решение легко подтвердят все участники событий.
Штаб ОК "Юг" управлял всеми действиями по обороне Донецкого аэропорта с апреля по декабрь 2014 года, и в этих боях наши войска сумели отразить атаки даже в сложных условиях сентября-октября. Особенно тяжелые последствия имело отстранение опытнейших старших офицеров ОК "Юг" для управления артиллерией.
18 января я написал:
"Петр Порошенко, прекратите показуху, заберите Муженко из аэропорта, не мешайте штабам делать свою работу!
Поскольку Верховный Главнокомандующий дал приказ держать аэропорт, руководство операцией в аэропорту лично взял на себя... начальник Генштаба Муженко. Вслед за ним туда помчались и прочие чины. Какой же это цирк... Начальник Генштаба абсолютно лишний в этот момент на командном пункте человек. Работает штаб сектора, работают штабы двух бригад - ну зачем лезешь командовать? Ну лишний ты там, ты же только мешаешь управлять боем, только задаешь лишние глупые вопросы. Ты же вживую не знаешь ни людей ни обстановки, ты никогда не заезжал в Пески, ну зачем, зачем в разгар боя путать управление, мешать работе?
А все ради того, чтобы лично докладывать "Первому"!
И Петр Алексеевич не видит ничего странного, что начальник Генштаба, в подчинении которого 220 тысяч военнослужащих, и все Вооруженные силы, выполняет задачи комбрига - вернее, мешает комбригам выполнять задачи. Что там такого может сделать Муженко, чего уже сто раз не продумал комбриг 93-й Микац, который в аэропорту воюет ШЕСТЬ месяцев без перерыва?
Господин президент, ведь это из-за бездействия Муженко ситуация в аэропорту стала критической. Это начальник Генштаба вместо адекватного реагирования на продвижение российских отрядов запрещал войскам любые маневры. Это он дал приказ ехать на ротацию через блокпост "Моторолы". Это он двое суток ждал очередного пинка, чтобы разрешить войскам действовать.
Главнокомандующий снова выглядит как человек, которому нужен только пиар, а не результат. В обязанности НГШ не входит решение тактических задач. Зато входит решение оперативных вопросов - подготовка мобилизации, направление резервов, действия в других четырех секторах фронта. Но все эти неинтересные стратегические вопросы Муженко опять на кого-то свалил и побежал командовать не армией, а ротами и батареями.
Человек, который вместе с Назаровым и Пушняковым должен отвечать по закону за Ил-76, за коридор Гиркину в Славянске, за сектор "Д", Иловайск, за 32-й блокпост, должен пахать и исполнять свои обязанности, а не бросать все, бросать совершенно непродуманную мобилизацию и снова стараться влезть с радостным докладом "Первому".
Петр Алексеевич, или поставьте дурака на место, или прекращайте комментировать обстановку в аэропорту - такой "совковый" пиар мешает армии, и дискредитирует командование перед офицерами. Заберите его хотя бы в Киев - чтобы перестал отвлекать, помогите этим хотя бы.
Я очень боюсь, что человек, который заискивает перед президентом, и старается все время докладывать о своих выдуманных достижениях, снова распоряжается людьми. Прекрасными людьми, которые своим героизмом и умением компенсируют полную неадекватность начальника Генштаба".
Январский штурм. Повторение трагедии 32-го блокпоста
Сражение за новый терминал было проиграно командованием АТО еще до начала штурма. Мы удерживали новый терминал в полном окружении только благодаря героизму бойцов и командиров. Я написал об этом 8 января и предупреждал об угрозе:
"...Командование АТО никаких активных действий не планировало и не предприняло. Даже когда были переброшены к аэропорту 79-я и 95-я бригады, и сил в районе Песок было уже вполне достаточно, приказ на расширение коридора не поступил. Противник держал под наблюдением участок дороги, который наши войска не контролировали (хотя сил в том районе полно), и просто нагло и дерзко нарушил условия мирных соглашений, выдвинувшись на позицию в нашем тылу. Эта ситуация назревала. Была даже очевидна по аналогии с 32-м блокпостом, но никакой реакции командования не было.
Под прикрытием "перемирия" противник, используя нерешительность украинского командования, добился серьезного тактического успеха - перехватил наши коммуникации, и в случае обострения обстановки противник получил серьезное тактическое преимущество, теперь нашим подразделениям в аэропорту грозит реальное полное окружение".
Никаких действий не было предпринято.
После того, как противник взял под контроль фланги, российские отряды закрепились в районе Песок в монастыре, откуда прекрасно просматривалась дорога из села в терминал. А дорогу из Опытного противник контролировал из Спартака. Подразделения противника пользуясь прекращением огня, заняли позиции в крыле нового терминала и в старом терминале и закрепились. Это сделало возможным контроль подвоза подкреплений к новому терминалу и позволило противнику избежать риска при выдвижении на рубеж атаки. Наша артиллерия не могла бить по врагу, который находился в одном здании с нашими подразделениями.
К сожалению, полностью повторилась тактика действий противника по уничтожению нашего 32-го блокпоста. За время "перемирия" противник осуществил охват с флангов, и после осуществления маневра спровоцировал боевые действия на удобном для него участке. Затем противник сосредоточил огонь для уничтожения наших наблюдательных пунктов. Ключевое значение имело полное разрушение диспетчерской вышки аэропорта. Эта вышка обеспечивала украинским войскам важное тактическое преимущество - позволяла визуально контролировать всю дорогу из Песок к новому терминалу. Разрушение вышки давало теперь преимущество российским отрядам, которые за время перемирия оборудовали наблюдательный пункт в монастыре близ Песок, и теперь его звонница стала самым высотным объектом в этой зоне, позволявшим контролировать противнику обстановку.
Как только операция по окружению нового терминала была завершена, 15 января противник тут же спровоцировал боевые столкновения и приступил к атаке на новый терминал.
Поскольку противник занял выгодные позиции, то удержать новый терминал было невозможно. Уже нельзя было раздумывать - стоит проводить операцию или нет. Надо было действовать немедленно - либо сразу выводить наши подразделения из нового терминала, либо атаковать противника в районе монастыря под Песками и в Спартаке, чтобы обеспечить фланги.
Увы, действия командования АТО и Генерального штаба, особенно начиная с 16 января, когда Муженко по политическим причинам взял на себя лично управление боем, были сплошной чередой ошибок и недоразумений. Имея крупную группировку сил в районе аэропорта, которая не только не уступала, но даже превосходила противостоящие силы врага, Муженко не предпринял никаких серьезных мер по исправлению угрожающей ситуации.
Приняв командование лично на себя и отстранив от управления полностью командующего сектором "Б" и всех офицеров ОК "Юг", начальник Генерального штаба просто не имел возможности адекватно оценить обстановку. Муженко даже не попытался выяснить, какие реальные возможности конкретных частей и подразделений, которые он планировал бросить в бой.
Несмотря на длительное "перемирие", Генеральный штаб даже не подготовил план по наступлению на Спартак и на монастырь. Атака 17 января была сплошной импровизацией - причем плохо подготовленной.
К наступательным операциям Муженко почему-то не привлек подготовленные резервы - 1-й и 13-й батальоны 95-й бригады, 79-ю бригаду, другие проверенные части. Ударные группировки для атаки 17 января были сколочены впопыхах, буквально за сутки. Была привлечена 2 батальонно-тактическая группа 93-й механизированной бригады, 90-й батальон 95-й бригады, небольшие подразделения 81-й, 80-й, аэромобильных и 17-й танковых бригад, 74-го разведывательного батальона, 3-го полка спецназ, инженерного полка. Большую часть заданий по тактической разведке в Спартаке и в районе Песок в интересах 93-й бригады выполняли разведгруппы "Правого сектора" - это говорит об уровне организации войсковой разведки в сухопутных войсках, которая полностью зависит от инициативы добровольцев.
Начальник Генштаба грубо нарушил требования "Наставления по оперативной работе органов военного управления", поскольку не выдал письменные приказы, которые указывали бы замысел и план операции. Это сделало невозможным налаживание эффективной координации войск.
Но самые тяжелые последствия имело то, что Муженко не имел никакого представления о реальных боевых качествах войск.
Здесь надо отметить, что поскольку Генштаб не занимается серьезно боевой подготовкой войск и не занимается сколачиванием ударных частей постоянной готовности, то боевые качества различных подразделений очень разные, и в одной и той же бригаде могут быть подразделения с высокой боеспособностью и полностью небоеспособные. Есть люди, которые выполнят задачу любой ценой, есть люди, которые слабо подготовлены и могут выполнять задачи только при благоприятном развитии событий, и есть люди, которые не мотивированы и могут сорвать выполнение задания. Понимающий это командир при постановке боевой задачи определяет лично и состав подразделения, которому поручает боевую работу. Чтобы быть уверенным, что все не дрогнут.
Учитывая остроту кризиса, Генеральный штаб был обязан подтянуть для деблокады аэропорта крупные силы и лучшие ударные части - для этого у Муженко было минимум две недели!
Но вместо этого следует отметить - 90-й батальон 95-й бригады сформирован из добровольцев, мотивированных людей, но на фронт попал только уже в период затишья, и серьезного опыта боевых действий не успел получить. В 93-й механизированной бригаде танковый батальон, в котором было несколько отличных танковых экипажей, отлично знакомых с обстановкой и имевших большой боевой опыт, отправили в Харьков на доукомплектование.
Офицеры рассказали "Цензор.Нет", как происходило совещание, где Муженко ставил задачу войскам. Все было очень коротко. НГШ ткнул пальцем на карту, на какие рубежи надо выйти, и кто должен выступать. Он не спросил мнения офицеров, он не поинтересовался реальными боевыми качествами войск.
Никакого внимания не было уделено ни взаимодействию подразделений, ни порядку действий в случае постановки российскими войсками помех нашей связи, что регулярно происходило в аэропорту - там сосредоточены значительные силы российских частей радиоэлектронной борьбы.
Итак, 17 января была поставлена задача - одна группа должна была взять монастырь близ Песок. А затем продвигаться к гостинице на территории аэропорта и отрезать таким образом противника от нового терминала. Вторая группа - совершить глубокий обход микрорайона, где размещен "Донспецстрой" и, выйдя к автоцентру "Вольво", войти в пригород Донецка, чтобы отсечь переброску резервов противника. Третья - ударить по поселку Спартак со стороны Авдеевки и выйти к Путиловской развязке - главному коммуникационному узлу и воротам в Донецкий аэропорт для бронетехники.
Замысел операции содержал в себе глубокие ошибки, план просто не учитывал реальной обстановки и возможностей войск. Муженко войска не знает. Он лично общается только с теми командирами, кто ему нравится, но в целом очень плохо разбирается в реальном состоянии Вооруженных сил. Поэтому, поставив задачу выдвинуться в район атаки, он не поинтересовался, а сколько реально бойцов для атаки могут собрать командиры, сколько реально боевых машин у них заводится и может поддержать атаку? А для украинской армии со старой техникой и большим количество наспех мобилизованных людей это важные вопросы. Ответы на которые командир должен знать ДО боя. А начальник Геншаба имел массу времени, чтобы сколотить под аэропортом полностью боеготовые группировки, ввиду угрожающих действий противника. Но ничего этого не было сделано.
Прежде всего, Муженко не создал серьезных ударных группировок для проведения операции с такими широкими целями. Удар по монастырю наносился ротно-тактической группой на основе 6-й роты 93-й бригады, которая состояла полностью из добровольцев, большинство из которых составляли бывшие бойцы "Донбасса". Роту усилили 8 танков и 8 БМП, которые до этого ни разу не взаимодействовали с ротой и познакомились только перед атакой.
Такие же небольшие силы были сосредоточены и на других направлениях. Командуя 230 тысячами военнослужащих, начальник Генштаба на главном направлении сосредоточил для деблокады группировку, которая не превышала по численности 500 бойцов.
При этом эти группировки были вновь надерганы из разных подразделений, имели в своем составе слабо подготовленные и слабо мотивированные экипажи и подразделения, не были обеспечены данными разведки. Задача была поставлена абсолютно неадекватно.
Да, были проблемы с бронетехникой в день атаки, да, техническое состояние оставляет желать лучшего. Но это разве не было известно до начала операции? Разве что-то мешало Генштабу сосредоточить необходимое количество боевой техники и обеспечить подавляющее превосходство в силах?
Грубейшей ошибкой Муженко стало то, что он не сосредоточил резервы для развития успеха, закрепления, поддержки ударных подразделений.
Инфографика Общий план Донецкого аэропорта имени Прокофьева
1 - в/ч А1428 ПВО; 2 - Завод и база компании, которая строила новый терминал; 3 - в/ч А1402, тоже ПВО. Подписаны названия населенных пунктов и направления дорог. Все они, кроме Горловки, контролируются Армией Украины; 4 - РЛС; 5 - Диспетчерская вышка; 6 - Пожарная часть.
Самым вопиющим в деятельности начальника Генштаба стало то, что он в который раз совершенно не учитывал данные разведки. В аэропорту работал беспилотник волонтерского движения Армия SOS, но из-за того, что эти волонтеры критикуют за некомпетентность Генштаб, данные разведки с беспилотника просто не принимались во внимание и не использовались на протяжении всего периода сражения.
Однако никаких оснований для такой поверхностной недооценки противника быть не могло. Российские отряды в аэропорту располагали вполне боеспособными подразделениями, включая бронетехнику и артиллерию, средства РЭР и РЭБ. Кремлевские отряды уступали украинской группировке в численности и количестве боевой техники, но они свободно маневрировали и располагали значительной огневой мощью.
Российские части взяли новый терминал в огневой мешок. Одновременно началась атака в самом терминале - противник широко начал применять саперов и подрывать стены в терминале одну за другой. Массированный огонь и подрывные заряды уничтожали установленные нашими бойцами мины и баррикады. И противник продвигался вперед. Учитывая, что подступы к нашему крылу аэропорта визуально контролировались и простреливались, а танки врага прямой наводкой били по нашим наблюдательным постам и огневым точкам, и доставка подкреплений была затруднена, защитники терминала не могли долго продержаться. Стены имеют свою прочность - но люди выдержали еще больше.
Атака 17 января была рискованной. Дело в том, что монастырь находился на открытой местности. И для его захвата было бы удобно действовать либо ночью, либо под прикрытием дымовой завесы. Но даже учитывая срочность - на войне всякое бывает - для захвата надо было сосредоточить крупные силы. В самом монастыре противник не сосредоточил больших сил, но он использовался как корректировочный пункт, и его поддерживали танки, минометы, другие огневые средства.
Украинская артиллерия провела подготовку. Однако наносить удар по монастырю наше командование запретило… из политических соображений. Поэтому все время боя противник мог безнаказанно корректировать огонь из монастыря.
6-я рота добровольцев пола в атаку. Противник оказал ожесточенное сопротивление. Бойцы успешно продвигались, несмотря на огонь, но к сожалению, после обстрела танками и противотанковыми средствами противника нашей бронетехники наши танки бросили пехоту и вышли из боя. Добровольцы сражались 5 часов и вышли к монастырю. Но чтобы развить успех нужны были резервы. И надо было корректировать огонь артиллерии по выявленным огневым точкам, и надо было несколько танковых экипажей, которые имеют боевой опыт и умеют работать с пехотой.
Однако резервы Муженко не предусмотрел. А связь была заглушена средствами российской РЭБ, запасных каналов связи не было предусмотрено. Поэтому после израсходования боекомплекта 6-й роте пришлось отойти, потеряв 3 бойцов погибшими и более 20 ранеными. Безуспешными оказались и атаки на монастырь других подразделений.
Маневр подразделений 93-й бригады в район автоцентра "Вольво" изначально мог иметь характер только демонстративных действий. Входить в Донецк с одним неполным батальоном Муженко послал лично комбрига 93-й Олега Микаца. Но такими силами захватить пригород по улице Стратонавтов было совершенно очевидно невозможно. Да и не имело смысла. Куда логичнее было поручить самому Микацу операцию по захвату монастыря и сосредоточить все наличные силы, чтоб освободить от противника дорогу из Песок в новый терминал. Вместо этого Муженко рассредоточил войска и не смог выполнить ни одной задачи.
Интересным событием дня стала атака Спартака. Небольшое подразделение 17-й танковой и приданных частей атаковало поселок и очень быстро убедилось, что силы противника там весьма незначительны. Наши прошли без сопротивления почти весь Спартак и были остановлены достигнув успешно цель операции - Путиловскую развязку. В этом районе разыгрался бой - минимум один танк российских наемников был уничтожен, не менее одной машины потеряли и наши. У развязки наши подразделения остановились. После этого, они были атакованы резервами противника - до 10-15 единиц бронетехники. Российские экипажи имеют хороший уровень подготовки, но особого рвения не проявляют. Тем не менее, столкнувшись с незнакомой обстановкой, не имея связи, и не получая помощи резервов для закрепления на рубеже, наши подразделения из Спартака вышли.
Генеральный штаб объяснил провал слабых и нескоординированных атак сильными "укрепленными районами" противника. Но анализ боевых действий этого не подтверждает. Да, есть отдельные укрытия, да, есть наблюдательные пункты, да, россияне организовали схему управления огнем. Но ключевую роль в отражении слабых атак небольшими силами на разных направлениях сыграли просто переброшенные небольшие резервы противника, которые также не проявляли стойкости в бою. Однако командование противника на тактическом уровне демонстрирует большую гибкость. Столкнувшись с изменением обстановки и не имея связи, наши части останавливаются, перестают маневрировать, не проводят самостоятельно разведки. Время остановки используется противником, чтобы оценить обстановку, провести доразведку и сосредоточить свои подразделения для удара в удобном месте.
В это время инициатива украинских частей полностью скована высшим командованием. Если сам начальник Генерального штаба командует ротами, то ожидать от него быстрой реакции не приходится. Потому что воюют не роты, а бригады и соединения. Если бы Муженко занимался управлением на оперативном уровне, и освободил инициативу командирам тактического звена, боевые действия имели бы принципиально иной характер.
Но факт в том, что противник не имел достаточных сил и средств для того, чтобы отразить скоординированную атаку на монастырь и на Спартак.
Наши войска не встретили сопротивления крупных сил противника. И мы вполне могли взять под контроль Спартак и монастырь. Нас остановило просто неграмотное командование, неграмотная оценка обстановки, неумение реагировать на изменение обстановки, неспособность распорядиться наличными силами.
Атаки 17 января позволили отвлечь противника и обеспечить передышку для терминала, в котором продолжались ожесточенные бои на ближней дистанции. Были эвакуированы раненые и погибшие, доставлены подкрепления.
Но обстановка не изменилась. И стало ясно, что если не будут собраны силы для повторения атаки на тех же направлениях, то терминал будет очень быстро потерян.
17 января для судьбы терминала стало такой же отчаянной и плохо продуманной операцией спасения как и попытка доставить конвой 15 октября на 32-й блокпост.
В последние дни обороны появился густой туман. Это изменение метеоусловий было предсказано синоптиками, но Муженко никак не отреагировал на этот прогноз. Туман означал, что либо его используем для активных действий мы, либо противник. Туман затруднял корректировку огня артиллерии, применение ПТУРов, и теперь маневр механизированных частей в районе аэропорта мог быть проведен более скрытно. Сосредоточение слаженных и подготовленных войск, оснащенных тепловизорами и защищенной связью, могло привести в случае атаки к занятию ключевых позиций вокруг аэропорта. Но такую операцию Муженко разрабатывать не стал. Стало ясно, что в случае нашей пассивности туманом воспользуется противник. Потому что туман позволял и противнику приблизиться к новому терминалу.
Совпадение с 32-м блокпостом стало еще больше, когда наше небольшое подразделение было направлено по приказу Муженко в полном тумане к новому терминалу, но не было обеспечено ни тепловизорами, ни даже элементарным навигатором. Потеряв ориентировку в плотном тумане, наши бойцы заехали вглубь
позиций противника. 7 бойцов погибло, 8 попало в плен.
Начиная с 17 января, новый терминал держался только благодаря запредельному героизму защитников, энтузиазму добровольцев, волонтеров.
После подрыва противником последнего помещения в аэропорту и падения последней стены, ранним утром 22 января последняя небольшая группа наших бойцов оставила руины терминала, в котором уже не осталось стен, которые можно оборонять. Они не смогли вынести с собой 8 тяжело раненых и забрать тела погибших и оставшихся под завалами.
Для Украины оборона аэропорта имеет такое же значение, какое для Франции имело сражение при Вальми в 1792-м. Разные страны, разные ситуации, разные революции. Но значение одно - это доказательство обороноспособности и жизнестойкости новой свободной нации.
И все это не зря - ни одна капля крови. Война продолжается. И то, что мы оставили руины нового терминала совершенно ничего не меняет в военной стратегии. Борьба продолжается, и ради памяти тех, кто сражался до конца в новом терминале, мы будем сражаться, и мы победим.
Но мы обязаны наконец-то провести работу над ошибками. Потому что весной степи Донбасса покроет "зеленка", появятся возможности для скрытного перемещения и маневра, и боевые действия будут продолжены.
Нам надо строить армию - как систему, как институт, как механизм. И когда мы построим армию, придет время побед. Говорю вам это не как журналист, а как любитель военной истории - такое уже бывало не раз.
Война - это столкновение систем. У нас много великолепных людей приближает победу на фронте и в тылу, нас миллионы, и с каждым днем мы сражаемся за свободу все более последовательно и системно.
Украинская армия научилась воевать - теперь нам пора научиться побеждать.
Но воевать научились бойцы, и мы платим за эту науку большой кровью и большим горем. Мы должны почтить память героев и никогда не повторять ошибки. Мы обязаны сделать так, чтобы больше за эти уроки не надо было отдавать жизни лучших патриотов и прекрасных людей...
Я прошу всех политиков, волонтеров, граждан объединиться в своих требованиях к президенту Порошенко и Верховной Раде - наладить наконец компетентную систему военного управления, отстранить виновных в потерях генералов немедленно - начальника Генштаба Муженко, а также других ответственных за операцию лиц, и немедленно провести расследование. Трагедии нового терминала Донецкого аэропорта, 32-го блокпоста, 31-го блокпоста происходят только потому что до сих пор никто не осужден и не определена ответственность руководства Генштаба и командования АТО за гибель Ил-76, за сектор "Д", Иловайск. Мы должны заставить Верховного Главнокомандующего или навести порядок и ответственность в командовании АТО и Генштаба. Или сложить свои полномочия. Бездарность и некомпетентность - это главная проблема армии. И нельзя, уважаемый Юрий Бирюков , волонтерам заниматься только вопросами снабжения - потому что мы теперь теряем жизни не из-за отсутствия бронежилетов, топлива и воды, а из-за полного несоответствия занимаемым должностям примитивных бюрократов, купивших себе лицемерием и обманом погоны генерал-полковника.
Структура управления, вся бесполезная феодально-бюрократическая структура Минобороны и Генштаба нуждается в радикальной перестройке. Те люди, кто 23 года делал карьеру и при этом не выступал против развала и распродажи армии, не способны адекватно мыслить и принимать решения. Простые волонтеры, которые никогда не сталкивались с армией, решают любые вопросы в тысячу раз эффективней тупой и бездарной бюрократической мафии в оборонном ведомстве. Нам надо выдвигать на командные должности в армии тех людей, кто не связан с кланом Муженко, и кто умеет действовать компетентно и грамотно. Нужны командиры, которые не бронзовеют. И которые несут ответственность за жизни людей.
АПДЕЙТ: по событиям 15-22 января в аэропорту буду писать еще, прошу уточнять детали событий от участников этой операции, буду писать подробно.
Источник: http://censor.net.ua/r321167
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Slovjanskis kärsatati Putini topist
В Славянске сожгли чучело Путина
В городе отметили День Соборности несколькими акциями
Юлия Иванова ■ 22 января | 19:47
Peskis saadi kätte oletatavad gängarite tulekorrigeerijad.
В Песках поймали возможных корректировщиков огня боевиков. Опубликованы фото
22 января 2015, 20:05
Küborgi arvamus.
“Кіборг” Гатило: В мене і в моїх побратимів завдання – виграти війну, а не загинути в Пісках
22.01.2015 20:22
В Славянске сожгли чучело Путина
В городе отметили День Соборности несколькими акциями
Юлия Иванова ■ 22 января | 19:47
Утро Дня Соборности Украины в Славянске началось с обсуждения горожанами появившейся надписи на памятнике Ленину "Я убил 20 миллионов".
Несмотря на многочисленные заявления активистов снести памятник до 22 января, они ограничились лишь табличкой.
Ситуацию сразу же прокомментировал и.о. городского головы Олег Зонтов. Он заявил, что это ни что иное, как выражение своей позиции отдельных жителей Славянска и такие действия не являются противозаконным.
Впрочем, на этот день в городе было запланировано несколько мероприятий: от традиционного поднятия флага Украины у здания исполкома до совершенно неожиданного сжигания чучела президента России.
Неожиданный финал
Днем, перед торжественным маршем, на центральной площади города прошла акция «Зв яжемо стрічку єдності від Донбасу до Галичини». Организаторы акции предлагали славянцам написать пожелания Украине на желто-голубых лентах. В дальнейшем планируется, что эти ленты отправятся в Киев и другие города Украины. После, на площади собрались горожане на торжественный марш улицами Славянска. Мероприятие получилось не слишком многолюдным.
Не обошлось без споров и горячих обсуждений, кто же на самом деле должен быть героем на востоке Украины и возможно ли единство жителей восточных и западных регионов.
После марша несколько человек провели совершенно неожиданную акцию. Соорудив чучело с фотографией президента России Владимира Путина, активисты скандировали «Слава Украине», «Слава нации, смерть врагам», а также «Путин х…ло».
После чего под одобрительные аплодисменты собравшихся, человек с плотно закрытым лицом поджег чучело.
http://vesti-ukr.com/donbass/85942-v-de ... elo-putina
Peskis saadi kätte oletatavad gängarite tulekorrigeerijad.
В Песках поймали возможных корректировщиков огня боевиков. Опубликованы фото
22 января 2015, 20:05
В Песках Донецкой области поймали мужчин, которых подозревают в корректировке артиллерии российско-террористических войск.
Об этом в своем Facebook написал журналист Андрей Цаплиенко.
У мужчин нашли жучки для сканирования частот.
"Этих людей подозревают в корректировке огня вражеской арты в Песках. У них нашли жучки для сканирования частот. Надо разбираться", - сообщил журналист.
Как сообщал "Обозреватель", 20 января Служба безопасности Украины под Волновахой задержала корректировщика огня из бандформирования "Оплот".
Читайте:
Раненый украинский журналист: еще никогда в Песках не было так страшно
http://obozrevatel.com/crime/21698-rane ... rashno.htm
http://obozrevatel.com/crime/83451-v-pe ... tm?nopopup
Küborgi arvamus.
“Кіборг” Гатило: В мене і в моїх побратимів завдання – виграти війну, а не загинути в Пісках
22.01.2015 20:22
"Киборг" Гатило: У меня и у моих собратьев задача - выиграть войну, а не погибнуть в Песках
Тернопольский "киборг" Гатило, Валерий Чеботарь уже не первый месяц защищает Донецкий аэропорт. Сегодня он рассказал о ситуации на передовой.
Довольно трудно объективно оценивать информацию о событиях, что заразвидбуваються на передовой, а именно в Песках. Во-первых, ее пишут люди, которых там или нет, а данные они получают просто по телефону (связь никудышный), или они там есть, но глаза у страха большие и почему всем гораздо больше по душе рассказывать именно о приближении апокалипсиса. Определенные лица намеренно распространяют панику, а большинство - из непонимание, что это за мегадиевий и невероятно крутой инструмент для манипуляции людьми.
Сегодня на базу 5-го отдельного батальона Добровольческого украинского корпуса "Правый сектор" приехала на ротацию группа бойцов из учебного центра "Десна". По своему приезду они автоматически становятся бойцами резервной роты. Поэтому в соответствии с Песков приехал ее командир - друг Гатило, для того чтобы сформировать из новоприбывших взвод и понять вообще, что это за люди и кто на что способен.
Поэтому, его слова о ситуации на передовой:
- Я в шоке от того, что здесь рассказывают о событиях на фронте. Паника распространяется огромными масштабами и к тому же с не меньшей скоростью. Какие-то разговоры об уже осточертели "все сдали", "Пески берут в кольцо", "все в окружении". Словом, как бы "все пропало" ....
Ничего подобного! Без сомнения, интенсивность обстрелов невероятно возросла. Если сравнивать с тем, что было где-то три недели назад, то можно сказать, что тогда в силе действительно было перемирие! Сейчас постоянно бомбят. В основном обстреливают "Градами". Соответственно мы активно отвечаем. Доходит до того, что уже не понимаешь, кто стреляет: мы или они.
Есть трехсот. И все пораненння осколочные. Ребята просто не успевают спрятаться в укрытие. (Улыбается, говоря к бойцам) вот я хромаю сейчас, все, думаете герой и все эти дела. На самом деле вчера так убегал от мин, что поскользнулся и упал. Ну бывает)). Просто у меня и у моих собратьев задача - выиграть войну, а не погибнуть в Песках. Понимаете ?!
В Донецком аэропорту продолжаются бои. Нового терминала никто не сдавал. Его просто уже нет.
Значительно возросло количество военных на передовой. Они просто на каждом шагу! Все работают над максимальной эффективностью работы. И, поверьте, удручает тот факт, что в тылу днями и ночами ноют и ноют о том, как все плохо. Нужна поддержка и вера в силы украинских военных. И все тогда будет!
http://realno.te.ua/zhyttya/%D0%BA%D1%9 ... %B8%D0%BC/
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Siin veel üks video sellest. Liikus täna Makeevkas ringi.kube kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=Q65IfxX ... e=youtu.be
Mis koletisega tegu võiks olla?
https://twitter.com/666_mancer/status/5 ... 8453881856
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Porošenko rääkis tänasel erakorralisel istungil asjast.
Pealkiri: "Viimased uudised rindelt"
Последние новости с восточного фронта — бои ужесточились
http://real-vin.com/%D0%BF%D0%BE%D1%81% ... D%D1%82-30
22 января, 20:29 - Политика, Украина, Мир, Война
Во время сегодняшнего совещания с силовиками президент Украины Петр Порошенко рассказал хорошие новости с фронта
Об этом на своей странице в Twitter сообщает его пресс-секретарь Святослав Цеголко, передает depo.ua.
«Сегодня украинцы уничтожили ряд танков противника. Мы крепко держим позиции по всей линии фронта», - сказал глава государства на совещании.
Он также добавил: «Если враг не хочет соблюдать прекращение огня, если не хочет прекратить страдания мирных людей украинских поселков и городов, мы будем давать по зубам».
По словам Цеголко, Порошенко пообещал наградить украинских военных, отличившихся в событиях на Востоке, в частности десантников, «киборгов» и танкистов. «Именно на таких воинах и держится украинская армия», - подчеркнул он.
Как сообщал depo.ua, президент Украины Петр Порошенко сегодня в 18:00 собрал на совещание представителей силового блока государства с целью выработки плана противодействия наступлению боевиков на Донбассе.
http://www.depo.ua/rus/politics/poroshe ... 2015202900
Pealkiri: "Viimased uudised rindelt"
Последние новости с восточного фронта — бои ужесточились
http://real-vin.com/%D0%BF%D0%BE%D1%81% ... D%D1%82-30
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Kinnitamata info @conflict_reporter twitterist.
Debaltseves tegutseb Ukraina lennuvägi.
Viitega Kiev Postile.
Debaltseves tegutseb Ukraina lennuvägi.
Viitega Kiev Postile.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Pilt on lahe:Fucs kirjutas:Porošenko rääkis tänasel erakorralisel istungil asjast.Он также добавил: «Если враг не хочет соблюдать прекращение огня, если не хочет прекратить страдания мирных людей украинских поселков и городов, мы будем давать по зубам»

Võib ette kujutada, kuidas Poroshenko toob kuuldavale ülaltsiteeritud repliigi ning teised kohalviibijad kõik hoolega üles kirjutavad.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Väheusutav.Palusalu kirjutas:Kinnitamata info @conflict_reporter twitterist.
Debaltseves tegutseb Ukraina lennuvägi.
Viitega Kiev Postile.
Küll tuleb lähiajal oodata mardikatelt Смерч ga mingit sigadust. Näiteks Kramatorski ATO staabi pihta?
EDIT: siin seda kolakat nähti https://twitter.com/DajeyPetros/status/ ... 4893933568
Seljaga viimasel pildil on siis - The same Soviet-trained Ukrainian high command behind all of Kiev's military failures is still in charge. They're now a political liability
Viimati muutis laikar, 22 Jaan, 2015 21:16, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Väidetavalt siis intervjuu kinnivõetud "küborgitega". Mardikapropaganda.
Infot sealt eriti ei saa, suht masendav vaatamine.
Video pigem vaadatav õppematerjalina kuidas "head onu" mängides mehi propaganda tööriistana kasutatakse. Äkki pakub kellegile huvi.
Läbi nende meeste tahetakse koputada Ukraina valitsuse südametele.
Meestele antakse süüa, suitsu ja küsitakse:"Kas Ukraina armeel mingit lootust on?" - Vastavad:"Mitte mingisugust."
Meestele on juba selgeks tehtud, et see on USA kaval plaan üks suur slaavi rahvas omavahel tülli ajada. jne.
Kaadritagune hääl muudkui õpetab ja targutab rahulikul sisendaval toonil.
https://www.youtube.com/watch?v=I7PVB1q ... e=youtu.be
Infot sealt eriti ei saa, suht masendav vaatamine.
Video pigem vaadatav õppematerjalina kuidas "head onu" mängides mehi propaganda tööriistana kasutatakse. Äkki pakub kellegile huvi.
Läbi nende meeste tahetakse koputada Ukraina valitsuse südametele.
Meestele antakse süüa, suitsu ja küsitakse:"Kas Ukraina armeel mingit lootust on?" - Vastavad:"Mitte mingisugust."
Meestele on juba selgeks tehtud, et see on USA kaval plaan üks suur slaavi rahvas omavahel tülli ajada. jne.
Kaadritagune hääl muudkui õpetab ja targutab rahulikul sisendaval toonil.
https://www.youtube.com/watch?v=I7PVB1q ... e=youtu.be
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Võrreldav ISIS-e videotega, kus ka lääne inimesed räägivad, et neil järsku silmad avanenud ja et islam on ikka maailma parim asi. Ei paku huvi.pagan kirjutas:Video pigem vaadatav õppematerjalina kuidas "head onu" mängides mehi propaganda tööriistana kasutatakse. Äkki pakub kellegile huvi.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Asjatu halin on lahti läinud. No on venelane koondanud jõudu ja tehnikat, luuranud ja plaaninud ning mõned head päevad täiega peale pressinud. No ja siis? Mis saavutusi praeguseks ette näidata on peale kaotuste elavjõus ja tehnikas? Pool kilomeetrit põldu ja pisut rohkem risuhunnikut kui enne, kogunisti 300 meetrit või kui palju?
A vot juba on Ukrainlased saamatud, õppimisvõimetud ja üldse lootusetud vennikesed. No on mõnel vaja ebakindlust külvata- las külvab, kaasa minna selle joonega pole mingit põhjust.
Minu isiklik lugupidamine kuulub Ukraina sõjameestele, kes on suutnud vastu seista parima väljaõppe ja varustusega suurimale armeele euroopas.
Rõhutan eraldi: Suurimale, reaalsete sõjakogemustega ja tugevaimale armeele ei ole sisuliselt kätte antud veel mitte sittagi.
Hea post - respect
Sest seda defetistlikku halinat kohtab siin teemas tõesti juba rutiin-regulaarselt - niipea kui asjad Ukrainas palavamaks läevad
(by Borja)
A vot juba on Ukrainlased saamatud, õppimisvõimetud ja üldse lootusetud vennikesed. No on mõnel vaja ebakindlust külvata- las külvab, kaasa minna selle joonega pole mingit põhjust.
Minu isiklik lugupidamine kuulub Ukraina sõjameestele, kes on suutnud vastu seista parima väljaõppe ja varustusega suurimale armeele euroopas.
Rõhutan eraldi: Suurimale, reaalsete sõjakogemustega ja tugevaimale armeele ei ole sisuliselt kätte antud veel mitte sittagi.
Hea post - respect

Sest seda defetistlikku halinat kohtab siin teemas tõesti juba rutiin-regulaarselt - niipea kui asjad Ukrainas palavamaks läevad

(by Borja)
Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3
Vahelduseks päevauudistele ka üks varasem intervjuu krimmitatarlasest ukrainlasega
http://inforesist.org/komandir-sotni-kr ... azali-fas/
Pataljoni Dnepr-1 koosseisu kuuluva sotnja Krõm komandör, viibib praegu ühes Dnipropetrovski haiglas rohkete killuhaavadega.
Millal ja kuidas te Krimmist lahkusite, mida kaasa võtsite?
FSB töötajad võtsid mu kinni Krimmi „referendumi“ päeval, tahtsid minu kaela ajada terroriakti ettevalmistamist. Öeldi otse, et tehakse minuga lavastust ja pärast seda deporteeritakse. Kui pole nõus – ähvardati maha lasta. Viidi mahalaskmisele, tulistati paukpadrunitega. Ma ei andnud järele. Nende jaoks olin ma huvitav variant – ma olen moslem ja ukrainlane. Taheti mind siduda Paremsektoriga, keda ma senini polnud ihusilmaga näinudki. Selle aja peale ajakirjanikud ja õiguskaitsjad tõstsid lärmi ja FSB-lastel tuli tunnistada, justkui oleks nad vahistanud mu selle eest, et ma purjus peaga sõimlesin ja mürgeldasin. Mind viidi üle eeluurimisvanglasse, kahe nädala pärast viidi välja läbi Tšongari kontrollpunkti. Ilma dokumentideta, ilma millegita. Neile seal pole aktiivseid moslemeid vaja, kuni tolle momendini me poistega vedasime toiduaineid Ukraina sõduritele, toitsime neid.
Jõudes Kiievisse, otsustasin moodustada moslemite üksuse. Siis ma tutvusingi Issaga, krimmitatarlasega, leidsime ühise keele. Pärast liitusime Dnepr-1-ga.
Kuidas läks nii, et teil Issaga pärast seda läksid teed lahku – ta rajas oma iseseisva üksuse Krõm?
Alguses olime kõik koos. Sõitsime Dnipropetrovski polügoonile, meid treenisid instruktorid Iisraelist, Georgiast. Kui aus olla, siis seda, mida nad meile õpetasid, ATO käigus midagi ette ei tulnud – ainult granaadi eest kiirelt maha viskuda. Iisraelis on lahingutaktika teistsugune, nad ei tea, kuidas sõdib VF. Afganistani ja eriüksuste veteranid on selle koha pealt kogenumad.
Issa Akajeviga oli meil ainult üks eriarvamus – pataljoni ametliku vormistamise suhtes. Üks osa grupist jäi ootama ametlikku vormistamist pataljoni Dnepr-1 (mis venis pikale), Issa koos teise osaga meie inimestest otsustas sõita koheselt ATO tsooni. Mina olin vastu, kuna pean vajalikuks, et minu inimesed peavad olema juriidiliselt kaitstud. Niisiis, nüüd on meil dokumendid, mis tõendavad, et me osalesime lahingutegevuses. Aga ikkagi – me kõik oleme Krimmist, nad on meie vennad.
Te sõdite mitte esimest kuud. Kus oli kõige raskem?
Illovaiskis. Hukkunuid oli palju. Meie olime esimene grupp, mis sealt koridorist lahinguga välja murdis. Võtsime vangi vene dessantväelase. Kui kolmandas piiramisrõngas, vene blokkpostis, sattusime lahingusse, palus ta end mitte vabastada. Nii tulimegi piiramisrõngast välja koos selle vangiga. Ta teadis, et omad tapavad ta kohe, midagi selgitama ei hakata. Nägin, kuidas venelased tulistasid meie kolonnide pihta koos nende vangidega.
Krimmitatarlased võitlevad Ukraina eest, kuigi paljud ukrainlased lugesid neid niiöelda „tšetšeeni faktoriks“ riigis... On see teie arvates õigustatud?
Arvatavasti võisid nii rääkida ainult sedasorti isikud, kes on meelestatud tatarlaste ja islami vastu, üritades sellele teemale elu sisse puhuda. Ma elasin kaua aega Tšetšeenias, tšetšeenide keskel. Vahe krimmitatarlaste ja tšetšeenide mentaalsuses on tohutu, ühist on neil ainult niipalju, et mõlemad on moslemid.
Veel tšetšeenidest, täpsemalt – kadõrovlastest. Moslemid nimetavad neid usutaganejateks. Miks? Te põrkasite lahingus kokku kadõrovlaste üksustega? Kuidas nad sõdivad?
Me sattusime kadõrovlaste üksustega võitlusse Illovaiskis. Neil on muidugi eelnev lahingukogemus, ettevalmistus... Nad on professionaalsed palgasõdurid. Need on inimesed, kes on sattunud kinnisesse ringi, millest välja rabeleda pole neil võimalik. Nad on olukorra vangid. Meie jaoks pole nad mehed. Nad on penid, kellele öeldi „fass“.
Ma ei usu, et nad sõdivad vene maailma eest. Näiteks Jaltas anti turismisfäär Ruslan Baisarovile, Kadõrovi „rahakotile“, kes istub Moskvas. Aga mida on võtta Donbassist? Tean, et ettevõtetest veetakse metalli Venemaale, tšetšeenide kaudu...
Kuidas võinuks peatada poolsaare okupeerimise?
Kui inimene on võimu juures, on tal teine vastutuse tasand, ta mõõdab kaotuseid teisel tasemel, kui tavainimene. Ma ei tea – võib-olla kahest kahjust valiti väiksem: et mitte kaotada pool Ukrainat, et mitte kaotada oma inimesi, anti Krimm? Ma ei ole kohtumõistja.
Mis puutub Krimmi tagastamisse, siis sõjalisel teel pole see võimalik. Samuti ei usu ma diplomaatilisi meetmeid, vähemalt senimaani.
Ma elasin seal, ma tean neid inimesi. Tatarlased mäletavad genotsiidi ja on 100% ukrainameelsed. Loomulikult on Krimmis ka teisi Ukrainat pooldavaid kodanikke. Kuid Krimmi elanike põhimass on kahjuks reaalselt „vatnikud“. Donbassis – sama lugu. Novorossija poolt – umbes 20 protsenti, mitte palju Ukraina pooldajaid, ülejäänud – selgrootud, ilma oma rahvusliku identiteedita inimesed. Mul pole neist kahju – nad on ise oma olukorras süüdi, kuhu nad sattunud on, kuna nad olid vait. Ori, kes ei taha vabadust, väärib kahekordset orjust. Nii nagu rahvas, nii ka valitsejad. Kahju on lastest.
Kuidas võtab teid vastu kohalik elanikkond Donbassis?
Kui me olime Illovaiskis, siis pärast tulelööki kortermaja elanikud, kellega me olime kõrvuti majutatud, tulid hoovi ja olid nördinud, et tulistatakse elurajoone. Ma ei pidanud vastu ja ütlesin neile: ise te olete selles süüdi, ise te läksite sellel referendumil hääletama. Ja ainult üks neist lausus: „Jah, sul on õigus“. Ülejäänute jaoks me olime „nürimeelsed ukropid“. Ukrainale on lihtsalt hädavajalik ideoloogiline töö sellel suunal.
Teate, kui ma istusin FSB-laste juures, nad kruttisid päevad läbi vene kanalite uudiseid. Ja isegi minul, kindlate veendumustega inimesel, hakkas hinge siginema kahtluseuss – aga võibolla tõesti ei tea ma kõike? Professionaalne ajupesu. Varem ei mõistnud ma oma vanaema, kes olles läbi teinud holodomori õudused ja sõja - rääkis, et nuttis, kui suri Stalin. Nüüd ma saan temast aru.
Millise idee eest te võitlete, mille eest sõdite, kui teie arvates Krimmi enam tagasi ei saa?
Eeskätt meie, moslemid, võitleme õiguse eest siin elada ning järgida oma religiooni tavasid. Isegi prohvet Muhamed lahkus omal ajal Mekast, sest ei saanud seal usku järgida. Praegusel hetkel on Ukraina see maa, kus me saame rahulikult oma usust kinni pidada. Me sõitsime Krimmist Kiievisse – võisime avada mošee, Issa läks Vinnõtsjasse – avas seal mošee, keegi meid ei ahista. Kui siia saabub Venemaa, siis saab siin olema nii nagu praegu Krimmis - kaovad aktivistid, hävitatakse islami kirjandus. Igaüks meist mõistab, et Krimmi tagasi saada pole võimalik, kuni on selline olukord Donbassis. Perekonnad ja vara on teisejärguline.
Kuidas teil rindel õnnestub šariaadist kinni pidada?
Pole probleeme. Liha meile tuuakse, pesta võib ka kaevikus. Meie seas on ka mittemoslemeid – poisid Krimmist, Hersonist. Krimmi elanikud kaotasid esimestena ukrainlastest oma kodumaa – ja see on faktor, mis meid ühendab. Kui sellised, nagu mina või Issa poleks Krimmist lahkunud, poleks meid enam.
Sellised, nagu meie, olles lahkunud Krimmist ning tulnud sõdima, panid kõik kaalule. Seda enam, et meie üksuses pole poisse, kelle pered ei toetaks nende valikut.
http://inforesist.org/komandir-sotni-kr ... azali-fas/
Pataljoni Dnepr-1 koosseisu kuuluva sotnja Krõm komandör, viibib praegu ühes Dnipropetrovski haiglas rohkete killuhaavadega.
Millal ja kuidas te Krimmist lahkusite, mida kaasa võtsite?
FSB töötajad võtsid mu kinni Krimmi „referendumi“ päeval, tahtsid minu kaela ajada terroriakti ettevalmistamist. Öeldi otse, et tehakse minuga lavastust ja pärast seda deporteeritakse. Kui pole nõus – ähvardati maha lasta. Viidi mahalaskmisele, tulistati paukpadrunitega. Ma ei andnud järele. Nende jaoks olin ma huvitav variant – ma olen moslem ja ukrainlane. Taheti mind siduda Paremsektoriga, keda ma senini polnud ihusilmaga näinudki. Selle aja peale ajakirjanikud ja õiguskaitsjad tõstsid lärmi ja FSB-lastel tuli tunnistada, justkui oleks nad vahistanud mu selle eest, et ma purjus peaga sõimlesin ja mürgeldasin. Mind viidi üle eeluurimisvanglasse, kahe nädala pärast viidi välja läbi Tšongari kontrollpunkti. Ilma dokumentideta, ilma millegita. Neile seal pole aktiivseid moslemeid vaja, kuni tolle momendini me poistega vedasime toiduaineid Ukraina sõduritele, toitsime neid.
Jõudes Kiievisse, otsustasin moodustada moslemite üksuse. Siis ma tutvusingi Issaga, krimmitatarlasega, leidsime ühise keele. Pärast liitusime Dnepr-1-ga.
Kuidas läks nii, et teil Issaga pärast seda läksid teed lahku – ta rajas oma iseseisva üksuse Krõm?
Alguses olime kõik koos. Sõitsime Dnipropetrovski polügoonile, meid treenisid instruktorid Iisraelist, Georgiast. Kui aus olla, siis seda, mida nad meile õpetasid, ATO käigus midagi ette ei tulnud – ainult granaadi eest kiirelt maha viskuda. Iisraelis on lahingutaktika teistsugune, nad ei tea, kuidas sõdib VF. Afganistani ja eriüksuste veteranid on selle koha pealt kogenumad.
Issa Akajeviga oli meil ainult üks eriarvamus – pataljoni ametliku vormistamise suhtes. Üks osa grupist jäi ootama ametlikku vormistamist pataljoni Dnepr-1 (mis venis pikale), Issa koos teise osaga meie inimestest otsustas sõita koheselt ATO tsooni. Mina olin vastu, kuna pean vajalikuks, et minu inimesed peavad olema juriidiliselt kaitstud. Niisiis, nüüd on meil dokumendid, mis tõendavad, et me osalesime lahingutegevuses. Aga ikkagi – me kõik oleme Krimmist, nad on meie vennad.
Te sõdite mitte esimest kuud. Kus oli kõige raskem?
Illovaiskis. Hukkunuid oli palju. Meie olime esimene grupp, mis sealt koridorist lahinguga välja murdis. Võtsime vangi vene dessantväelase. Kui kolmandas piiramisrõngas, vene blokkpostis, sattusime lahingusse, palus ta end mitte vabastada. Nii tulimegi piiramisrõngast välja koos selle vangiga. Ta teadis, et omad tapavad ta kohe, midagi selgitama ei hakata. Nägin, kuidas venelased tulistasid meie kolonnide pihta koos nende vangidega.
Krimmitatarlased võitlevad Ukraina eest, kuigi paljud ukrainlased lugesid neid niiöelda „tšetšeeni faktoriks“ riigis... On see teie arvates õigustatud?
Arvatavasti võisid nii rääkida ainult sedasorti isikud, kes on meelestatud tatarlaste ja islami vastu, üritades sellele teemale elu sisse puhuda. Ma elasin kaua aega Tšetšeenias, tšetšeenide keskel. Vahe krimmitatarlaste ja tšetšeenide mentaalsuses on tohutu, ühist on neil ainult niipalju, et mõlemad on moslemid.
Veel tšetšeenidest, täpsemalt – kadõrovlastest. Moslemid nimetavad neid usutaganejateks. Miks? Te põrkasite lahingus kokku kadõrovlaste üksustega? Kuidas nad sõdivad?
Me sattusime kadõrovlaste üksustega võitlusse Illovaiskis. Neil on muidugi eelnev lahingukogemus, ettevalmistus... Nad on professionaalsed palgasõdurid. Need on inimesed, kes on sattunud kinnisesse ringi, millest välja rabeleda pole neil võimalik. Nad on olukorra vangid. Meie jaoks pole nad mehed. Nad on penid, kellele öeldi „fass“.
Ma ei usu, et nad sõdivad vene maailma eest. Näiteks Jaltas anti turismisfäär Ruslan Baisarovile, Kadõrovi „rahakotile“, kes istub Moskvas. Aga mida on võtta Donbassist? Tean, et ettevõtetest veetakse metalli Venemaale, tšetšeenide kaudu...
Kuidas võinuks peatada poolsaare okupeerimise?
Kui inimene on võimu juures, on tal teine vastutuse tasand, ta mõõdab kaotuseid teisel tasemel, kui tavainimene. Ma ei tea – võib-olla kahest kahjust valiti väiksem: et mitte kaotada pool Ukrainat, et mitte kaotada oma inimesi, anti Krimm? Ma ei ole kohtumõistja.
Mis puutub Krimmi tagastamisse, siis sõjalisel teel pole see võimalik. Samuti ei usu ma diplomaatilisi meetmeid, vähemalt senimaani.
Ma elasin seal, ma tean neid inimesi. Tatarlased mäletavad genotsiidi ja on 100% ukrainameelsed. Loomulikult on Krimmis ka teisi Ukrainat pooldavaid kodanikke. Kuid Krimmi elanike põhimass on kahjuks reaalselt „vatnikud“. Donbassis – sama lugu. Novorossija poolt – umbes 20 protsenti, mitte palju Ukraina pooldajaid, ülejäänud – selgrootud, ilma oma rahvusliku identiteedita inimesed. Mul pole neist kahju – nad on ise oma olukorras süüdi, kuhu nad sattunud on, kuna nad olid vait. Ori, kes ei taha vabadust, väärib kahekordset orjust. Nii nagu rahvas, nii ka valitsejad. Kahju on lastest.
Kuidas võtab teid vastu kohalik elanikkond Donbassis?
Kui me olime Illovaiskis, siis pärast tulelööki kortermaja elanikud, kellega me olime kõrvuti majutatud, tulid hoovi ja olid nördinud, et tulistatakse elurajoone. Ma ei pidanud vastu ja ütlesin neile: ise te olete selles süüdi, ise te läksite sellel referendumil hääletama. Ja ainult üks neist lausus: „Jah, sul on õigus“. Ülejäänute jaoks me olime „nürimeelsed ukropid“. Ukrainale on lihtsalt hädavajalik ideoloogiline töö sellel suunal.
Teate, kui ma istusin FSB-laste juures, nad kruttisid päevad läbi vene kanalite uudiseid. Ja isegi minul, kindlate veendumustega inimesel, hakkas hinge siginema kahtluseuss – aga võibolla tõesti ei tea ma kõike? Professionaalne ajupesu. Varem ei mõistnud ma oma vanaema, kes olles läbi teinud holodomori õudused ja sõja - rääkis, et nuttis, kui suri Stalin. Nüüd ma saan temast aru.
Millise idee eest te võitlete, mille eest sõdite, kui teie arvates Krimmi enam tagasi ei saa?
Eeskätt meie, moslemid, võitleme õiguse eest siin elada ning järgida oma religiooni tavasid. Isegi prohvet Muhamed lahkus omal ajal Mekast, sest ei saanud seal usku järgida. Praegusel hetkel on Ukraina see maa, kus me saame rahulikult oma usust kinni pidada. Me sõitsime Krimmist Kiievisse – võisime avada mošee, Issa läks Vinnõtsjasse – avas seal mošee, keegi meid ei ahista. Kui siia saabub Venemaa, siis saab siin olema nii nagu praegu Krimmis - kaovad aktivistid, hävitatakse islami kirjandus. Igaüks meist mõistab, et Krimmi tagasi saada pole võimalik, kuni on selline olukord Donbassis. Perekonnad ja vara on teisejärguline.
Kuidas teil rindel õnnestub šariaadist kinni pidada?
Pole probleeme. Liha meile tuuakse, pesta võib ka kaevikus. Meie seas on ka mittemoslemeid – poisid Krimmist, Hersonist. Krimmi elanikud kaotasid esimestena ukrainlastest oma kodumaa – ja see on faktor, mis meid ühendab. Kui sellised, nagu mina või Issa poleks Krimmist lahkunud, poleks meid enam.
Sellised, nagu meie, olles lahkunud Krimmist ning tulnud sõdima, panid kõik kaalule. Seda enam, et meie üksuses pole poisse, kelle pered ei toetaks nende valikut.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: blueant ja 2 külalist