Mis Ukrainas toimub? vol.3

[schütze]

Usa saadab märtsis Lvovi oma Itaalias baseeruva pataljoni, et ukrainlaste väljaõpet korraldada
http://www.foxnews.com/world/2015/02/11 ... latestnews

Vene miinipildujameeskond tegevuses Popasna juures.
http://www.liveleak.com/view?i=9e7_1423709487

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Mitu valdavalt antropoloogilise sisuga risuposti + mõned sisutühjad megakopid jälle kustutatud

[Wots]

Ise imestan kui "rahuleppega" sai mingi kompromiss tehtud - hetkel rohkem ja asjakohast infot pole.

Kuidas nad üldse said esimest punktist üle, et alati peab ju osapooled ära määratlema. Kui VF pole sõjaline osapool selles lepingus vaid mingi vahendaja siis on see dokument juba algusest peale tühine .

[Fucs]

Porošenko: "Läbirääkimistelt ei ole esialgu häid uudiseid. Mitte ühtegi."
12.02.15, 9:48
Порошенко: на переговорах у Мінську поки немає хороших новин

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что пока на переговорах в Минске нет хороших новостей.

Об этом сообщил в четверг агентство «Франс Пресс», передают «РИА Новости».

«К сожалению, пока хороших новостей нет. На данный момент ни одной новости. Надежда все еще есть », - сказал он.

Напомним, в Минске проходят переговоры лидеров стран «нормандской четверки», в которых принимают участие президент Украины Петр Порошенко, канцлер ФРГ Ангела Меркель, президент Франции Франсуа Олланд и президент РФ Владимир Путин. Уже согласовано практически все вопросы по урегулированию конфликта на Донбассе, но открытым остается вопрос контроля над Украиной - российской границей на участке, контролируемой самопровозглашенными ДНР и ЛНР.
http://naspravdi.com.ua/news/poroshenko ... shih-novin

Porošenko keeldus Putini nõudmiste täitmisest.
Porošenko: "Putin esitab täiesti vastuvõetamatuid tingimusi"
Порошенко відмовився йти на поступки Путіну
10:04, 12 лютого 2015

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Россия на саммите в Минске выдвигает неприемлемые условия. Пишет Новое Время.

«Россия выдвигает неприемлемые условия», - цитирует французский телеканал Франс-24 Порошенко, передает Интерфакс-Украина.

Кроме того, глава государства заявил, что пока на встречи нет хороших новостей.

Встреча «нормандской четверки» - лидеров России, Франции, Германии, Украины - стартовала вечером 11 февраля и длилась 13 с половиной часов.

На фоне переговоров в зоне АТО в Донбассе продолжаются боевые действия, в том числе тяжелые бои.
http://radio24.ua/news/showSingleNews.do?objectId=30968

[Fucs]

Ühesõnaga võib aru saada, et "bossid" said mingi kokkuleppe dokumendi siiski kuidagi kokku ja andsid selle allakirjutamiseks Gängastani "rääkivatele peadele", kes keeldusid sellele alla kirjutamast.

Переговоры лидеров "нормандской четверки" в Минске завершились: главари ДНР и ЛНР присоединились к группе
12 февраля, 09:19
http://glavred.info/politika/peregovory ... 02777.html

12.02.15 10:04
Главари "ДНР" и "ЛНР" отказались подписывать документ, согласованный "нормандской четверкой"
http://censor.net.ua/news/324315/glavar ... rkoyi_tass


Selle dokumendi järgi, kui oleks alla kirjutatud, oleks tulevahetus pidanud lõppema 14.02.
09:56 12.02.2015
Документ, прорабатываемый в Минске, предполагает прекращение огня с 14 февраля – посольство Украины в Беларуси
http://interfax.com.ua/news/general/250078.html

[Fucs]

Gängarid tulistavad Debaltsevo all "propaganda mürskudega", mis on täis lendlehti UKR sõduritele teatega a`la "Te olete ümber piiratud ja kotis. Kes alla ei anna, need hävitatakse."
Террорист Басурин: «те, кто не сдастся под Дебальцево, будут уничтожены»
12 февраля 2015, 09:45

Террористы «ДНР» использует в ходе обстрелов Дебальцево агитационные снаряды с листовками, пишут кремлевские СМИ.

«Те, кто не сдастся под Дебальцево, будут уничтожены. Мы специально распространяем агитснаряды, чтобы до военных дошла информация о том, что они в окружении», — заявил представитель ополчения Эдуард Басурин.

В Минске продолжаются переговоры о мирном регулировании. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что «хороших новостей пока нет, но надежда еще есть».
http://society.puls.kiev.ua/incident/309748.html

OK "Sever" pressikeskus: Stanitsa Luganskaja all hävitati grupp gängareid, kes tulistasid UKR üksuseid pidevalt AGS-17 -st.
Силы АТО ликвидировали группу боевиков и гранатомет под Станицей Луганской, - пресс-центр "Север"
12.02.2015 10:24

Силы антитеррористической операции ликвидировали группу боевиков и гранатомет под Станицей Луганской. Об этом говорится в сообщении пресс-центра оперативного командования "Север" Вооруженных сил Украины.

"В районе Станицы Луганской обнаружили место расположения группы противника, которая донимала нашим бойцам ударами с АГС-17. После нанесения удачного огневой удар по банде, "сепары" недосчитались в своих рядах группу боевиков и в придачу расчет АГС-17", - говорится в сообщении.

Также в районе Раевки украинские военные обнаружили и уничтожили тайник с боеприпасами.

Всего за минувшие сутки боевики совершили 28 обстрелов позиций войск оперативного командования "Север".

Также в штабе "Север" за сутки зафиксировали 6 пролетов беспилотников в районах Тошковки, Фрунзе и Крымского.
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/si ... 2015102400

[Otto K]

Aga tundub, et vovad on "punkte" kaotanud / kaotamas. Nüüd tulistavad nad uudise, et IMF-i abi Ukrainale sõltub praeguste läbirääkimiste käigust.
ITAR TASS teatab:

Результаты переговоров «нормандской четверки» могут повлиять на решение МВФ о финансовой помощи Украине, сообщает ТАСС со ссылкой на источник.

«Минск определит очень многое, включая вопросы кредитной линии МВФ», — сказал агентству европейский дипломат, имя которого не называется. По словам собеседника агентства, для фонда «имеет решающее значение, находится ли страна в состоянии войны».

Ранее глава МВФ Кристин Лагард пообещала дать пресс-конференцию по вопросу кредита для Украины утром 12 февраля.

IMF-i pealik on sõnapidaja. Ukraina saab USD 17,5 miljardilise abipaketi nüüd ja kohe ning nelja aasta jooksul kasvab see kuni USD 40 miljardini.

Meanwhile the International Monetary Fund (IMF) has offered Ukraine a $17.5bn funding package (£10.5bn; 15.5bn euros) to help the country's struggling economy.

Alongside other sources, this would reach $40bn over a four-year period, IMC chief Christine Lagarde said.

[Fucs]

Pealkiri: Euroopa press: "Ilma relvastusabi Ukrainale andmata saadab Putin gängarid Kiievi peale"
(väljavõtted erinevatest Euroopa ajalehtedest ja kommentaaridest)
Європейська преса: без поставок зброї Україні Путін відправить "сепаратистів" на Київ
Євген Тейзе _ Четвер, 12 лютого 2015, 10:16

Центральная тема комментариев на страницах европейских изданий перед началом минской встречи - вопрос о целесообразности поставки оружия Украиной. Мнения по этому поводу разнятся.

Ведущая немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung указывает на то, что канцлер Меркель на случай провала ее дипломатических усилий в "украинском вопросе" рассматривает исключительно усиление экономических санкций против России, но не поставки оружия Украиной. Впрочем, издание считает такую политику слишком слабой, чтобы убедить Путина:

"Даже если Россию отрежут от международных платежных систем, в краткосрочной перспективе это не остановит его танки. Восточная Украина Киевом фактически утрачена. Этого не изменило бы и поставки оружия. (...) Пока Обама размышляет над ситуацией, российский маршал продвигает свои подразделения вперед под прикрытием массивной пропаганды. Если Запад будет оставаться на своей позиции, что "конфликт не решить военными средствами", Кремль в худшем случае отправит своих "сепаратистов" маршем на Киев ", - предостерегает Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Далее Frankfurter Allgemeine Zeitung ставит риторический вопрос: "решился бы Путин оккупировать Крым, если в Украине оставалась бы атомное оружие? Судьба этой страны не поощряет ядерные государства думать о сокращении своих арсеналов оружия массового поражения. Количество стран, которые подумывают о необходимости обзавестись ядерными боеголовками не будет уменьшаться. (...) Между тем НАТО придется задуматься над своей стратегии отпугивания потенциального агрессора, ведь учитывая триумф в Украине Запад кажется очень слабым ".

Другое немецкое издание - Thüringer Zeitung - также призывает Запад не открещиваться от вопроса об оружии для Украины:

"Пока сепаратисты на поле боя могут передвигать линию столкновения как им заблагорассудится, они не будут идти на уступки за столом переговоров. Рано или поздно и миссионерам мира из Франции и Германии придется признать, что без оружия повлиять на Путина невозможно. Даже если экономические санкции будут расширен, они в краткосрочной перспективе не заставят его изменить свою политику. Поэтому вопрос заключается не в том, стоит ли защищать Украину, а в том, как ее защищать. Это не означает, что война на Донбассе можно остановить только военными методами. Но для того , чтобы шансы на успех в переговорах были реальными, военные средства исключать нельзя ".

Между тем швейцарская Neue Zürcher Zeitung приводит оценку одного из брюссельских экспертов, который указывает на то, что у Меркель в вопросе поставок оружия связаны руки:

"Позиция Меркель, очевидно, была бы значительно сильнее, если бы она заранее не исключала поставки оборонительного оружия. ... Впрочем, причина такой позиции поняла: это делается из соображений внутренней политики. Большинство немцев поддерживает активную роль Германии в урегулировании этого кризиса, но только при условии , что Берлин не будет прибегать к военным средствам. Поэтому правительство и продолжает свою мантру о том, что "военного решения конфликта нет". Несмотря на очевидность того, что Россия уже год работает именно над военным решением ".

Французское издание Figaro предостерегает от последствий возможного провала встречи "норманнской четверки" в Минске:

"Посреднические усилия Франции и Германии имеют уже по крайней мере одно достижение: они сорвали маску с российского президента Путина. Решения принимаются в Москве и больше нигде. (...) До сих пор хозяин Кремля мог позволить себе роскошь вести" асимметричную войну ". Он мог говорить красивые слова о мир и, очень прячась при этом, осуществлять военные маневры. Но время двойной игры прошло. Если эти мирные переговоры терпят поражение, США и некоторые европейские страны начнут поставки оружия. Это бросит Украину в затяжной конфликт, победить в котором шансов у страны почти нет . Россия же в дальнейшем углубляться в экономическую рецессию и авторитаризм ".

Однако некоторые обозреватели предостерегают от рисков в случае поставки оружия Украиной. В частности, Berliner Zeitung пишет:

"Неоконсерваторы в США ошибаются, если считают, что российский президент Владимир Путин прекратит поддержку пророссийских сепаратистов, только украинская армия получит от США несколько противотанковых ракет и беспилотных летательных аппаратов для разведки. Это не просто опасно. Это просто ерунда, ведь это ставит под вопрос единство США и Европы и дает Путину дополнительные аргументы, чтоб не менять позицию. Российский президент может просто наблюдать дальше, как западные партнеры блокируют друг друга. (...) Президент США Барак Обама демонстрирует разумный подход, не давая себя спровоцировать. (...) Он правильно делает , что дает еще один шанс дипломатии. Возможно, придется это делать еще не раз, если саммит в Минске будет провальным ".

DW
http://www.pravda.com.ua/inozmi/deutsch ... 2/7058280/

[priitM2]

Jumal tänatud et Minskis kokkulepet ei sündinud. Vähemalt au jäi Ukrainale alles.

[Fucs]

Kohalike teatel käib Jasinovatoes madin blokkposti pärast.
У Ясиноватского блокпоста идет стрелковый бой с применением тяжелой бронетехники
12/02/2015 - 10:30

Сообщение от местных жителей из социальных сетей:

“В стороне Ясиноватского блок-поста шел стрелковый бой с применением тяжелой бронетехники. Луганск, центр города, район автовокзала подвергается интенсивным артобстрелам. В районе Куйбышевского района – Красногоровки шла артдуэль. Павлополь, Саханка, Сартана подвергались артобстрелам со стороны Зари из гаубичной артиллерии. В стороне Широкино, Коминтерново была слышна артиллерийская канонада. Под Мариуполем ситуация накалялась.”

http://www.informator.su/u-yasynovatsko ... netehnyky/

Üks õige samm, mida oleks pidanud juba ammu tegema (aasta tagasi!):
UKR ülemraada keelas/tühistas VF meediaväljaannete akrediteeringud UKR territooriumil kuni ATO lõpuni.
Рада приостановила аккредитацию российских СМИ на время АТО
12 февраля 2015, 10:31

Верховная Рада Украины запретила аккредитацию ряда СМИ РФ в госорганах на время АТО. За соответствующее решение проголосовали 239 депутатов.

Об этом сообщает 112.ua.

Речь идет о проекте постановления №1853, внесенном в Раду нардепом Ириной Фриз о временном приостановлении аккредитации журналистов и технических работников некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах государственной власти Украины.

Проектом постановления предлагается временно приостановить аккредитации журналистов и технических работников некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах государственной власти Украины на время проведения антитеррористической операции.

По мнению авторов документа, принятие этого документа будет способствовать информационной безопасности Украины.

http://obozrevatel.com/politics/65018-r ... ya-ato.htm

[Kilo Tango]

...

OK "Sever" pressikeskus: Stanitsa Luganskaja all hävitati grupp gängareid, kes tulistasid UKR üksuseid pidevalt AGS-17 -st.
...

Et siis mis mõttes lastakse ennast pidevalt kottida mingil kambal, mille suurim relv on automaatgranaadiheitja?

[Fucs]

...

OK "Sever" pressikeskus: Stanitsa Luganskaja all hävitati grupp gängareid, kes tulistasid UKR üksuseid pidevalt AGS-17 -st.
...

Et siis mis mõttes lastakse ennast pidevalt kottida mingil kambal, mille suurim relv on automaatgranaadiheitja?

Ilmselt kannatati ja oodati midagi läbirääkimistelt - võimalik, et oli antud korraldus jätkuvalt kaitses paigal istuda, kuniks bossid läbi räägivad.

Huvitav, mida käis Porošenko läbirääkimiste vahepeal seletamas UKR peastaabiga?
Väidetavalt alustasid UKR üksused uuesti paiguti rünnakutegevust alles öösel millalgi.

[Wots]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=70775575

Kellegil läks vist jama kuulates süda pahaks

[kaugeltuuriv]

http://inforesist.org/kuleba-rossiya-vy ... debalcevo/
Venelaste eesmärk Minskis Ukraina diplomaatide sõnul-KAUBELDA ENDALE DEBALTSEVO.Diplomaatide sõnul ilma selle linnata on nn.rahvavabariigid transpordikonksu otsas,strateegilises plaanis aga annab see Ukrainale võimaluse mingilgi määral kontrolli all hoida vägede liikumisi.
Kujutage nüüd ette olukorda,kus linn antakse venelastele ja kehtib vaherahu.
Olen 100% veendunud,et selle kaudu hakatakse paiskama rauteed mõõda Ukrainasse massilisemalt Vene vägesid,et mingi hetk otseselt alustada rünnakut Kiievi suunal.Seega on selle ala hoidmine Ukrainale ELUTÄHTIS.
Ka on propaganda jõudnud läbirääkimistele,Puslin propageerib seal"ümberpiiramist",mis aga tegelikkuses ei vasta tõele.Separatistid ei ole suutnud isegi selle maantee üle kehtestada kontrolli ning linn senini Ukraina oma.
Selge on see,et selle linna vallutamine on hetkel Putja nimistus nr.1 ja olen ikka veendunud,et pliiatsi pani Putjat murdma see,kui ei saanud linna langemise kohta teadet eile.
Pakun ,et sanss jõuda mingilegi kokkuleppele on eilsest 50% langenud 10% peale.

[soul]

Huvitav, mida käis Porošenko läbirääkimiste vahepeal seletamas UKR peastaabiga?
Väidetavalt alustasid UKR üksused uuesti paiguti rünnakutegevust alles öösel millalgi.

Debaltsevo koti olemasolu ja sealt kulgev piir pidi olema üks läbirääkimiste vaidlusaluseid punkte.

По опер. инф. российские террористы перебрасывают под #Дебальцево внушительное подкрепление.Очень много всего. Похоже на "взять любой ценой"