Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Gideonic »

Kulibin kirjutas:Torn on liiga lahja ...
Mille jaoks ? Väidetavalt on torn mehitamata. Huvitav kas laskemoona hoitakse nüüd seal ? Suurust vaadates kahtlen selles sügavalt. Igatahes, kui meeskonnaruum sinna ei laiene, tundub soomuskaitse osas küll täitsa piisava suurusega olevat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eelmise põlvkonna tankil olid tornis ka 2 mehe töökohad (komandör ja sihtur).
Loogiline, et nende ruum+soomuskaitse tähendasidki, et torn suur on.

Kui vaadata luukide kontseptsiooni tankil, siis meeskond istub korpuses.
Ühesõnaga, venelased on tulnud ummikseisust (mehitatud torni mass oleks ilmselt ületanud senise veermiku kandevõime ning tõstnud erisurve pinnasele liiga kõrgeks) välja lihtsa trikiga, võimalik, et lahendades ühtlasi ka vene tankide suitsidaalsuse probleemi. Kui moon asub nüüd mehitamata tornis meeskonnast eraldatuna, omab see kindlasti efekti ka võitlusmoraalile (kes ikka tahaks paepanni trikiga aurustuda). Ühesõnaga, kahe mehe töökohtade asemele on nad ilmselt pannud torni horisontaalse mürsukonveieri.

Kuna aga asi näib põhinevat senistel T-72 lahendustel, siis käib selle asja tootmisküpseks lihvimise järel seeriatootmisse andmine suhteliselt kiiresti (palju kiiremini kui põhimõtteliselt uue tanki puhul).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kulibin »

* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas soul »

See top-secret Armata T-14 tanks rev up for Moscow's V-Day parade
https://www.youtube.com/watch?v=8yJinij ... e=youtu.be
siilike
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 21 Sept, 2010 17:33
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas siilike »

Armatast. Illustratiivse läbilõikega (lk52)

http://fmso.leavenworth.army.mil/OEWatc ... pdf#page53
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Gideonic »

siilike kirjutas:Armatast. Illustratiivse läbilõikega (lk52)
Sealt tuleb välja, et moona hoitakse tõepoolest endiselt keres. See samas ei ole enam eriline probleem, kuna meeskond on eraldiseivas soomustatud "kapslis", s.t. kui torn pealt ära lendab ei juhtu meeskonnaga midagi.

Siit tekkis ka huvi, et kuhu Javelin ennast Fire-and-Forget režiimis suunab ? Kui lendab torni, siis ilmselt on meeskonnal üsna palju julgem Armatas seda pauku vastu võtta. Tank võib küll muutuda võitlusvõimetuks, kuid meeskond peaks ellu jääma.

Läbilõige:
Pilt
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Gideonic »

Kusjuures sarnaseid kontseptsioone on küllalt välja käidud ka läänes. Üks huvitav on näiteks 1993 aasta tankivõistluse võitja (paremad pildid pdf'is):
http://www.benning.army.mil/armor/eARMO ... 993web.pdf
Pilt

Huvitav, mis suunda minnakse taas käima lükatud Leopard 3 projektiga. Koreakad kaalusid oma K2 juures samuti mehitamata torni, kuid loobusid sellest. Japsidel valmis samuti värskelt konventsionaalse disainiga Type-10. Kui automaatlaadur on kasutusel kõigi uuematel tankidel, siis erinevalt rauteritest pole see mehitamata torni idee ühegi uue tankimudeli juures kõlapinda leidnud. Oskab keegi põhjuseid välja tuua ?
Viimati muutis Gideonic, 23 Apr, 2015 10:33, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Joonisel on inimene proportsioonist tiba väljas.
T-72 korpust on pikendatud ning lisatud üks kanderatas.
Seda, mida ajakiri ei tea, on kiirelt mööda mindud (st mis on tornis).
Luukide järgi koosneb meeskond ainult 2-st mehest, juht ja komandör/sihtur.
Kui tornis kedagi pole, on lahenduse miinus kehvake visuaalne vaatluse võimalus (komandöri silmad on ca 1 meetri kõrgusel maapinnast).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kilo Tango »

Muidu on sellist kontseptsiooni ammu juba mitmel pool veeretatud. Mis antud pildilt silma paistab (juhul kui masina proportsioonid on paigas), on vene tankidele tavapärane väike negatiivne laskenurk. Muus osas igati broo lahendus. Aga ega Venemaal polegi asi kunagi jäänud ägedate kontseptsioonide puuduse taha. Pigem on konkreetne rakendus see, mis näitab, kuidas see kontseptsioon ellu on viidud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle teeb nende kontseptsioonide juures muret kõige rohkem see, et need muutuvad järjest elulähedasemaks ja seega ka reaalselt ellu viidavaks.
Lääne teed minek (suht väike arv kalleid, suure mehitatud torniga ja raskeid masinaid) oleks venelastele tähendanud põhimõtteliselt uue masina nullist loomist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kilo Tango »

Paar asja, mis mehitamata torni korral küsimusi tekitavad:
1. Rännakul (ja mitte ainult) on tavaline, et tanki komandöri silmad on tornist väljas, et tagada situatsioonist ülevaade. Seda on võimalik tehniliste vahenditega asendada (360 kraadi kaamerad ja kvadrofooniline heli koos omamüra summutamisega) aga kas ja kuidas venelased sellega hakkama on saanud,, on küsitav.
2. Desorientatsiooni probleem - Kui tank sõidab otse ja toru on suunatud kusagile mujale, tekib sihturi ja komandöri aistingute vahel terav kontrast, mis võib põhjustada probleeme situatsiooni tajumises ning tegutsemise kiiruses. See peaks olema leevendatav puhtalt treenimisega.
LupusII
Liige
Postitusi: 775
Liitunud: 03 Veebr, 2015 22:06
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas LupusII »

Vaadake kiirust! 80-90 km/h Vau
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Inglisekeelne tutvustus (mis võib vabalt olla venelaste propamaterjali tõlge) räägib X-kujulisest 12-silindrilisest turbodiiselmootorist.
"Gas turbine supercharged" on midagi uut :shock:

Senised vene tankidiislid on kõik olnud V-12 diiselmootorid.

Torni peal olev kuulipilduja ka vaevalt "remote control 7,62 mm" on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ilmselt siis see mootor:
http://survincity.com/2010/09/the-engine-near-future/
Piltidelt leiab lahenduse ka "gaasiturbiin ülelaadimine", kust paistavad kaks täiesti konventsionaalset, väljalaskegaasidega ringi aetavat turbot.
2000 hj vähem kui 40 liitrist vene mootoriehituse jaoks...pigem ikka 1200.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja vene armee reformid.

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:...Piltidelt leiab lahenduse ka "gaasiturbiin ülelaadimine", kust paistavad kaks täiesti konventsionaalset, väljalaskegaasidega ringi aetavat turbot...
Võimalik, et turbiini saab pihustada lisakütust, mis parandab turbo reageerimisaega ja vähendab turboviidet. Samuti on võimalik nii tagada suurem ülelaadimine madalatel pööretel. Selline lahendus muudab turbiini JOKK mõttes gaasiturbiiniks ehkki sisulselt on ikka tegu vana hea turboga.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: klamber ja 3 külalist