"Tankid EKV-le"

[Kapten Trumm]

Värskelt ajateenistusest tulnud ja Ukraina sündmusi jälgiva reservistina - eelista(k)sin toetust ajateenistuses. Enam pole nõukaaeg. Elu on muutunud. Praeguste rongi piletihindadega Tapa-Tallinn-Tapa läheks kuus umbes 24€ + hügieenitarbed jne. Lisaks kogu muu "elu" peale kuluv raha. See, et ma ajateenistuses olen, ei tähenda, et ma peaks elama nagu tsölibaadis.

Ela 40seks ja hakkad vägagi teistmoodi mõtlema - kui sul on mida kaotada. Mina täna vahetaks 100 eurot kuus mõtlemata soomusvesti ja BTR-is istekoha vastu. Jah, millegi äravõtmine on väga keeruline - sestap peaks ikka 55 korda mõtlema, enne kui rahakotirauad sel teemal avada.
Aga tegelikult polegi oluline - minu lemmiknäite eesmärk on lihtsalt näidata, et lihtsama soomuse muretsemine meil teps mitte rahapuuduse taga ei seisa. Ikka va tahte ja ülesandepüstituse taga.

Kui ma netist vaatan, et vanad BTR-id, BMP-1d jne maksavad eraisikule alates 20 000 dollarist ja taolisi ronte on KL-s meil putitatud mõne tuhande eurose eelarvega kasutuskorda, siis on üsna raske öelda, et raha pole. Jutt pole ju mingitest aktiivkasutuse masinatest, mis peavad aastakümneid igapäevast tallamist kannatama, vaid masinatest, mis peavad üle elama üksuse väljaõppetsükli aasta + üksuse hilisemad õppekogunemised ning mis enamiku aja veedavad kuskil hoiuplatsil - juba 2000 tundi jääkressurssi rahuldaks antud vajadusi küll ja veel. Nendel KV BTR-i laipadel oli mootoritunde ajakirjanduse andmetel ainult 1000 tunni kandis.

[Kapten Trumm]

Paraku tundub, et neid liisiti ja anti Saksamaale tagasi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_122

Arvan, et Soome 2A6 diil oli parim, mis antud teemal võimalik teha oli.
2,5 miljonit ülekäidud ühe moodsama MBT eest on ikka väga hea hinna/kvaliteedi suhe.
Kui sa tehad 2A4-st saada 2A6 maksad ainuüksi selle 2,5 miljonit KMW arvele ja tuleb puudugi.

[Lemet]

Tegelikult ei pea ma sõjalist ohtu Eestile ei praegu ega lähima viie aasta jooksul nii suureks, et peaks toetused ära võtma ja selle asemel kilukarpe ostma hakkama. Pigem on oht siseministeeriumi haldusalas. Kust raha saada? Pangu tulumaksule 1% otsa ja suunaku see KV arengusse. Minu puhul see -10€ ei muuda midagi. Leidku muid viise, kuidas neid soomukeid muretseda.

Mihuke kvintessents meie peavoolu mõttelaadist. Haistan ainest väljapaistva kaitsevaldkonna ametniku sünniks. Aga kui see viie aasta prognoos nihu minema peaks, siis laiutame käsa ja kommenteerime, et kes küll oleks võinud arvata...

[taara]

Mihuke kvintessents meie peavoolu mõttelaadist. Haistan ainest väljapaistva kaitsevaldkonna ametniku sünniks. Aga kui see viie aasta prognoos nihu minema peaks, siis laiutame käsa ja kommenteerime, et kes küll oleks võinud arvata...

Isegi kui oleks ainest selleks, siis ei läheks kaitsevaldkonda tööle. Vaadates kuidas Venemaa on käitunud lähiajaloos, siis ei usu, et nad kohe peale ühte konflikti teisega pihta hakkaks. Majandus tuleb ju uuesti jalgele saada. aga las seniilne vanamees haugu edasi oma luhta läinud elu peale.

[gorilla]

Isegi kui oleks ainest selleks, siis ei läheks kaitsevaldkonda tööle. Vaadates kuidas Venemaa on käitunud lähiajaloos, siis ei usu, et nad kohe peale ühte konflikti teisega pihta hakkaks. Majandus tuleb ju uuesti jalgele saada. aga las seniilne vanamees haugu edasi oma luhta läinud elu peale.

Arvestades praegust tempot, millega N.liidu ideoloogiline järglane lähinaabreid ründab, oleme varsti kõik
koos ühes kaevikus.

Sina tuled oma bussiga, mina oma sõpradega..

..ajateenija.


g.

[negevng]

Leo2 teemal käisid väidetavalt ka läbirääkimised 2009 aasta paiku, tol väitis meile kui ajateenijatele üks LogK ohvitser loengus, et esimesed Leo2-d peaks Rootsist saabuma juba järgneva aasta lõpuks. Ei tea, mis sellest asjast sai, antud ohve ei olnud ka niisama mölalõug, vaid jättis endast intelligentse ja hea mulje.

Rootsi otsustas millalgi 1994 aasta paiku osta omale Saksamaalt 120 Leopard-2A5 (Stridsvagn- 122) tüüpi tanki, lisaks sellele said rootslased boonusena 15 aastase kasutusliisinguga oma käsutusse veel 160 Leopard-2A4 (Stridsvagn-121) tüüpi tanki. Liisingutähtaja lõppedes, millalgi 2009 aasta paiku pakkusid sakslased neid tanke ka Eestile, ometi oli meie poliitikutel piisavalt arukust pakkumisest keelduda.

[Viiskümmend]

Rootsi 2A4 liisingutankid ei ole mitte kunagi Eesti jaoks saadaval olnud ehk neid ei ole ei Rootsi ega ka Saksamaa poolt Eestile tegelikult kunagi pakutud, see on puhas mull ja fantaasia ehk siis pseudoteema.

Millise soomuki sees võib ennast turvaliselt tunda? Kui keegi viitsiks raamatukokku minna ja soomukite basic hull stanag level-id välja kirjutada siis saaks ju väga adekvaatse nimekirja, mida meil vaadata tuleb - mida mitte?!

[Lemet]

Mihuke kvintessents meie peavoolu mõttelaadist. Haistan ainest väljapaistva kaitsevaldkonna ametniku sünniks. Aga kui see viie aasta prognoos nihu minema peaks, siis laiutame käsa ja kommenteerime, et kes küll oleks võinud arvata...

Isegi kui oleks ainest selleks, siis ei läheks kaitsevaldkonda tööle. Vaadates kuidas Venemaa on käitunud lähiajaloos, siis ei usu, et nad kohe peale ühte konflikti teisega pihta hakkaks. Majandus tuleb ju uuesti jalgele saada. aga las seniilne vanamees haugu edasi oma luhta läinud elu peale.

Vaatame siis pealegi, kuidas Venemaa on lähiajaloos käitunud, oo suur taarastrateeg...vaevalt saadi Krimmiga üheks, kui köeti üles uus konflikt Donbassis ja Luganskis. Samaaegselt sõjategevusega peetakse mimeid suuremahulisi õppusi, viimases olla väidetavalt osalenud pealt 100 000 mehe. Millisest majanduse taastsmise vajadusest me räägime? Taara võib ju igatsugu asju uskuda, mõni usub siiani neitsistsündimist, mõni seda, et jänkid pole kuule jalgagi saanud, mõni jälle seda, et Venemaa on rahu kants ja meie võime mõegad atradeks taguda...

[Tulnukas]

Uudishimu pärast, kas keegi teab kui suurt rahuaja tehnika parki Eesti üldse sihib/läheb vaja, pean just silmas tanke, liikursuurtükke, keskmaa õhusüsteeme, jalaväe lahingmasinaid ja soomustatud transportööre?

Soome tankide/rauterite arvu vaadates ja Eesti suurust arvestades ei arvaks, et need pooltki nii suured numbrid tuleks. Eks siin tule muidugi ka mõned kohaliku maastiku tingimused mängu. Aga kas keegi teab palju neid reaalselt Eestis rahuajaks vaja on?

[Smith]

http://www.mortarinvestments.eu/#currency=USD

Ilmselt siit need rohelised mehikesed manti saavadki.
EKV võiks ka konto teha sinna

[Lemet]

 Aga kas keegi teab palju neid reaalselt Eestis rahuajaks vaja on?

Loogiliselt võttes täpselt samapalju kui sõja ajal. Või kust mõtleks lugupeetav neid ohu tekkides muretsema hakata?

[Tulnukas]

 Aga kas keegi teab palju neid reaalselt Eestis rahuajaks vaja on?

Loogiliselt võttes täpselt samapalju kui sõja ajal. Või kust mõtleks lugupeetav neid ohu tekkides muretsema hakata?

No, kui sõda käes või sõja oht väga lähedal siis hakatakse sõjaväe eelarvet suurendama ja masinaid kindlasti juurde hankima aga pidasin silmas kogust, mis tagaks rahuajal adekvaatse võimekuse ilma, et ajaks eelarvet lõhki.

Või mõtleb lugupeetav sõja alguses olevate masinatega sõja lõpuni vastu pidada?

Soomele tundub tankide näitel see number olevat 100 kandis, kas meil oleks see siis 30-50?

[Lemet]

No, kui sõda käes või sõja oht väga lähedal siis hakatakse sõjaväe eelarvet suurendama ja masinaid kindlasti juurde hankima

Viimasel ajal on siia lausa strateegiageeniusi siginema hakanud. Vast laseks siis küünla vaka alt leegitsema ja paljastaks saladuse, kus see tankivaramu oleks, kust DHL või UPS need järgmisel päeval peale tellimist kohale toimetada võtab.

[Tulnukas]

No, kui sõda käes või sõja oht väga lähedal siis hakatakse sõjaväe eelarvet suurendama ja masinaid kindlasti juurde hankima

Viimasel ajal on siia lausa strateegiageeniusi siginema hakanud. Vast laseks siis küünla vaka alt leegitsema ja paljastaks saladuse, kus see tankivaramu oleks, kust DHL või UPS need järgmisel päeval peale tellimist kohale toimetada võtab.

Vene tankide puhul tundub see DHL päris hästi Süürias toimivat. Eks see DHL hakka ka suure tõenäsusega lääne masinatega töötama, kas siis Ameerika vana või Saksa tehase uutega.

Edit: Jah, järgmisel päeval need kohale ei jõua aga juurde hangitakse neid ikkagi.

[Lemet]

Ja ajaline tsükkel lepingu sõlmimisest vanade ameerika või uute saksa tankide tarnimiseni oleks siis kui pikk? Sptfire analoogia eelmise suure sõja algul ei tekita äratundmisrõõme?