Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Taurus
Liige
Postitusi: 89
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Taurus »

Siga, Venemaal valitseb selline arusaam, et "kukk" ei saa olla juht. Kui Putler Ukrainas "alla lastakse" siis kõrvaldatakse ta võimult (kasvõi ainult selle pärast, et kaob rahva toetus Putinile sest ta pole enam "haavamatu jumalapoeg"). Küll "huvigruppe" kes troonile tahavad leidub.
Objektiivseid põhjusi aga näeme kõige paremini siis kui vaatame nende käpikseparastide esitatavaid nõudmisi – Ukraina föderaliseerimine, amnestia kõigile separastidele, õigus moodustada kohalikud kaitsejõud ning oma korrakaitse organid, erilised Luganski ja Donetski oblastite sidemed Tolliliiduga. Ehk siis uus Dnestri äärne vabariik, Osseetia või Abhaasia. Kvaasiriik, millel on Ukraina sees veto ... ste suhtes. See omakorda tähendab, et Ukraina ei astu ei NATO-sse, ei Euroopa Liitu, taastab oma rahaga kõik venelaste poolt segipommitatu ning riskib kõvasti separatismi laienemisega. Venemaa sarnane kleptokraatlik uusfeodaalne riik käitub alati kindla malli järgi, ehk siis katsetab uuesti seda, mis enne edukalt õnnestus. Ilmselt on Volli ise ka hetkel kergelt üllatunud, miks tal seekord nii lõdvalt ei lähe kui omal ajal Gruusias, siis ei tulnud temaga eriti keegi plõksima. Oma olemuselt on Putin endiselt polkovnik. See tähendab keskastme juhi staatuses ment. Ment pole sõjard, ta ei sõdi vaid viib läbi piiratud erioperatsioone. Pealegi pole polkovnik mingi otsustaja, selleks olid KGB-s pädevamad isikud. Polkovnik on taktik, ta viib ellu Keskusest tulevaid plaane ning kontrollib, et alluvad kõike korralikult teevad. Sellepärast ongi Putin suht pädev taktik, kuid strateegina täielik null. Ta võib küll võita lahingu, kuid sõja on ta juba kaotanud. Muidugi ka Hitleri puhul oli põhimõtteliselt kohe aru saada, et ta ei suuda võita sõda kahel rindel, ning strateegiline kaotus oli tal juba 1941 aastal ette ennustatav. Mis aga ei saganud Hitleril veel neli aastat mehemoodi tembutamast. Loodame et Putini lõpp tuleb kiiremini ja väiksemate kaotustega. - See more at: http://www.moondragon.ee/#sthash.dHKZ9S8R.X7UNByzg.dpuf
Suhteliselt tõenäoline versioon... Hetkel Putler lihtsalt tunneb, et tal on võimalik rohkem maad ahmida (tulevase "kvaasiriigi" tarvis), rohkem lõhkuda (et Ukrainal ülesehitus kallim oleks) ja Venemaa kukkedele (Valgevene ning Kasashtan) näidata mis juhtub nendega kes EU või NATO poole kiikavad. Krimmi soovitakse muidugi näha VF koosseisus ja transiitkoridor (maad mööda) kaubeldakse ka välja. Ahvikarja (mardikad ja VF vabatahtlikud) Ida-Ukrana põllule väetiseks saa(t)mine pole VF jaoks mingi "probleem", samuti reservladudest utiili (k.a. laskemoon) neile enne surma "täristamiseks".

VF jaoks hetkel olulised sündmused toimuvad mujal ka: Hiina eksport-import vähenevad ning Iraan on naftamüügi embargost vabanemas (tooraine hinnad ilmselt lähiajal ei tõuse).

E: Pole mõtet arvata, et USA-l poleks selles konfliktis omad huvid mängus: mida rohkem euroopa kardab seda suurem on NATO mõjuvõim (olgem ausad , NATO "mängud" käivad ümber USA naba) ja seda rohkem ostetakse USA-st relvi (juba praegu suurendatakse riiklikke kaitsekulutusi senistes nn "pehmomaades"). See võib tähendada, et niikaua kui konflikt lokaalsel tasandil "susiseb" ei pruugi USA kustutustööga ülearu kiirustada (samas teisalt "maailmapolitsei" positsiooni hoidmine jälle sunnib midagi ette võtma).
Viimati muutis Taurus, 08 Veebr, 2015 16:45, muudetud 1 kord kokku.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Maismaaühendus Krimmiga annaks seda, et koos sellega muutuksid ka värdvabariigid minimaalselt eluvõimelisteks ja võiks nendega veidi pikemat aega Transnistriat mängida ja Krimmis ka mugavam toimetada. Kogu Ukrainat on vaja küll, aga riigi sõda riigi vastu oleks selle saavutamiseks isegi Putini jaoks ennustamatu üritus, püüab praegu seda saavutada ikkagi Ukraina siseselt nn. föderaliseerimise abil. Kõik Ukraina siseasi, meid ei ole! Riikide vaheline sõda tähendaks ka seda, et tegevus läheks senisest rohkem sõjaväelaste kätte ja neil võivad olla selle ürituse mõttekuse kohta omad veidi erinevad seisukohad. Seni rohkem julgeolekumeeste salasõda. Sarnased mõtted juba eespool on, las olla (eelmine postitus).
Viimati muutis Jaanus2, 08 Veebr, 2015 17:04, muudetud 1 kord kokku.
Taurus
Liige
Postitusi: 89
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Taurus »

Sarnased mõtted juba eespool on, las olla.
Olen teemat pikka aega (alates vol1-st) jälginud. Siinstel "staarkasutajatel" (arvamusliidrid, andke andeks, see pole halvaga mõeldud) häda kipubki see olema, et pidevalt teemas sees olles kaob perspektiivitunnetus ära ja vanad ideed ei tundu enam "seksikatena" kuna neid on juba tülpimuse tekkimiseni "pedaalitud". Uudsed ideed on muidugi teretulnud kuid see ei pea tähendama, et "vanad" on oma aja ära elanud.
Siga
Liige
Postitusi: 513
Liitunud: 07 Mär, 2009 9:13
Asukoht: Harju
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Siga »

Siga, Venemaal valitseb selline arusaam, et "kukk" ei saa olla juht. Kui Putler Ukrainas "alla lastakse" siis kõrvaldatakse ta võimult (kasvõi ainult selle pärast, et kaob rahva toetus Putinile sest ta pole enam "haavamatu jumalapoeg"). Küll "huvigruppe" kes troonile tahavad leidub.
Mees, kes vahetab tunnustuse, mõjujõu ja õiguse kaasa rääkida maailma asjades kõige kõrgemal tasandil mingisuguse naljaka õiguse vastu rääkida kaasa paari põhjakäinud oblasti asjades, ongi kukk. Ilma igasuguste mööndusteta.
gans
Liige
Postitusi: 232
Liitunud: 22 Nov, 2005 20:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas gans »

Fucs kirjutas:Lahingud Debaltsevos
Уличный Бой за Дебальцево Начало Наступления 07.02 War in Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=mf9P08kumnY
Vähemalt osa sellest videost oli justkui mitu päeva tagasi juba liikvel.
Seega pole see kindlasti mitte "pealetung 7.02"!
susi
Liige
Postitusi: 591
Liitunud: 08 Juul, 2005 21:22
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas susi »

Separatistide poolel sõdivatest eurooplastest. Kui on juba olemas, siis kustutage.

http://www.novayagazeta.ru/society/67041.html
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas koll »

Siga kirjutas:Kindlasti on olemas atendaadioht, aga see on võimuga loogiliselt kaasaskäiv suurus kõikjal, mitte üksnes venemaal.
Kui Huilo mättasselöömise järel oleks tõenäosus olukorra pranemisele, siis asi ju vääriks küünlaid? Miks seda päkkapikku veel elus hoitakse? Näiteks Porošenko paneks tema pea või muu eluliselt olulise ihuliikme eest eest välja $ 50 000 000? Ehk pro ja contra argumendid, kui P lihtsalt maha koksataks:
-Pole huvitav, "teater" saaks läbi?
-Läheb suureks andmiseks?
-Mitte midagi ei muutuks, kuna P on vaid kogu kamba kõneisik?
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas wk2 »

Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42783
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

Jaanus2 kirjutas:Maismaaühendus Krimmiga annaks seda, et koos sellega muutuksid ka värdvabariigid minimaalselt eluvõimelisteks ja võiks nendega veidi pikemat aega Transnistriat mängida ja Krimmis ka mugavam toimetada. Kogu Ukrainat on vaja küll, aga riigi sõda riigi vastu oleks selle saavutamiseks isegi Putini jaoks ennustamatu üritus, püüab praegu seda saavutada ikkagi Ukraina siseselt nn. föderaliseerimise abil.
Just. Esialgu. Nagu ta varem üle 10 aasta pärast Oranzhi revolutsiooni jahmerdas poliitiliste mängudega. Kui kadus lootus nendega edu saavutada (Janukovitsh ei õigustanud endale pandud ootusi), siis lülitati sisse "Küprose stsenaarium" Krimmis. Kui ka see ei toonud kaasa Ukraina poliitilise süsteemi kokkuvarisemist (võimalik, et napilt), siis algatati Küpros nr. 2 idaoblastites. Kui ka see ei saavuta eesmärki (nagu praegu näib), tuleb järgmine eskalatsioon.
Jaanus2 kirjutas:Riikide vaheline sõda tähendaks ka seda, et tegevus läheks senisest rohkem sõjaväelaste kätte ja neil võivad olla selle ürituse mõttekuse kohta omad veidi erinevad seisukohad. Seni rohkem julgeolekumeeste salasõda.
Ukraina õnneks - see astmeline liikumine on andnud neile võimaluse oma struktuurid üles ehitada. See sõda läheb ajalooõpikutesse näitena, et poliitilistel kaalutlustel kohe täie jõuga löömata jätmine on alati hukatuslik mõte.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Kuskil Donetski lennujaama kandis korraldati varitsus sepakate kolonnile.. Paar kuni kolm soomukit, rohkem kui paar veokit ja paar Rapirat on piltidelt tuvastatavad. Saa siis aru kas ainult kaudtuli või ka tankidega sissesõit. Ühel fotol on näha ukrainlaste T-64 Bulat'i.

https://www.facebook.com/theministryofdefence.ua
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas soul »

Pea kolm päeva eemal, kulus tunde, et siin järje peale saada, muudest kanalitest rääkimata. Head tööd olete teinud. :)
albatros kirjutas:
Wots kirjutas:Selle Obama ajalehe tagant kenasti paistavad Coca-Cola ja Sprite ning muu Lääne tootjate joogid.

Vaevalt siin keegi suudab venelasi mõista. Räägivad ainult Lääne tsivilisatsiooni hävitamisest aga unistuste auto pole Lada vaid Mercedes ning palka tahaks ka saada dollarites .
Tegelikult see on suur õnn et nad niimoodi veel mõtlevad. Siiski väga suur osa venelastest on näinud kuidas ülejäänud normaalne maailm elab ja üldse ei kiirusta Vova "deržava" eest kuskil Narva või Suvalki rindel surema. See on veel praegu. See mis võib olla 5-10 aasta pärast- ei teagi. Loodame et Vova nii kaua lihtsalt ei ela.
20% venelastel on välispass ja nendest umbes pool on käinud nn välismaal. Nii jäi meelde hiljuti loetust, mille üle venelased ise ka imestasid, ehk paremat elu on kahjuks näinud väga väike osa ja seegi võib piirdud Türgis, Egiptuses olles hotelli territooriumil lamamisega.
Kriku kirjutas:Väidetavalt ütleb Strelkov siin viidatud videos, et kaotused on kohutavad ja pole lootustki Debaltsevo kotti sulgeda, sest mehi ei jätku:
https://twitter.com/_hedder/status/563380711974252544

Mina ei viitsi seda jura kuulama hakata.
Lõpuks on "täiuslik" paar kokku saanud Strelkov ja Fjodorov (VF riigiduuma saadik) :evil:
Strelkov mainis seal, et vabatahtlike hulk, kes soovib võidelda on kuni kolm korda suurenenud.
Putin võib rääkida midaiganes, aga enne, kui vene ajupesumeedia toon ei muutu ei vähene ka puhkusele minejate soovijate hulk ja sõda jätkub. Seda saab igaüks kodus (piisava paksu naha korral) ise igapäevaset telekas jälgida.
Fjodorovi aus arvamus sealt, enne kui Kiievis pole meile sõbralikku võimu ei lõppe ka sõda ja loomulikult ei mingeid vaherahusid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42783
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Kriku »

Huumorinurka Müncheni kohtumiselt:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 359AK3yP2E
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas laikar »

Küprosel vist kruvid logisevad, lubada enda juurde vene lennuväebaas.
http://censor.net.ua/news/323741/kipr_p ... ennye_bazy


Selgub, et Donbass olla tõesti Rahvuskaarti positsioone tookord rünnanud.
Алексей Мочанов подтвердил информацию, что во время штурма Углегорска батальон "Донбасс" атаковал позиции Нацгвардии.
По вашему мнению, кто должен понести ответственность за потери среди наших ребят из-за отсутствия простой координации между подразделениями? Или просто забыть и списать на "дружеский огонь"?
Ilves on kuidagi närviline viimasel ajal, oli siis vaja noore naisega...
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Yks kirjutas:Kuskil Donetski lennujaama kandis korraldati varitsus sepakate kolonnile.. Paar kuni kolm soomukit, rohkem kui paar veokit ja paar Rapirat on piltidelt tuvastatavad. Saa siis aru kas ainult kaudtuli või ka tankidega sissesõit. Ühel fotol on näha ukrainlaste T-64 Bulat'i.

https://www.facebook.com/theministryofdefence.ua
Keegi on need pildid videosse slaidshow`ks pannud.
https://www.youtube.com/watch?v=A5IoAJseOlk
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

See on nüüd küll huvitav uudis. Dombastani pikaajaline nn. luurejuht Plohoi Soldat laseb jalga / viiakse koju tagasi / sai lepingu tähtaeg läbi?
Manused
Hmurõi.png
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 1 külaline