Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

DELFI UKRAINAS: Donetski lennuvälja kaitsjad: tundsime pidevalt surma ja lagunevate laipade lehka
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71553557

Гройсман подписал постановление об отказе Украины обеспечивать права человека на оккупированных территориях
http://112.ua/politika/groysman-podpisa ... 31676.html
tõnna
Liige
Postitusi: 40
Liitunud: 01 Sept, 2014 10:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas tõnna »

kaugeltuuriv kirjutas:http://inforesist.org/kto-byl-tretim-sr ... cnazovcev/
Kaevaks selle eriväelaste vangistamise lugu edasi.......siin väidetakse,et vangi langes /.../ ka Vene Kindralstaabi alampolkovnik,kes oli vist sidelüli GRU eriüksuste ja kindralstaabi vahel.Ning keda hoitakse saladuses.Väidetavalt just tänu temale saadi hunniku separatistide sidekoode,okupeeritud territooriumil tegutsevate eriüksuste andmeid ja osalisi plaane Venemaa suvepealetungiks.
No mida peaks selline mees tegema mingis objektiluures?
mart2
Liige
Postitusi: 6499
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas mart2 »

tõnna kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:http://inforesist.org/kto-byl-tretim-sr ... cnazovcev/
Kaevaks selle eriväelaste vangistamise lugu edasi.......siin väidetakse,et vangi langes /.../ ka Vene Kindralstaabi alampolkovnik,kes oli vist sidelüli GRU eriüksuste ja kindralstaabi vahel.Ning keda hoitakse saladuses.Väidetavalt just tänu temale saadi hunniku separatistide sidekoode,okupeeritud territooriumil tegutsevate eriüksuste andmeid ja osalisi plaane Venemaa suvepealetungiks.
No mida peaks selline mees tegema mingis objektiluures?
Kaugeltuuriva viidatud artiklis on kirjas ...
...Другие «слухи» сообщают, что такая операция не могла быть случайной, поскольку события вокруг ТЕС в Счастье и поимка спецназовцев – звенья одной цепи. Операция планировалась спецслужбами Украины и оказалась на удивление успешной...
Kui lugeda originaali, siis võib tuletada mõtte, et tegemist oli operatsioonide kombinatsiooniga, millede käigus meelitati antud seltskond varitsusse. Esmane jutt objektiluurest ja juhuslikust vasturünnakust on lihtsalt kattelugu. Selliseks objektiluureks ei ole vaja ei alampolkovnikut ega ka kaptenit, kuid ilmselt ukrainlased ei soovinud näidata teadmist tegelikust grupi eesmärgist. Tõenäoliselt oli ukrainlastel veel mingi tegevus õhus, mille õnnestumise oleks teave ukrainlase planeeritud varitsusest ära rikkunud.
Ja ega suurt kala tavaliselt niisama õngitsedes ei püüa - tuleb ikka söödaga peibutada ... :roll:
IMHO
PS. Vabandan mitmekordse teksti muutmise eest, kuid näpud liiguvad kiiremini kui mõte ... :oops:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Martin Peeter »

Et spetsnazi mehed mingit labast luuret tegema pannakse, pole ka tavaline. Selleks võib ju tavalisi mardikaid rakendada. Või keeldus nüüdseks põrgus põlev Mozgovoi omi mehi saatmast? Võimalik tõesti, et oli mingi ettevalmistatud lõks, ehkki meile presenteeritakse vahvaid tavabrigaadi võitlejaid. Kuigi mulle tundub, et nad rääkisid tõtt. On täiesti võimalik, et käis mingi luuremäng ja selle lõigu üksus mängis näiteks ülejooksmise ettevalmistamist.
Mis aga olulisem. Ma loen mõningatest märkidest, et lähiajal võtab U natuke aktiivsema sõjapidamise joone. Ilmselgelt ootab Venemaa juuni lõpus sanktsioonide leevendamist. Seepärast peaks U igale sigatsemisele vastama piisavalt agressiivselt ja sellisel moel, kui venelased ei oota. U-l on seda oma spetsnazi piisavalt palju, et läbi viia rohkem erioperatsioone. Venemaa võimalik suurrünnak erioperatsioonide pärast ei tule ega jää toimumata ning, kui õnnestubki mardikaid provotseerida, on see soliidne põhjus sanktsioone jätkata. Ega Venemaa sigatsemisest loobunud ei ole, seda kindlasti mitte.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43383
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Mind natuke häirib see spesnazi sõnakasutus. See silt võib tähendada paljusid eri asju. Mul üks kunagine töökaaslane võeti ka kasvu järgi maavägede spetsnazi aega teenima, aga sisuliselt oli tegu täiesti tavalise väeosaga ja mingit erilist väljaõpet ei olnud (ei olnud nad luureüksus, ei olnud nad "Alfa" ega "Võmpel" jne). "Spetsnaz" üksusi kuulus / kuulub erinevatesse väeliikidesse, KGB-FSB süsteemi ja sise- ning justiitsministeeriumi haldusalasse. "Spetsnaz" olid nii "Alfa", OMON miilitsad kui vanglamässude eriüksus "Saturn". Kui lihtsalt öelda "spetsnaz mehed käisid või tegid", siis see ei tähenda mitte midagi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43383
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Ärplemisi rahvusvaheliselt areenilt:

Islamiriik ähvardab: aasta pärast on meil tuumapomm
Terroriorganisatsioon Islamiriik ehk ISIS väidab oma propagandaajakirja Dabiq viimases numbris: rühmitus laieneb nii vägevalt, et võib aasta jooksul hankida endale tuumarelva. Müüjaks Pakistan – mitte riik ise, vaid «relvakaupmehed, kellel on sidemeid kohalike korrumpeerunud ametnikega», vahendab kirjutist The Independent.

Alglugu on siin: http://www.independent.co.uk/news/world ... 70525.html


Cui bono?

See oleks palju usutavam alternatiiv Piontkowski stsenaariumile, mida siin on korduvalt tsiteeritud. Milleks Venemaale kogu see jama avalikult Varssavile või Lvivile tuumapommi viskamisega, kui nad saavad sokutada pommi IS-le?
kuido20
Liige
Postitusi: 3423
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas:Mind natuke häirib see spesnazi sõnakasutus. See silt võib tähendada paljusid eri asju. Mul üks kunagine töökaaslane võeti ka kasvu järgi maavägede spetsnazi aega teenima, aga sisuliselt oli tegu täiesti tavalise väeosaga ja mingit erilist väljaõpet ei olnud (ei olnud nad luureüksus, ei olnud nad "Alfa" ega "Võmpel" jne). "Spetsnaz" üksusi kuulus / kuulub erinevatesse väeliikidesse, KGB-FSB süsteemi ja sise- ning justiitsministeeriumi haldusalasse. "Spetsnaz" olid nii "Alfa", OMON miilitsad kui vanglamässude eriüksus "Saturn". Kui lihtsalt öelda "spetsnaz mehed käisid või tegid", siis see ei tähenda mitte midagi.
Ukrainla sõjaväekultuuris on pea kõik üksused "spetsnaz", ehk ei tähenda midagi erilist. ATO tsoonis patrulliv liiklusmiilits on ka "bataljon spetsialnovo naznatsenija".
батальон патрульной службьі милиции особливого призначення БПСМОП (специального назначения)
Pilt
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Martin Peeter »

http://www.newsweek.com/ukraine-where-w ... ext-334741

Arutatakse, et järgmine terroristide rünnak tabab pigem Avdeevkat. Mariupol on liiga suur tükk ja nõuaks Venemaa liiga suurt sekkumist.
Ütleme nii, et tõetera on sees.
1) Avdeevka kohalik elanikkond piisavalt vatnik
2) Koksikeemia kombinaat kuulub Ahmetovile
3) Hea lähedal Donetskile.
Dona nobis pacem!
Drax
Liige
Postitusi: 1168
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Drax »

Kriku kirjutas:See oleks palju usutavam alternatiiv Piontkowski stsenaariumile, mida siin on korduvalt tsiteeritud. Milleks Venemaale kogu see jama avalikult Varssavile või Lvivile tuumapommi viskamisega, kui nad saavad sokutada pommi IS-le?
Minu teada peaks pommis kasutatud radioaktiivse materjali järgi saama kindlaks teha selle päritolu.
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Raubritter »

Kriku kirjutas:Ärplemisi rahvusvaheliselt areenilt:
See oleks palju usutavam alternatiiv Piontkowski stsenaariumile, mida siin on korduvalt tsiteeritud. Milleks Venemaale kogu see jama avalikult Varssavile või Lvivile tuumapommi viskamisega, kui nad saavad sokutada pommi IS-le?
Nad on saanud seda teha juba 70 või nii aastat. Ja milleks kohe tuumapommi? Rõuged, Marburgi viirus või antraks oleksid võib-olla palju mugavamad (ja efektiivsemad).
Häda on ilmselt selles, et kõik saavad. Afghanistani-NSVL sõjas said tänapäevaks maha kantud mägilased Stingereid, mitte biorelvi. Ja Ukraina saab väljaõpet, satelliidifotosid ja dekompressiooninõelu, mitte närvigaasi mahuteid.
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43383
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Minu teada peaks pommis kasutatud radioaktiivse materjali järgi saama kindlaks teha selle päritolu.
Võimalik, aga selleks tuleb esiteks proove koguda, siis neid uurida jne jne. Vahepeal sõuab jälle pool aastakest mööda. Läheb nagu läks Assadi keemiarelva või MH17-ga. Teiseks ma siiski usun, et kätte võib saada reaktori või rikastustehase tüübi vms, aga mitte päritolu. Kindel ei ole.

Kolmandaks, kui IS korraldab kuskil kõrbes tuumakatsetuse, siis on proovide kogumine veel problemaatilisem. Kõik võivad siis istuda, oma naba vaadata ja mõtiskleda, kas see pauk oli neilt esimene ja viimane või lihtsalt esimene. IS ei pea alustama mingi konkreetse objekti pommitamisega, et efekti saavutada.
Nad on saanud seda teha juba 70 või nii aastat.
Vähem, aga see pole oluline. Praegune Venemaa on suuremas hädas kui NSVL omal ajal kunagi oli. NSVL poleks ka kõhelnud kasutamast mistahes vahendeid Ukraina ülestõusu lämmatamiseks, kuid NSVL ajal oli see mõeldamatu. Nagu ma olen korduvalt öelnud - Venemaa kasutab praegu oma lähiümbruses samu meetodeid nagu NSVL Külma sõja ajal kuskil kaugel Aafrikas või Ladina-Ameerikas. Nii palju väiksemaks on mõjutsoon muutunud. Kiskja on nurka aetud ja temalt võib kõike oodata.
Afghanistani-NSVL sõjas said tänapäevaks maha kantud mägilased Stingereid, mitte biorelvi. Ja Ukraina saab väljaõpet, satelliidifotosid ja dekompressiooninõelu, mitte närvigaasi mahuteid.
Biorelvadega poleks Afganistaani kohalikel olnud midagi muud teha kui oma populatsiooni hävitada. Tehnoloogiliselt kõrgemal tasemel okupatsioonijõudude vastu on neist vähe kasu. Mis närvigaasi puutub, siis võiks Ukraina seda ise toota nii palju kui kulub.

Tuumarelval on absoluutse relva maine ja ka pauk õhku ülisuure meediaväärtusega. Bio- või keemiarelvaga võib ju ka ähvardada, aga mõju on palju väiksem.
Viimati muutis Kriku, 25 Mai, 2015 18:02, muudetud 1 kord kokku.
metroo
Liige
Postitusi: 437
Liitunud: 30 Aug, 2014 6:01
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas metroo »

Intervjuud kahe vene natsionalistiga - üks sõdib sepakate poolel, teine U poolel brigaadis "Azov"

http://www.gazeta.ru/social/2015/05/21/6696285.shtml
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2394
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Lugandoonia elanikud saavad oma nn. passidegasiiski reisida. Väidetavalt lubab venemaa selliste passide omanike vabalt üle piiri.
Järjekordne rahvusvahelise õiguse rikkumine?
https://twitter.com/OnlineMagazin/statu ... 1266746368
Citizens of Lugansk could enter for the 1. time with her illegal pass from the LPR in Russia. So Russia recognizes the terrorist republics.
Inglise kloun Donetskis, Graham, ei suuda drooni lendu tõsta.
https://www.youtube.com/watch?t=11&v=Izl_HUTNfpc

Ukrainale saabus järjekordne partii Humveesid.
https://twitter.com/banderenko/status/6 ... 3782515712
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2394
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

USA leevendas natuke sanktsioone Krimmile. Avas mõned internetiteenused mis enne olid suletud. Nüüd on Krimmis võimalik kasutada sots-võrke.
http://ru.krymr.com/content/news/27034963.html
Как сказано в документе, в Крыму разрешаются сервисы, обеспечивающие общение через интернет, в частности, социальные сети, приложения для обмена сообщениями и фотографиями, пользование электронной почтой.
Medvedev kritiseeris Krimmi kuurortite taset. Nimetas olmetingimusi ja teenuseid pasaks. Need ei kõlbavat isegi mitte vene turistidele.
Eks keeruline ole.... pole turiste, pole ka raha parematesse tingimustesse investeerida... Ja tõsised firmad ei tule sinna investeerima, sanktsioonide tõttu.
http://ru.krymr.com/content/news/27035422.html
По его мнению, на сегодняшний день уровень сервиса на крымских курортах не соответствует даже российским стандартам.
EDIT

Donbass on muutunud tsetseenide kodusõjaks. Mõlemal pool võitleb hulga tsetseene.
http://nv.ua/world/countries/time-donba ... 50381.html
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Krimmi juhtkond teeb panuse patriootlikult meelestatud seltskonnale, pluss neli miljonit tšinovnikut, kellele on antud soovitus, mitte puhata väljaspool kodumaa piire.
Samas osad vene reisifirmad on Krimmist lahti öelnud, enamus majutusasutusi on amortiseerunud, mugavusi pole, teenindus vilets, rubla on tugevnenud ja nüüd on viis tärni, kõik hinnas pakkumised Türgis kaks korda odavamad, kui Krimmis.
http://www.dw.de/%D1%82%D1%83%D1%80%D1% ... a-18465883
Турсезон в Крыму - 2015: аншлага не будет?

Откажется ли массовый российский турист от привычных маршрутов в пользу Крыма, почему до полуострова по-прежнему тяжело добраться, и кто спасет туристический сезон, выяснила DW.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist