Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

[Manurhin]

Itaallased ja teised seal Vahemere ääres on ikka parajad pehmod paadipõgenike suhtes. Austraalia oli samuti varem hädas Indoneesia ja Ida-Timori põgenikega, kuniks lõpuks võeti vastu küllalt karm poliitika selles osas. "Keerame laevad ringi", või umbes midagi sellist nad ise selle kohta ütlevad. Tähendab see seda, et piirivalve lihtsalt ei luba ilma loata Austraalia vetesse siseneda; kes tuleb, seda sunnitakse ots ringi keerama ja tagasi minema. Või kui on konkreetselt uppuv laevalogu, siis inimesed päästetakse ära, aga kupatatakse ikkagi kiiremas korras tagasi sinna, kust tulid. Mis takistaks Itaalial sama teha? Millegipärast lasevad makaronisööjad aga kogu sellel illegaalide massil mööda Euroopat laiali valguda .

[Rändur]

Vastan teile itaallase, kreeklase, hispaanlase ja prantslase nimel - lugupeetud eestlased, me mõistame teie probleeme väga hästi. Kuid tänases olukorras peame me pöörama tähelepanu oma aktuaalsetele probleemidele.
Me kannatame iga päev tuhandete saabuvate põgenike all. Meil on hullult probleeme igasugu moslemiäärmuslastega jne jne. See kõik võtab rämedalt pappi. Teie Narva jõgi ja Peipsi järv on meie Vahemeri. Aga teid ei rünnata hetkel. Meid rünnatakse.
Me lubame tulla, kui teil hulluks läheb, seni aga pidage vastu. Tegelikult võiksite saata paar pataljoni Aafrikasse, et vähendada põgenike tulva.
Tegelikult umbes nii mulle üks Itaalia kolonel ütleski.

Euroopa Liit on üks suur probleemide segapundar. Mis toimub idas ei huvita läänt ja lõunat niivõrd ja vice versa. Immigratsioon Põhja-Aafrikast ja Süüriast ... Muidugi ei tea me kõiki sellise poliitika tagamaid, küllap suur osa selles ka üliheade lahenduste puudumises või tahtmatuses praegu midagi kulutada. Ma ei tea, äkki tahetaksegi siia rohkem teist kultuuri töölisi. Mine võta kinni.

Juba neli aastat tagasi oli probleem peale Araabia kevadest Tuneesias ja Liibüas. Lugege ja tehke ise järeldused, kuivõrd erinevad arusaamad ja probleemid nii suures liidus nagu seda EL on ja kui palju abiküsijad riigid ka abi saanud on aastate jooksul.

http://www.economist.com/blogs/charlema ... _migration

2011 aprill:

At today's meeting of the European Union's interior ministers in Luxembourg, Italy and Malta called on the EU to activate a 2001 directive to grant temporary protection to migrants in cases of “mass influx” and to share the burden of absorbing the newcomers. But ministers flatly turned down the proposal. The European Commission described the call as “premature”, but said the EU was offering “solidarity” in other ways, including money and additional surveillance teams provided by the EU's Frontex border agency.

Ja nüüd on meil 2015 jaanuar ja põgenike surve lõunapiirile vaid suurenenud. Midagi effektiivset tehtud ei ole probleemi lahendamiseks ilmselgelt.

Itaalia sõdurid Põhja-Aafrikas. Nende lahendus on pakkuda väljaõpet Liibüa sõduritele ja politseinikele, milliseid on 2014 suveks suudetud treenida üle 1000:

http://www.ibtimes.com/libyan-soldiers- ... ar-1630546

2014 aasta artikkel:

According to Italian media reports, the first training course for Libyans ended in late June. It was a 14-week training course for 270 soldiers. By the end of the training, the soldiers could operate as light infantry. So far, Italy has trained 1,320 Libyans in Libya and 185 in Italy. Italy, Libya's former colonial master, is also supposed to train up to 2,000 police.

74% sakslastest (küsitletutest) ei soovi NATO baase Poolasse ja Balti riikidesse. Milleks neile puhver Poola näol? Ja kui sellest juba aru ei saada, siis ei ole ka arusaamist Baltikumist kui puhvrist Poolale.
2014 suvi.

http://rt.com/news/168400-germany-opposes-nato-bases/

Prantslasi huvitab rohkem Voltaire pärand, imede ime et need Mistralid müümata jäid.

Mis on minu jutu läbiv mõte? Kui ennast ka ei huvita no siis kellegi teise peale küll riigikaitses lootma jääda ei saa kuna teistel on kaugel oma probleemid.
Sestap tulles tagasi teema algse idee juurde tasub väga hoolikalt meeles pidada, millist ükskõikset juttu mõni erakond siin oma vastustes puhus.

[loomake]

Küsimustiku koostamisel oli mitmeid eesmärke:
1) Läbi küsimuste teavitamine ja teadvustamine.
2) Adekvaatsuse kontroll. Nii olukorra hindamisel kui ka tuleviku planeerimisel.
3) Arutelu tekitamine ja heade ideede vahendamine erakondade vahel.
4) Üldiste võimalike arenguvektorite ja suundumuste parem tajumine.

5) Ja siis eelnevale tuginedes mingisuguse järjestuse koostamine.

Kui Sotsiaaldemokraadid oma vastused ära saadavad, teen foorumlastele postitada omad tasakaalukad ja "õiged" vastused.

Kurat... st. Pagan. Tubli ettevõtmine. Rõõmuga tunnistan oma kahtlused, nii küsimustiku loomises kui ka erakondade neile vastamises põrmustatuks. Väga hea meel on siin eksida

Teen oma hääletamise selle küsimustiku põhjal ja pean tunnistama, et see siin töötab 100x paremini kui ükski valimis reklaam. Huvitav kas ka teised foorumid (n. "pere ja kodu" vms kah midagi sellist on sisaldanud?) loodan, et kui veel mitte siis järgmine kord võiks küll.


Ühtlasi on antud vastustes ütlemata oluline osa antud just KL-ile.

Väikese iroonia lisan siia ka. Enamus KL-i tuttavaid on minul ühtlasi ka Päästeteenistuses, Kiirabis ja samal ajal ka jahimehed.... reserv väge mainimata.

Kiiduväärt töö

[Kapten Trumm]

Tähendab see seda, et piirivalve lihtsalt ei luba ilma loata Austraalia vetesse siseneda; kes tuleb, seda sunnitakse ots ringi keerama ja tagasi minema. Või kui on konkreetselt uppuv laevalogu, siis inimesed päästetakse ära, aga kupatatakse ikkagi kiiremas korras tagasi sinna, kust tulid. Mis takistaks Itaalial sama teha? Millegipärast lasevad makaronisööjad aga kogu sellel illegaalide massil mööda Euroopat laiali valguda .

Ega miski ei segagi, nähtavasti on itaallastel lihtsam vältida igasuguste inimõiguslaste näpuviibutamist ja vedada see kari Itaaliasse ära. Kust nad siis edasi valguvad. Põgenikud ja nende kupeldajad lausa arvestavad sellega, isegi laevadele ja paatidele ei suvatseta panna kütust rohkem kui piisaks Itaalia mereväe patrullipiirkonda jõudmiseks - küll ära päästetakse.

[Manurhin]

Mis muud kui korruptsioon selle taga olla saab. Inimõiguslased võiks Aafrikasse minna ja seal oma inimõigusi propageerida. Oli häda, kui Aafrika oli jagatud Euroopa riikide kolooniateks, nüüd on riigid iseseisvad, ehitagu murjanid omale või selline riik üles, mille kõrval Dubai ja Šveits kahvatuks... Ikka on häda. Piiririkkumine pole mitte inimõigus vaid kuritegu. Kas me kujutaks ette, kui Narva piiripunkti tuleks mingi tegelane, kellelt piirivalvur passi ja viisat küsib ja kes selle peale käsi laiutab, et pole ei üht ega teist ja piirikas seepeale ohkab, et no kui pole, siis pole, astu aga edasi, welcome to Estonia? Kui italianod neid põgenikelaevu just torpeedodega kostitada ei taha (mis tegelikult selle loata Euroopasse trügimise väga ruttu ära lõpetaks), siis võiks paatidest pärit seltskonna esimese lennuki või praamiga Vahemere vastaskaldale tagasi saata. Aga küllap keegi sealse pumba juures olija saab kupeldajate käest head raha, et seda ei tehta.

[Martin Peeter]

Eile s.t. 02.02.2015 AK-s väljendasid Eesti erakonnad oma suhtumist Eesti võlakirjade emiteerimisse olukorras, kus Eesti Pank peab ostma 3 miljardi euro eest eurotsooni riikide võlakirju.

Pooldasid või ei välistanud:

IRL - S. Sester - Tuleks üle vaadata vajadus. Me ei ole öelnud, et võlakirjad on Saatanast.
Ke - K.Simson - Majandust võiks elavdada mõõduka võlakoormusega nagu on teinud muu Euroopa.
EKRE - M. Helme - See sobib, kui raha jääb Eestisse
SDE - R. Vassiljev - Mõistlikum oleks, kui ostetaks EEsti võlakirju

Vastu või edasi lükkamise poolt:

Re- A. Aas- Me ei näe vajadust, meil pole neid probleeme, mida peaks lahendama võlaga
Vaba - M. Mailda - Kui, siis peale 2020 aastat, kui saavad otsa EL selle eelarveperioodi rahad.


Omalt poolt lisaksin, et riigi võlakirjad võiksid võimaldada kaitsekulutuste suurendamist.

[Mercurius]

Omalt poolt lisaksin, et riigi võlakirjad võiksid võimaldada kaitsekulutuste suurendamist.

Omalt poolt lisaksin, et riigi võlakirjad võiksid võimaldada vajalike kaitseotstarbeliste investeeringute rahastamist.

või

Omalt poolt lisaksin, et riigi võlakirjad võiksid võimaldada vajalike kaitseotstarbeliste investeeringute rahastamist, mis viiakse läbi koostöös eesti kaitsetööstuse sektoriga.

[pagan]

3723059t100hd098.jpg (107.81 KiB) Vaadatud 4016 korda

Postimees pakkus välja võimalikud ministrikandidaadid. Siit annab ehk võimaliku kaitseministri välja lugeda? Või tekitab see suuremat segadust?

Püüan vastata tasapisi ise edasi nendele militaar.net-i 20-le küsimuele.
Järjekord on küsimuse nr 5 juures.

5) Milliseid ülesandeid te näeksite maakaitsele ja üldiselt Kaitseliidule ning milliste ressurssidega on planeeritud
nende täitmine? (Reservistid ja/või vabatahtlikud; relvastus)?

See oli selline osaliselt adekvaatsuse kontrollküsimus.
Ministrid räägivad kiirreageerivast Kaitseliidust. KL reageerib küll kiiresti, okey, aga kas ka resultatiivselt, - jätkusuutlikult?
Tahtmata midagi liigset pajatada palun teil silme ette kujutleda lahinguvälja mille ühes servas asub Kaitseliit sellisena nagu te võiduparaadilt seda teate ja teises servas asub see:

55082_600.jpg (67.19 KiB) Vaadatud 4016 korda

See, koos Ukrainast tuttava videopildiga - Gradid, tankid, iglad, lahingsoomukid pardarelvadega.
Võite endalt küsida, et mis KL käsutuses oleva relvaga me nende pihta ulatuks?

See tähendab, et KL sissid peavad põõsaid kaudu ligi hiilima. Mis on ka väljakutse omaette.
Meie poliitikud annavad Kaitseliidule arvukalt ülesandeid ja lisaks mõne peaaegu enesetapjaliku ülesande.

Ühe-kahe haavatud mehe maastikult evakueerimisel on rakkes terve jagu.
Paljud ei hellita üldse oma pääsemise lootusi.
Olen isegi huvi tundnud, et kas meil mürgiampull on ka olemas? Selle peale naerdi ja öeldi, et:"Kaks granaati saad."
See on muidugi selline iseäralik sõdurihuumor ja ma isegi naersin selle peale. Aga see kirjeldab olukorda.

Ma arvan, et kaitseliitlased ei tahagi midagi enamat kui ausat võitlust. Ausaid võrdväärseid väljavaateid.
Kui kaasaegset ja läänelikku ei suuda hankida. Andke siis see mis on meie vastasel.
Ausate väljavaadetega kasvab komplekteeritus ja motivatsioon. Kasvab meeste pikemaajalisem vastupidamine ja lootus NATO appi jõudmisele.

[aj1972]

Pagan kõigepealt saa pataljon kokku siis õpi 81 mm miinipilduja selgeks!

[Kapten Trumm]

RE kaitseminister Laaneots on küll selge pastakast imet fantaasia

[Manurhin]

Postimees pakkus välja võimalikud ministrikandidaadid. Siit annab ehk võimaliku kaitseministri välja lugeda? Või tekitab see suuremat segadust?

Minus tekitab see mulje, nagu oleks valimistulemused juba ära otsustatud ja ajakirjandus valmistab rahvast nendeks vaikselt ette. Lugedes netist erinevate ajalehtede artiklite kommentaare, ei paista küll kusagilt, et REF mäekõrguse valimisvõidu võiks saada. Ka inimestega rääkides tuleb välja, et suurel osal rahvast on neist nn. kartellierakondadest, iseäranis pikka aega koalitsioonis istunud erakondadest juba tõesti sinine siiber. Keskerakonnal muidugi on oma kindel valijaskond, kuid ülejäänud kas löövad käega, kuna leiavad, et nende häälest ei sõltu midagi või siis eelistavad uusi tulijaid.

[Manurhin]

Kas päriselt ka on nii või?

21. sajandil Eesti sõdur peab elama sellistes tingimustes? Oleme uhked Eesti üle!?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=70708065
Mis kuradi tankidest ja keskmaarakettidest me räägime, kui kasarmu peldikuidki korda tehtud ei saa .

[Martin Peeter]

Enne julgeolekupoliitilist diskussiooni KM endine asekantsler ja üpris kompetentne julgeolekuanalüütik Martin Hurt


http://uudised.err.ee/v/eesti/63760d62- ... c98080a8a4

Ainus asi, millega ei tahaks väga nõustuda, on see, et sadade miljonitega ei tõsteta oluliselt Eesti heidutusvõimet. Tõstab ja oluliselt.
Kui ikka KL paremini relvastada ja varustada ind kaitsevahenditega, omada turvalisemat sidet,osta iseliikuvad suurtükid ja võib-olla ka mõned lahinghelikopterid või juhitavaid rakettrelvi, siis ikka mingitel rohelistel mehikestel pole mingit šanssi, kui ka Eesti üksi peaks nendega võitlema.

[metssiga]

Kas päriselt ka on nii või?

21. sajandil Eesti sõdur peab elama sellistes tingimustes? Oleme uhked Eesti üle!?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=70708065
Mis kuradi tankidest ja keskmaarakettidest me räägime, kui kasarmu peldikuidki korda tehtud ei saa .

Idioodid olete vä Need on MITTE-kasutatavates ruumides/hoonetes tehtud fotod.

[tommy]

Ainus asi, millega ei tahaks väga nõustuda, on see, et sadade miljonitega ei tõsteta oluliselt Eesti heidutusvõimet. Tõstab ja oluliselt.
.

Ebatäpselt lugesid.
Kirjas oli, et ei tõsta hüppeliselt.
Ehk, kui täna otsustada, et eraldame lisaks sada miljonit, siis kohe homseks ei muutu veel midagi.

Eesti võib oma riigikaitsele eraldada veel kümneid või sadu miljoneid eurosid, kuid hüppelist heidutust saavutame ainuüksi läbi selle, et liitlased saadavad oma sõjalised üksused Eestisse," lausus Hurt.