Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44173
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui see kõik on eelmäng suuremale invasioonile siis pooljao suurused üksused
suudavad suuresti pikaks ajaks "palja persega" jätta meie maakaitse.
Vaata, mis nüüd Martin Herem ütleb. :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44173
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Martin Herem kirjutas:Ole nüüd Trumm hea ja ütle (viitega) mis see peaminister ütles.
Peaminister Taavi Rõivas ei pea vajalikuks võtta Leedult eeskuju ja töötada välja elanikkonnale juhtnööre sõja- või eriolukorras tegutsemiseks.
Riigikogu infotunnis ütles saadik Andres Herkel, et Leedu avaldas hiljuti ligi sajal leheküljel kaitseministeeriumi poolt juhtnöörid sõjaolukorras ja eriolukordades tegutsemiseks, mis on mõeldud elanikkonnale, kodaniku vastupanu organisatsioonidele.
Ta palus peaministri hinnangut, et kas Eestis on vaja midagi sarnast või oleks see ülereageerimine.
"Otsese sõjalise ohu risk ei ole sedavõrd suur, et me peaksime hakkama inimesi harjutama sõjatingimustes elamisega," vastas Rõivas.
http://uudised.err.ee/v/eesti/0e5b46a1- ... 6da0e48555

Minu ütlus:
Isegi peaminister ütles Narvas maha, et minge mehed kuu peale, mingeid elanikkonna meelespäid a'la Leedu pole tarvis....
On siin sisulist vahet?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1733
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Smith »

Kapten Trumm kirjutas:
Martin Herem kirjutas:Ole nüüd Trumm hea ja ütle (viitega) mis see peaminister ütles.
Peaminister Taavi Rõivas ei pea vajalikuks võtta Leedult eeskuju ja töötada välja elanikkonnale juhtnööre sõja- või eriolukorras tegutsemiseks.
Riigikogu infotunnis ütles saadik Andres Herkel, et Leedu avaldas hiljuti ligi sajal leheküljel kaitseministeeriumi poolt juhtnöörid sõjaolukorras ja eriolukordades tegutsemiseks, mis on mõeldud elanikkonnale, kodaniku vastupanu organisatsioonidele.
Ta palus peaministri hinnangut, et kas Eestis on vaja midagi sarnast või oleks see ülereageerimine.
"Otsese sõjalise ohu risk ei ole sedavõrd suur, et me peaksime hakkama inimesi harjutama sõjatingimustes elamisega," vastas Rõivas.
http://uudised.err.ee/v/eesti/0e5b46a1- ... 6da0e48555

Minu ütlus:
Isegi peaminister ütles Narvas maha, et minge mehed kuu peale, mingeid elanikkonna meelespäid a'la Leedu pole tarvis....
On siin sisulist vahet?

Ei ole. Maalähedasem sõnastus lihtsalt. :lol:
Hr.Toomse kommentaari sooviks sellele Gustavi/KSP/MG koju jagamise kampaaniale. :D
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas tommy »

Smith kirjutas:Kui see kõik on eelmäng suuremale invasioonile siis pooljao suurused üksused
suudavad suuresti pikaks ajaks "palja persega" jätta meie maakaitse.
Otsusta siis ära, on see siis eelmäng suuremale invasioonile või üritab poole tosina suurune terroristide grupp riigi relvaladu hõivata.???
andrus
Liige
Postitusi: 4764
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas andrus »

Nendele, kes eesti keelt ei oska selgituseks, et "sõjatingimustes elamise harjutamine" ja "meelespeade jagamine" ei ole teps mitte üks ja sama asi.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1733
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Smith »

tommy kirjutas:
Smith kirjutas:Kui see kõik on eelmäng suuremale invasioonile siis pooljao suurused üksused
suudavad suuresti pikaks ajaks "palja persega" jätta meie maakaitse.
Otsusta siis ära, on see siis eelmäng suuremale invasioonile või üritab poole tosina suurune terroristide grupp riigi relvaladu hõivata.???
Kas mitte mõlemal juhul poleks "perse majas" ?
Nende maakondade sees poleks jõudu , mis suudaks need mardikad laiaks litsuda.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44173
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nendele, kes eesti keelt ei oska selgituseks, et "sõjatingimustes elamise harjutamine" ja "meelespeade jagamine" ei ole teps mitte üks ja sama asi.
Täpselt nii, peaminister rääkis tegelikult aia august - küsimus puudutas infomaterjalide jagamist, kuid peaminister läks harjutamisele üle.
Võimalik, et ta lihtsalt ei teagi nende asjade vahet.
Kuid oluline on peaministri sõnum: sõjaohtu pole ja mingeid elanike ettevalmistamise tegevusi pole (täna) vaja teha.
Mina nt leian, et tsiviilühiskonna ettevalmistamise meetmed on väga pikaajalised ja alustada tulnuks juba eile, mitte siis kui sõjaoht tekib.
Sõjaoht võib tekkida ka mõne nädalaga, selle ajaga ei jõua enam midagi ette valmistada ja siis tekitavad taolised asjad tõesti paanikat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas tommy »

Smith kirjutas: Kas mitte mõlemal juhul poleks "perse majas" ?
Naljatilk... :)
Et kuritegelikud/terroristlikud grupid üritavad riigi relvaladu hõivata, juhtub maailmas aeg-ajalt ikka. Tihti ka õnnestunult.

Kuid kui sa tahad leida vastust küsimusele, "mis saab siis, kui"....pead sa enne täpselt sõnastama olukorra, mis sinu arvates juhtumas on...
Ehk siis, "Kas tuleb jaht või ei tule"... :D
andrus
Liige
Postitusi: 4764
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas andrus »

Viidatud lehel oli küsimuseks "Ta palus peaministri hinnangut, et kas Eestis on vaja midagi sarnast" mis on iseenesest suhteliselt laialivalguv küsimus ja seetõttu ei saa väita, et peaminister oleks rääkinud aiaaugust.

Peaministri olukorra hinnangu kahtluse alla panemiseks puudub mul aga piisav informatsioon ja ilma argumentideta niisama kiunuda ka ei taha.
a11
Liige
Postitusi: 327
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas a11 »

"Otsese sõjalise ohu risk ei ole sedavõrd suur, et me peaksime hakkama inimesi harjutama sõjatingimustes elamisega," vastas Rõivas.
veel aastal 2013. polnud otsese sõjalise ohu oht Ukrainale ka teab mis suur. Isegi sõjaväge ei harjutatud vajalikul määral sõjatingimustes tegutsemisega.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5584
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Manurhin »

Smith kirjutas:http://tv.delfi.ee/eesti/valimisreklaam ... d=70709665


Antud hüpoteesi taustal teoretiseeriksin veidi.

10 veebruaril ründavad öösel kaks 8-liikmelist "mardika" seltskonda Rapla- ja Järva Malevat.
Öösel tukkuvatele valvuritele pannakse nuga kõrile ja kästakse avada relvaruumid.
Kui valve on nii vilets ja hambutu (st. sisuliselt olematu), siis võib muidugi kõike juhtuda. Kuid miks peaks valvur töö ajal tukkuma? Erafirmades on see igatahes keelatud ja mõnikord käivad ülemused ka kontrollimas, et valvur kohal, ärkvel ja kaine oleks. On siis KL-s teisiti? Ja kus valvur siis veel tukkuma peaks, et talle märkamatult ligi hiilida ja noa kõrile panna saab? Välistrepil või?
Esiteks, hoonet, kus hoitakse suuremat kogust relvi ja laskemoona, peaks korraga valvama rohkem kui üks valvur.
Teiseks, valvuri tööruum peaks ühtlasi olema ka selline turvaruum, kuhu valvur saab vajadusel barrikadeeruda ja abi saabumiseni vastu pidada. Kindlasti peaks olema paanikanupp, mis saadab häire otse politseisse.
Ja kolmandaks, relvalao välisuksed, -aknad ja -seinad peaks olema piisavalt tugevad, et sealt suvaline pasatski niisama lihtsalt sisse ei tule. Lisaks veel laskeavad , et valvur saaks vajadusel ja võimalusel sissetungijatele tina anda. Samuti kaamerad ja liikumisandurid ümber valvatava hoone või perimeetri, et valvur saaks jälgida, kas ja kes seal liigub ja toimetab.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1504
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Madis22 »

Manurhin kirjutas: Kui valve on nii vilets ja hambutu (st. sisuliselt olematu), siis võib muidugi kõike juhtuda. Kuid miks peaks valvur töö ajal tukkuma? Erafirmades on see igatahes keelatud ja mõnikord käivad ülemused ka kontrollimas, et valvur kohal, ärkvel ja kaine oleks. On siis KL-s teisiti? Ja kus valvur siis veel tukkuma peaks, et talle märkamatult ligi hiilida ja noa kõrile panna saab? Välistrepil või?
Esiteks, hoonet, kus hoitakse suuremat kogust relvi ja laskemoona, peaks korraga valvama rohkem kui üks valvur.
Teiseks, valvuri tööruum peaks ühtlasi olema ka selline turvaruum, kuhu valvur saab vajadusel barrikadeeruda ja abi saabumiseni vastu pidada. Kindlasti peaks olema paanikanupp, mis saadab häire otse politseisse.
Ja kolmandaks, relvalao välisuksed, -aknad ja -seinad peaks olema piisavalt tugevad, et sealt suvaline pasatski niisama lihtsalt sisse ei tule. Lisaks veel laskeavad , et valvur saaks vajadusel ja võimalusel sissetungijatele tina anda. Samuti kaamerad ja liikumisandurid ümber valvatava hoone või perimeetri, et valvur saaks jälgida, kas ja kes seal liigub ja toimetab.
Hulgaliselt tingivat kõneviisi, mis laseb arvata, et asjad ei ole mitte sellised nagu võiks, vaid just sellised, mis eelpool kirjeldatud stsenaariumil laseks tõeks saada. On päramine aeg hakata tegema plaani, kuis vaid malevast koju antud relvadega oma relvaladu tagasi vallutada.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
a11
Liige
Postitusi: 327
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas a11 »

või siis ikkagi hakata mõtlema plaani peale, kus ka carl gustavid ja kuulipildujad kodudes on. Oleks nagu kindlam.
Paraku tõepoolest tundub, et paljude Eesti inimeste (poliitikud kaasa arvatud) jaoks oleks selline korraldus vastuvõetamatu. Meelis Kiili pidi Urmas Vainole tänases Terevisioonis ka asja mitu korda seletama.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1733
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Smith »

Hulgaliselt tingivat kõneviisi, mis laseb arvata, et asjad ei ole mitte sellised nagu võiks, vaid just sellised, mis eelpool kirjeldatud stsenaariumil laseks tõeks saada. On päramine aeg hakata tegema plaani, kuis vaid malevast koju antud relvadega oma relvaladu tagasi vallutada.
Tunnetan siin irooniat.
See oli lihtsalt suvaline näide.
Ei ole vaja sinna kinni klammerduda.
Minu mõte oli selles, et valimised tulemas ja julgeolek popp teema.
Kehva olukorraga seoses on tehtud viimase aasta jooksul samme meie kaitseväe ja kaitseliidu tugevdamiseks.
Arutelu on palju ja diskuteeritakse paljude asjade üle.
Täna rääkis televisioonis kindral Kiili , kuidas ta näeks hea meelega 70%-l kaitseliitlastest kodus relva.
Kas Carl Gustavite ja KSP 58/MG3 (osaliselt) kodusele hoiule andmine oleks mõeldamatu ja kas
sellega kaasneks ületamatud probleemid?
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44173
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ei kaasne ületamatuid probleeme.
Osaliselt lahtivõetuna mahuvad need automaadile mõeldud relvakappidesse ja arvuliselt on neid palju vähem kui automaate. Kaba ära, Ksp-l vintraud ära.

Kui sa minu isiklikku arvamus tahad teada, siis ületamatuid probleeme ei kaasne isegi vastava kliimaseadmega ja signalisatsiooniga täiendatud rootsi punkrites Javelinide/Stingerite laialipaigutamisel.
See kõik on tehniliselt tehtav, puhtalt tahte/käsu andmise küsimus. Käsk antakse -pannakse, käsku ei anta -ei panda.

Taoline liigutus toob meile kahtlemata palju huvilisi vaatama ja kisa idanaabri meedias tõuseb vist Veenuse orbiidini.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline