Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[Kapten Trumm]

Vastus küsimusele on lihtsalt selles, kas ja kuipalju on VF kodanik valmis veliikaja derzaava nimel vatijopes ja kirsades käima.
Kui 100 miljonit inimest seda rohkem ei soovi, siis ei toimu ka autonoomse VF majanduse teket (see saab tekkida ainult rämeda püksirihma pingutamise hinnaga).
Kindlasti on venelased mingi aja jooksul võimelised end toitma ja kõigega hädapäraselt varustama, küsimus on, kas sellega kaasneva räige elatustaseme ja kvaliteedi languse on kodanik valmis läbi hammustama või mitte.

Mina ei kipuks sel teemal hinnamguid andma, eksimise risk on kole suur

Lihtsalt kodumaist pakkumist ei ole ja kui on, siis on see saast või kallis.

No ei ole see vene loogika nii ratsionaalne midagi. Kui sa oleks näinud, milliseid "autosid" vedasid Valgevene ja Vene autoärikad Saksamaalt Venemaale kokku, siis uskuge või mitte, uus 2107 (või mis iganes vanakooli nõuka auto) on igatahes väiksema remondivajaduse ja ülalpidamiskuludega. Erinevalt 80ndate läbiroostetanud Opelist ei kuku seal vähemalt esialgu istmega läbi põranda ja osad maksavad kopikaid.

Venemaa nn alaväärsusperioodil (NSVL lagunemine kuni Putini derzaava poliitika algus) oligi nii, et olgu mistahes hiina või Itaalia käkerdis, peaasi, et "inostrannõi".

[Jaanus2]

Üks Kriku tahab rohkem teada, kui 100 nobelisti oskab vastata. Tegelt võiks vaese Vene piinad juba kiiremini lõpetada, ära hakkab tüütama selle jälgimine. Sulgeda Londoni börs neile ja krediitkaardid-rahaülekanded - kõik vene hingele ja kultuurile sügavalt võõrad nähtused. Tagasi juurte juurde ja ahju peale! Sobib ka, kui nad oma piinade lõppu ise kiirendavad näit. järjekordse ajuvabalt teostatud riigipöördega.

[Kapten Trumm]

Sa jätad arvestamata selle, et ühel hetkel võib kuskil Pärsia lahel tõusta radioaktiivne kunstpäike ja peale seda hakkab nafta hind olema 200 dollarit barrel. Ja nt ISIS kuulutav võidukalt, kuidas kõikevägevama sõrm uskmatuid nuhtleb. Lääneriigid on seni vältinud Kremli nurka ajamist, sest siis võib edasine course of action olla ettearvamatu (sh ka fataalne).

Samal põhjusel ilmselt üritab ka lääs vältida otsest konfrontatsiooni Kremliga ja teha tegevusi, mis nii kaugele asju viiks (nt sõjaline sekkumine Ukrainas).
Tõsi, taoline "oma näo säilitamine" võib toimuda meiesuguste arvelt ja üle meie peade.

[Kriku]

Vastus küsimusele on lihtsalt selles, kas ja kuipalju on VF kodanik valmis veliikaja derzaava nimel vatijopes ja kirsades käima.

Minu arvates on ajalugu näidanud, et aastakümneid.

Üks Kriku tahab rohkem teada, kui 100 nobelisti oskab vastata.

No aga see on ju hetkel kõige olulisem küsimus. Kõik reservide loendamised jne põhinevad eeldusel, et Venemaal on vaja neid kulutada. Aga kui neid ei ole vaja kulutada ja võib rubla ja üldse kogu majanduse lasta sinna, kus see 1986. aastal oli, siis võib kogu see jama 10 aastat julgelt kesta. Või 20. Või 30.

Leivamässud tekivad siis, kui leib otsa saab. Mitte lääne telekad.

EDIT: sisevõlg pärast 1998. aasta defaulti ka pisuke, nii et uus default ei oleks nii dramaatiline.

[Jaanus2]

Aeg on edasi läinud, kui rahvas on juba lääne telekate ligi lastud, siis hakkab ka nende puudumise pärast mässama. Venemaa vajab siiski seda heategu, et keegi ta tema impeerimist vabastaks ja sellega seotud kiiksudest, et elaksid edaspidi ise ja laseksid ka teistel elada. Lõputu jama on sellest, kui Itaalia-suurune majandus tahab impeeriumit püsti hoida ja lisaks sinna veel tükke juurde sebida, mis ka justkui olevat impeeriumi juurde kuulunud ja peaksid sinna jätkuvalt kuuluma (Putin: Venelased ja ukrainlased on üks rahvas!). Lõpeb impeerium, lõpeb jama Ukrainas ja igal pool mujal naabruses. Venelane saab kujutletavate väärtuste asemel keskenduda tegelike väärtuste loomisele - hakkab impeeriumi püstihoidmise asemel ka tegema korralikke autosid ja telekaid. Ukrainlased ongi sellepärast toredad, et on ilma impeeriumi kiiksuta. Ei taha teisi vägisi õnnelikuks teha ja arendaksid hea meelega oma maad, kui vaid lastaks.

[MMX]

... Ukrainlased ongi sellepärast toredad, et on ilma impeeriumi kiiksuta. Ei taha teisi vägisi õnnelikuks teha ja arendaksid hea meelega oma maad, kui vaid lastaks.

Siinjuures on huvitav, et ukrainlased käituvad nii, nagu peab käituma edukas impeerium. Nad võtavad täiesti vabalt Sakašvili ja panevad Odessat juhtima jne jne. St, ei pinguta rahvuslusega üle ja kasutavad kõiki võimekaid inimesi, rahvusest ja sünnikohast hoolimata. Selliste vabameelsete ja edukate impeeriumite (suurriikide edukate arenguperioodide) näiteid on palju ja vastavad uurimusedki olemas. Tegelikult on Ukraina hakanud tegema seda, mida Venemaa teha tahtis, kuid ei suutnud - olla NL rahvaste ühtsuse humanistlikuma poole ideoloogia pärija.

Naljaga pooleks - kui Ukraina on oma tegemistes edukas, on võimalik, et Venemaast saab hoopis Ukraina juhitud föderatsiooni osa.

[Rügaja]

kui Ukraina on oma tegemistes edukas, on võimalik, et Venemaast saab hoopis Ukraina juhitud föderatsiooni osa.

Neh, nii on ju ajaloos ka olnud. Kunagine Leedu-Poola suurriik ulatus Läänemerest Musta merre. Ja just seda kardavad nii Moskva kui Berliin nagu tuld. Mõlema tähtsus piseneks oluliselt, kui Valgevene, Ukraina ja Poola kasvõi mingil tasemel liidu sõlmiksid ja koos tegutseksid.
Nii nagu Poola oli elu eest tarvis ära jagada 18. sajandil, et Berliin ja Peterburi saaksid tõusta, on Moskvale nüüd eluliselt oluline, et Vahe-Euroopa ei liituks. Ja Berliin hõõrub käsa, sest võõraste kätega on ikka kõikse parem kägistada...

[Kriku]

Ega ma naljapärast räägi, et idaslaavi kodusõda...

Üritasin guugeldada import dependency russian industry jne, aga sain ainult ühe artikli prestiižsses venekeelses ajakirjas "Voprosõ Ekonomiki" selle aasta algusest, mida ei ole võrgus. Tont teab, kas see ka midagi väärt on.

[Kapten Trumm]

Siinjuures on huvitav, et ukrainlased käituvad nii, nagu peab käituma edukas impeerium. Nad võtavad täiesti vabalt Sakašvili ja panevad Odessat juhtima jne jne. St, ei pinguta rahvuslusega üle ja kasutavad kõiki võimekaid inimesi, rahvusest ja sünnikohast hoolimata. Selliste vabameelsete ja edukate impeeriumite (suurriikide edukate arenguperioodide) näiteid on palju ja vastavad uurimusedki olemas. Tegelikult on Ukraina hakanud tegema seda, mida Venemaa teha tahtis, kuid ei suutnud - olla NL rahvaste ühtsuse humanistlikuma poole ideoloogia pärija.

Pärast 888 sõja ja selle lüüasaamise tagamaade selgumist hoiaks mina küll Saka riigivalitsemise juurest kaugel-kaugel eemal.
Mart Laar võib ju oma memuaarides väita mida iganes, aga tõde on, et sellist fopaad nagu augustis juhtunu, saab osaks vaid väga vähestele.

[Jaanus2]

Linnapeana peaks ta edukalt hakkama saama. Odessiidid on ka selline rahvuste segu, kes võõraid eriti ei võõrasta.

[Raubritter]

...on Moskvale nüüd eluliselt oluline, et Vahe-Euroopa ei liituks. Ja Berliin hõõrub käsa, sest võõraste kätega on ikka kõikse parem kägistada...

Kas hõõrub? Mul on tunne, et Berliinil on igasugu rappajooksnud püssirohtu pungil täis riikidest pikaks ajaks kõrini. Eriti veel sellistest suurtest kes... vat et võrdsena rusika lauda võivad lüüa ühel hirmsal päeval. Berliinile sobiks rohkem pisikeste riigimoodustiste koloniseerimine ja käpa all hoidmine. Maksavad maksu, kuulavad sõna ja paluvad kaitset, mitte ei keera kraane ja impordi kuritegevust. Pole va saksi mõisnik ega tema mõtlemine kadunud kuhugi.

[Lemet]

Vastus küsimusele on lihtsalt selles, kas ja kuipalju on VF kodanik valmis veliikaja derzaava nimel vatijopes ja kirsades käima.

Meenutage, mille ja kelle terviseks lausus Jossif Vissarionovitš esimese toosti võidu tähistamisel...

[Kriku]

Mõned pealiskaudse guugelduse tulemused toidu kohta.

1999. aastal ulatus VF sõltuvus põhitoiduainete osas 13% (vili) ja 24% (liha). Imporditi ka 86% suhkrust ja 53% taimsetest õlidest.
http://www.fao.org/docrep/007/y5069e/y5069e04.htm

Siin väidetakse, et vähemalt liha osas on see süvenenud ja rõhutatakse ka piimatoodete importi:

The industry is heavily dependent on imports with the majority of raw materials and ingredients used by Russian food processors being imported due to insufficient domestic supply. According to the Federal Customs Service, the value of this sector totalled $25.8bn in the period January-August 2011. In the meat processing sector for example, 70% of the raw materials are imported. Within this category, there is an increasing emphasis on ‘natural’ ingredients. This creates an opportunity for Irish products that have the advantage of carrying the ‘green’ image.

The dairy products market in Russia is currently valued at $16-17 billion and is growing annually by 7-9%. The main players within this market are Wimm-Bill-Dann and Unimilk with imports playing a vital role. In 2010, 255,000t of dairy products were imported and in major Russian cities over half of the milk products consumed are imported.

http://www.bordbia.ie/industry/manufact ... =2012&wk=8

2012. aastal öeldakse:

During the last five years Russian agro-food exports remained stable at around 2% in total exports, while the share of agricultural imports in total merchandise imports was 16%. Russia's negative agro-food trade balance accounted for -27 billion USD in 2010, which is mostly because Russia exports bulk crops (grains, sunflower seeds) and imports high value products like meat and processed food.

Sama allika järgi toodeti 2012. aastal tarbitud lihast Venemaal ca 2/3 (lk. 49). http://ftp.jrc.es/EURdoc/JRC76915.pdf


2013. aasta kohta tuuakse ära järgnevaid arve ( https://foodpolicyforthought.wordpress. ... -roulette/ ):





Nii et majanduslangust on kindlasti näha ka tavakodaniku toidulaual ja karta on, et praegu paistavad sellest vaid õied. Siiski ei tohiks asi leivamässudeni jõuda. Ärgem unustagem, et näiteks lihatarbimine inimese kohta on viimase 15 aasta jooksul pidevalt kasvanud.

Brenti naftake on aga vahepeal 43 dollari alla pikeerinud. Hetkel tuli küll tagasi.

[ruger]

Venelased ütlevad massiliselt oma puhkusereise ära

«Многие клиенты, которые внесли предоплату за тур и сейчас должны заплатить оставшуюся часть уже по новому курсу, пытаются отказаться от путевок. Еще на прошлой неделе, когда курс евро и доллара вырос, люди просто пытались найти какие-то иные варианты — взять отель с меньшим количеством «звезд», сократить продолжительность поездки — но все-таки отправиться на отдых. А сейчас они готовы отказаться от поездки», — объяснила И. Тюрина.

http://inforesist.org/rossiyane-nachali ... a-granicu/

[tympsa]

Ukrainat mingi eduka mini-impeeriumi näiteks tuua on küll ilmne liialdus.Ma ei näe selle edu kuskil, pigem vastupidi.
See, et varjaage tuuakse võimupositsioonidele, on pigem seepärast, et "omad" on nii korrumpeerunud, et nendega pole lihtsalt võimalik kasvõi sedagi riigivõimu realiseerida , mis praegu veel alles on.


Mis puutub aga naiivset lootust, et ehk venelastel oma impeeriumi-ihalus majandusraskuste mõjul lõpuks kaob ja nad loobuvad lõpmatust konfrontatsioonist nendega, kellele taoline impeerium on ohtlik ja vastuvõetamatu, - siis seda meie põlvkonna silmad küll ei näe. Deržava olulisus on neil emapiimaga sisse imetud, see ei kao kuhugi.

Ilmekas näide Breznevi aegsest kultusfilmist, mille fraasid on Venemaal sama kuulsad paroolid nagu meil Viimse Reliikvia omad

https://youtu.be/o_McUhforDM