NATO artikkel 5

[PaganHorde]

Ma sügavalt kahtlen selles. Putinoid on ka vist Kreeka sinna pimedasse kohta saatnud. Kreeka tants tundub pigem olema Valgevene moodi, et saaks aga ühe kannikaga kahel toolil istuda.

[Yks]

Mälu värskendamiseks meenutan, et (kui uskuda wikileaksiga välja imbunud materjale) juba aastal 2010 hakati NATO's eesotsas Saksamaaga (just, just selle sama Saksamaaga, kes osade kaasfoorumlaste arvates Venemaaga mehkeldada armastab), kellele kohe sekundeeris ka USA, välja töötama ja ellu viima Poola ja Baltimaadega seotud intensiivsemaid kaitseplaane.
Soovitan soojalt viie aasta taguseid arenguid NATO liinis meenutada:
http://www.theguardian.com/world/2010/d ... ia-baltics

Siin ka näide USA saatkonna telegrammist, kus sakslaste osa mainitakse mustvalgelt:
http://www.theguardian.com/world/us-emb ... nts/240187
Nagu mina aru olen saanud, siis pani Saksamaa selliselt Baltimaadele otseselt ja väga soodsalt tegutsema venelaste Zapad-2009.

Ühesõnaga, plaan Kotkast Valvur (Eagle Guardian) nägi ette kaastata kiirreageerimiseks (sic! 2010.aasta mõistes)nelja NATO riigi - Poola, Saksamaa, GB ja USA - vähemalt 9 diviisi suurust koondarmeed. See oli siis plaan 2010.aasta seisuga. On raske uskuda, et täna kehtiv (modifitseeritud)plaan, kui peaks rakendatama artikkel viite, oleks devalveerunum.

[Lemet]

Ehkki administraatorile on soovitus vanu teemasid lugeda kui punane rätik härjale, soovitaksin sellesinase teema valguses läbi lugeda näiteks see viis poognat...lihtsalt mälu värskendamiseks. Corvuse postitused küll kahjuks puuduvad...

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... tseplaanid

[Yks]

Tundub, et need toonased Grybauskaite väljaütlemised, kui me usume seda mis Wikileaksi abil meieni on jõudnud, lähtusid tollel ajal kas teadmatusest või olid need meelega vett sogavad. Sisuliselt polnud see Lissaboni tippkohtumine ju midagi enamt, kui vaid formaalne mokalaat, mis mõeldud laiemale publikule. Plaanid ja kavad, koos konkreetsete suurustega, kes hakkavad vajadusel sõdima ja opereerima Baltimaade suunal, olid juba NATO staabi liinis ja vähemalt nelja suure NATO liikmseriigi arusaamade kohaselt olemas (on jätkuvalt).

[Aixc]

Mälu värskendamiseks meenutan, et (kui uskuda wikileaksiga välja imbunud materjale) juba aastal 2010 hakati NATO's eesotsas Saksamaaga (just, just selle sama Saksamaaga, kes osade kaasfoorumlaste arvates Venemaaga mehkeldada armastab), kellele kohe sekundeeris ka USA, välja töötama ja ellu viima Poola ja Baltimaadega seotud intensiivsemaid kaitseplaane.
Soovitan soojalt viie aasta taguseid arenguid NATO liinis meenutada:
http://www.theguardian.com/world/2010/d ... ia-baltics

Siin ka näide USA saatkonna telegrammist, kus sakslaste osa mainitakse mustvalgelt:
http://www.theguardian.com/world/us-emb ... nts/240187
Nagu mina aru olen saanud, siis pani Saksamaa selliselt Baltimaadele otseselt ja väga soodsalt tegutsema venelaste Zapad-2009.

Ühesõnaga, plaan Kotkast Valvur (Eagle Guardian) nägi ette kaastata kiirreageerimiseks (sic! 2010.aasta mõistes)nelja NATO riigi - Poola, Saksamaa, GB ja USA - vähemalt 9 diviisi suurust koondarmeed. See oli siis plaan 2010.aasta seisuga. On raske uskuda, et täna kehtiv (modifitseeritud)plaan, kui peaks rakendatama artikkel viite, oleks devalveerunum.

Wikileaks: kuidas murdus NATO-s jää Balti riikide kaitseplaani koostamiseks
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/wikil ... d=51288037

Jää hakkas murenema eelmisel aastal ja liikuma umbes-täpselt aasta eest. Wikileaksi lekitatud USA diplomaatiliste esinduste telegrammidest ehk memodest selgub, et USA pealekäimisel saadi Saksamaa nõusse

Uus poliitika löödi lauale USA-Saksa ühisinitsiatiivina.

Ühtlasi antakse telegrammis mõista, et Daalder lasi initsiatiivil paista Saksamaa algatusena.

[Yks]

Aixc, ma ei suuda küll tuvastada Wikileaksi telegrammidele tuginedes, et just USA pealekäimine mõjutas Saksamaad. Vastupidi, Saksamaa senine (ennem 2009.aasta venelaste suurõppust) seisukoht oli selgelt Kremliga konfrontatsiooni vältida sooviv, kuni just Saksamaa võttis uue kursi.

Delfi väited on seetõttu pisut ebatäpsed. USA suursaadik Daalderi tunnustus sakslastele nende initsiatiivi eest erinevatel kohtumistel ei ole kuskilt otsast käsitletav Delfi "Ühtlasi antakse telegrammis mõista, et Daalder lasi initsiatiivil paista Saksamaa algatusena." See on puhtalt Defi interpretatsioon.

Oletan, et see põhineb Guardianile kommentaari andunud anonüümse allika väitel:

We've found the way forward with Russia. The Baltic states have received strategic reassurance," said a well-placed source. "That's backed up with contingency planning that did not exist before. It's done now. We told them we'll give you your reassurance if you agree to the reset with Russia. That made it easier for the Germans"During intense – if discreet – diplomacy last year, the resistance was overcome by the Americans, and the new policy was tabled as a joint US-German move."

Kas see ka tegelikult sedasi toimus ei selgu aga telegrammidest. Kuigi loomulikult, kui suurim NATO liige on enamasti koguaeg seisukohal, millel ta on siiani, siis kindlasti mõjutab see kõiki liikmeid ühes või teises otsuses. Ka Saksamaad.

[kaur3]

Spiegeli intervjuu Brzezinskiga. Lõigud räägivad NATO kaitsest ja ka foorumis arutatud Pew küsitlusest. Mees on optimistlik.

SPIEGEL ONLINE: Let's imagine a scenario where Russia invades the Baltics. Would NATO go to war?

Brzezinski: If he goes into the Baltic states by invasion, of course. That's the point of NATO, isn't it? We can't say to the world: "We don't mean what we are saying. We'll not do anything if you do anything"? That's a little bit like hanging out a sign on the front door of your home reading: "We are away, the doors are not locked." Do you think that would be a smart security strategy?

SPIEGEL ONLINE: According to a recent survey by the Pew Research Center, 58 percent of the German population doesn't believe that Germany should use military force to defend a NATO ally if attacked by Russia.

Brzezinski: I've seen that. What percentage of the Germans would say that, if Germany was attacked, the United States should not protect it?

SPIEGEL ONLINE: Probably, the majority would say the US should help.

Brzezinski: Well, of course. That's human nature. That's why I don't worry too much about these things because human nature changes as circumstances change. Look at the Lithuanians, that tiny, little country. They have just announced that they are going to defend themselves, period. That should put Germany to shame. In fact, I believe Germany would fight. I think Ms. Merkel would fight. And the opposition would fight.

http://www.spiegel.de/international/wor ... 41795.html

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=71851887

„Ma tänan väga õigeusklikke, Vene rahvast toetuse eest. Toetuse eest sellelt suurelt riigilt, vendade riigilt. Me tunneme, et see aitab. Me peame töötama koos. Venemaa ei ole vaenlane,“ teatas Kammenos RT vahendusel.

..selline jama ei aja enam isegi naerma ka mitte

[Murygin]

Ei ajagi, see sardell ei saa ise ka aru, mida suust välja ajab. Astugu siis ühte leeri oma "vendadega", tehku referendum ja võib soovida ainult pikka ja sitta iga kreeklastele. (irooniliselt üteldes)

[Fucs]

Seda Mistralite teemat on siin mitme teema all aetud ja ei oskagi kohe ühte konkreetset teemat valida....
Siin on viimast korda postitatud sellel teemal ja paneme siis siia

ARtikkel UKR meedias pealkirjaga:
Prantsusmaa maksab VF-le 1,2 miljardit € Mistralite eest.

Sellest olevat teatanud FRA kaitseminister.

Франция возместит РФ 1,2 млрд евро за "Мистрали"
07.07.2015 - 16:21

Париж окончательно решил не поставлять РФ "Мистрали"

Разрыв контракта на поставку французских вертолетоносцев типа "Мистраль" в Россию обойдется в 1,2 млрд евро. Об этом заявил глава Минобороны Франции Жан-Ив Ле Дриан в Вашингтоне, передает Iran English Radio.

Сообщается, что Франция окончательно не поставлять "Мистрали", несмотря на то, что страна должна будет компенсировать несоблюдение условий контракта. Отметим, Париж должен был поставить вертолетоносцы за 1,2 млрд евро согласно соглашению, подписанному в 2011 г.

Напомним, ранее сообщалось, что соглашение о возврате России денег за "Мистрали" будет подписано в ближайшее время.

"Переговоры вступают в завершающую стадию, уже в ближайшее время мы подпишем с французами соглашение о возврате России денег", - заявил помощник Президента России по вопросам военно-технического сотрудничества Владимир Кожин.
http://www.rbc.ua/rus/news/frantsiya-vo ... 75088.html

[NGolf]

USA vähendab vägesid järgmise kahe aasta jooksul 40 000 võrra:
http://www.usatoday.com/story/news/nati ... /29826423/

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.janes.com/article/53351/nato ... rce=Eloqua

JANE kannab siis ette, et NATO Balti Air Policing Mission-jõud tuvastasid ja saatsid juuli lõpus Balti õhuruumis rekordilisi arve vene lahingulennukeid..

In two of the largest interceptions ever seen, the UK Royal Air Force's (RAF's) Eurofighter Typhoons based at Amari Airbase in Estonia identified and shadowed four Sukhoi Su-34 'Fullback' strike aircraft, four MiG-31 'Foxhound' interceptors, and a pair of Antonov An-26 'Curl' transport aircraft on 24 July, while five days later NATO fighters tailed four MiG-31s, four Sukhoi Su-24 'Fencer' strike aircraft, as well as three An-26 and one Ilyushin Il-76 'Candid' transport aircraft that had been flying close to Latvian airspace.

[Kapten Trumm]

Ja millest siis see Briti meedia kisa lennukite arvu vähendamisest.....?

Aga tähelepanu.....
MiG-31 ilmumine siiakanti on midagi uut. Venelastele on kuskile mingi vastav baas tekkinud? Nt vastukaaluks NATO lennuväele Baltikumis?
Tegemist on suure tegevusulatusega spetsiifilise püüdehävitajaga, mis on mõeldud tegutsemiseks Kaug-Põhja ja Vene sisemaa aladel, mis on sõjaväe kohalolekuga "hõredalt asustatud". Lähim baas asus minuteada seni Moskva lähedal

Tegu on põhimõtteliselt lennumasinaga, mille kinnipüüdmiseks puudub NATO riikidel tehnika (allatulistamiseks on küll), kuna masin võib lennata pikka maad väga kiiresti (1500 km kiirusega 2500 kmh). Sellise kiirusega ületab lennuk Eesti territooriumi idapiirist kuni merepiirini Läänes 6-7 minutiga, mille jooksul on küsitav, kas QRA valmiduses õhuturvajad üldse õhku suudavad tõusta.

[Hydrazine]

Aga tähelepanu.....
MiG-31 ilmumine siiakanti on midagi uut. Venelastele on kuskile mingi vastav baas tekkinud? Nt vastukaaluks NATO lennuväele Baltikumis?

Kaliningradi enklaavi?

[ruger]

Valgevenesse ehitati uut lennuvälja Leedu piiri äärde. Ehk on tegu selle lennuväljaga.