Mida Ukrainast õppida?

[Svejk]

Probleemid armees ehk komandöride lohakus, hoolimatus:

Серьезные проблемы в армии происходят от лени командиров
http://nr2.com.ua/blogs/Max_Kolezznikov ... 04704.html

Общался сегодня с бойцом одной из наших артбригад. Третья волна. Скоро идет на дембель. Всю зиму его батарея провела на северных окраинах Лугандонии. Плотно работали, получали соответственно боеприпасы. Неотвечали калибром 152 мм. И вот приходит пора получать от Родины обещаное. А обещано было достаточно много. А Родина в лице командира дивизиона сообщает батарее, что в общем-то она не знает, чем парни занимались. Снаряды — ну да, отгружались, только кто ж знает, что вы там с ними делали. Журнал боевых действий даже у вас есть? Странно. А вот выписка из штаба сектора о боевых задачах есть? Нету? Ну и что что это секретная бумага, говорит комдив, езжайте сами в сектор и получайте. Не дали вам? Ну не знаю, у меня все хорошо. Боевых вам с декабря получается будет оплачено аж два выезда. Две тысячи гривен так и быть за восемь месяцев войны доплатим. Итог — из батареи идет на контракт один человек. Хотя собирались многие. Только кто теперь из них поверит, что и правда будут выполняться обещания и гарантии?

Töötasid talv läbi tulemuslikult, täpselt. Jõudis kätte aeg, et lubatut lunastama minna - aga kodumaa divisionikomandöri isikus teavitab, et pole teada, millega nad seal kogu see aeg tegelesid...
Tulemus - lepinguliseks läheb kogu patarei peale ainult üks mees, aga kavatsesid nii mitmedki

[Kapten Trumm]

See on praegu meie edu ja õnn, et suur naaber ei mõista oma inimesi hinnata ning käsitleb neid kui rämpsu. Selle tagajärg on kohe võitlusmoraalis, väejooksus jne.
Pigem peaks pelgama seda hetke, kui taibatakse seda väikest pisiasja ja hakatakse inimesi kohtlema vähemalt samaväärselt meiega.

[sass16]

See on praegu meie edu ja õnn, et suur naaber ei mõista oma inimesi hinnata ning käsitleb neid kui rämpsu. Selle tagajärg on kohe võitlusmoraalis, väejooksus jne.
Pigem peaks pelgama seda hetke, kui taibatakse seda väikest pisiasja ja hakatakse inimesi kohtlema vähemalt samaväärselt meiega.

Väheke küll OT teemas aga ei tuleks karta, et Venemaal hakataks inimesest hoolima. Nagü öeldakse: kõik korduv on unustatud vana. Mulle ei meenu Venemaa ajaloost perioodi kus oleks inimesest hoolitud. Venemaa keskvõim on ajutiselt nõrgenenud aga seda ei saa võtta hea inimese kohtlemisena vaid näiteks korralagedusena, Nepina, anarhiana, taudidena või siis mõnede kordadena kui näiteks tatarlased või poola magnaat võttis Moskva ära ja riigis olid segased ajad. Napoleon ei lähe arvesse.

[Kapten Trumm]

Näiteks WWII ajal tegi NSVL juhtkond igasugu trikke, mis nt 1940 olnuks täiesti mõeldamatud, et panna armee võitlema ja lõpetada see massiline väejooks. St tõsta moraali.
Ja see lahendus ei olnudki komissarid nagaanidega, viimane ammendus kuskil Stalingradi ajaks. See arsenal oli küllalt kirju ning oma osa andis ka sakslaste strateegiline rumalus.
Loomulikult ei muutunud NSVL mingiks inimsõbralikuks riigiks, kuid muutused olid täiesti tuntavad ning kui võrrelda Punaarmee kaotuste dünaamikat 1941-1942 ning 1943-1945, siis kvalitatiivne vahe oli mäekõrgune. Väeosad ei jooksnud esimese sakslaste automaadivalangu peale laiali ja nt Kurski lahingus juba võideldi korralikult (vähemalt NSVL mõistes).

Eks nad ka õpi, häda sunnil. Kui armee hakkab muutuma ebalojaalseks, küll see häda ka tuleb.
Praegu tundub, et armee ei ole Kremlile ebalojaalne ja siin mängivad rolli paljud-paljud asjad.

[mart2]

... Ja see lahendus ei olnudki komissarid nagaanidega, viimane ammendus kuskil Stalingradi ajaks ...
...Loomulikult ei muutunud NSVL mingiks inimsõbralikuks riigiks, kuid muutused olid täiesti tuntavad ning kui võrrelda Punaarmee kaotuste dünaamikat 1941-1942 ning 1943-1945, siis kvalitatiivne vahe oli mäekõrgune. Väeosad ei jooksnud esimese sakslaste automaadivalangu peale laiali ja nt Kurski lahingus juba võideldi korralikult (vähemalt NSVL mõistes)...

Lihtsalt meenutuseks ajaloost -
1) juba ennem Stalingradi hakati nagaani asemel kasutama tõkestusüksuseid, millised ei lasknud üksiklaskudega, vaid tõmbasid taandujatele tule peale kuulipritsist (mul isa oli Narva jõe joonel tankitõrjes ja nägi seda ise pealt - jõejää oli must laipadest, kes enamus said kuuli just omadelt);
2) moraali tugevdas see, et vangilangenute või taandujate pereliikmed represseeriti (represseeriti ka saksa vangist põgenenuid!);
3) kaotuste dünaamika 41-42 ja 43-45 on huvitav ... - esimesel perioodil olid need enamasti vangilangenud, hiljem surnud ja haavatud. Miks? Vt. punkt 2.

Kui minu vastus ei meeldi, siis vähemalt mina ei viitsi sel teemal enam edasi jahuda ...

[metroo]

Stalini kuulus käskkiri 227 ("Mitte sammugi tagasi") anti välja enne Stalingradi - 28.juulil 1942. Nagaanidega komissarid asendati kuulipildujatega varustatud tõkkeüksustega ja kõik taganejad lasti konkreetselt maha. Traditsioon pole kunagi kadunud ja jätkub Donbassis Džeržinski diviisi üksustega.

[Kapten Trumm]

Nagaanidega komissarid asendati kuulipildujatega varustatud tõkkeüksustega ja kõik taganejad lasti konkreetselt maha

No see on selge jamajutt.
Soovitaks soojalt tutvuda Solonini 1941. a katastroofi raamatus peatükiga "Tünnid ja vitsad".
Seal on üsna maalähedases keeles selgitatud venelaste mõttemaailma muutumist sõja jooksul.
Mõistagi on see teema keerukam, kui 1-2 põhjust, aga repressiivmeetmed venelaste sõjavõidu taga polnud.
Sakslased hakkasid tappa saama siis, kui vene sõdur tahtis võidelda, see ei õnnestunud küll samamoodi nagu sakslastel, kuid mingitel tõkkesalkadel selles eriti suurt rolli polnud.

Keda see Dzerzinski diviis täna seal tõkestab? Tsiviilidest ja kriminaalidest tehtud "armeed"? VF regulaarüksusi? No viimases julgen küll kahelda. Ei olnud ka Gruusias mingit suuremat kihku vene sõduritel päkka panna, päkka panid ikka vastaspool.

[mart2]

Mida Ukrainast õppida?

Vaadates viimaste lehekülgede arutelusid, siis tuleb alati meeles pidada, et lisaks valikulisele kuulmisele, nägemisele ja mäletamisele on ka valikuline arusaam idanaabri tegevustest ...

[teeline35]

Peamine mida Ukrainast õppida on:
1.Uppuja pääsemine on uppuja enda asi!
2.Kui oma vaenlasest on teada mida sealt oodata,siis meie sõbrad ja liitlased?

[eloscuro]

Tuleb vist tunnistada, et Vene tava igasugust kola tavottimääritult laos hoida on end õigustanud Lääne filosoofia ees, kus vana tehnika sulatusse läheb.

Mugav madalapalgalistele ülesputitamiseks anda ja siis vajalikku kohta visata - kui ära laguneb, pole kahju, kui vrakina tee blokeerib on end juba mitmekordselt õigustanud. Kuna juba muldvana kraam, siis kaotuse korral pole ka vaja muretseda, et tehnikasaladusi kaotsi läheb (erinevalt uuest kraamist).

Sepparitel mugav võtta ja ringi põristada.
Assadi võim ilmselt just neil vanadel T-55 ja T-72'el püsibki.

Sest olgugi, et tegu on "vanade" masinatega, on "suur terasest kuulikindel karp suure kahuriga" ikkagi väga praktiline ja tüütu asi, isegi kui ta teiste karpide vastu ei saa.

[siiruviiruline]

leidsin ühes ilukirjanduse artikklis sellise noppe.
mis peaks olema see nn hullumeelne blogija?

Saatanlik ja Kole Blogija

Nüüd väike eriteate moodi asi. Minu käest on siin Ukraina äkshõni huvilised korduvalt küsinud et kesasi on Oleg Jartšuk (Олег Ярчук). Tegelikult on isegi nii palju küsitud, et otsustasin siin avalikult info üles panna.

Nimetatud kodanik paistab silma eksklusiivsete uudistega, mida ta oma blogis avaldab. Uudised kõlavad umbes nii :” Vastavalt raadiopeilingu teel saadud informatsioonile hävitas Donbassi metsades tundmatu diversioonisalk 20 Venemaa eriti salastatud erivägede kontingendi võitlejat”, “ Vastavalt raadiopeilingu teel saadud informatsioonile ärandas tundmatu eriväelaste salk eriti salajase Venemaa raadiopeilingu seade ning toimetas selle seni kindlaks tegemata kohta”, “Vastavalt raadiopeilingu teel saadud informatsioonile hävitati tundmatu lahingudrooni poolt välja lastud suure täpsusega raketi läbi Venemaalt saabunud laskemoona ladu.” Jne jne. Selge, et tundmatud tegijad oma tegevust eriti ei kommenteeri. Selleks nad tundmatud ongi ju. Vene “eriti salajased” erivägede võitlejad, eritehnikad, lahingudroonid ja eksperimentaalsed relvad ka ei ole just eriti suhtlemisaltid. See tähendab et neid läbini optimistlikke uudiseid keegi peale Jartšuki enda ei kinnita ega lükka ka ümber. Oma sõnade kinnituseks postitab nimetatud isend oma blogi sissekannete juurde stenogramme Vene eriväelaste pealtkuulatud raadioeetritest.

Kui siin meie kodu – Eesti militaarnettides ringi vaatasin, siis avastasin imestusega et mingi kontingent arutab kodanik Jartšuki uudiseid täitsa tõsimeeli.

Niih, nüüd siis natuke lisainfot. Oleg Jartšuki näol on tegemist Sumski oblastis elava Oleg “80 lvl Elf” Fatejeviga. Tuntud on see seltsimees kolme asja poolest – ta on krooniline rollimängija, okultistliku internetiresursi arendaja ja humanoid kel reaalsustaju üldse puudub. Eksole… bloger, kes kuulab pealt Venemaa Eriti Salajaste Eriliselt Erivägede raadiosaateid. Huvitav mismoodi ta seda teeb? Ta ei positsioneeri end mingi SBU eriallikana vaid lihtsalt bloggerina. Uudised on ka stiilis “Verine Varvas Voorimehe Võileiva Vahel”. Mida nagu ei ole üldse võimalik kuidagi kontrollida. Üldse meenutab ta saientoloogia rajaja Hubbard-it, kes olles Teise Maailmasõja ajal USA hävitaja kapten võitles ainult temale nähtava Jaapani allveelaevaga. Peale mida ta ka pikema kärata erru saadeti.

Tema ainus suhtkoht kaheldav teene seisneb positiivsete ja intrigeerivate uudiste üllitamises. Ukraina meedia vajab sellist asja. Kuigi soliidsed väljaanded Fatejev – Jartšukile kordagi ei viita, siis kolmandajärgulised resursid teda siiski mõnikord avaldavad.

Ma pole viitsinud foorumites sõna võtta. Kirjutan siia. Kes huvi tunneb, lugege kasvõi netist mis selle tegelase kohta kogutud on. Olen ka teda tundvatelt inimestelt kinnitust saanud. Inimesed, kasutage loogikat. Kui seda pole, siist ostke kuskilt sisse.
- See more at: http://www.moondragon.ee/taissoonud-hii ... SFddC.dpuf

[mart2]

leidsin ühes ilukirjanduse artikklis sellise noppe.
mis peaks olema see nn hullumeelne blogija?
...
- See more at: http://www.moondragon.ee/taissoonud-hii ... SFddC.dpuf

Lugesin viidatud lehte, lugesin "hullu blogijat" ... täitsa erinevad, kuid samas niiii paljuuu... sarnasust .....

Mõlemad kirjutavad mida arvavad ja eks mõlemi tõestuski on tõlgendatav.
Selle pärast ongi vajalik osata keeli ja lapata ISE erinevaid interneti saite!

PEACE!

[Fucs]

leidsin ühes ilukirjanduse artikklis sellise noppe.
mis peaks olema see nn hullumeelne blogija?

Saatanlik ja Kole Blogija

Nüüd väike eriteate moodi asi. Minu käest on siin Ukraina äkshõni huvilised korduvalt küsinud et kesasi on Oleg Jartšuk (Олег Ярчук). Tegelikult on isegi nii palju küsitud, et otsustasin siin avalikult info üles panna..........

Kui siin meie kodu – Eesti militaarnettides ringi vaatasin, siis avastasin imestusega et mingi kontingent arutab kodanik Jartšuki uudiseid täitsa tõsimeeli.........

Niih, nüüd siis natuke lisainfot. Oleg Jartšuki näol on tegemist Sumski oblastis elava Oleg “80 lvl Elf” Fatejeviga. ....

Ma pole viitsinud foorumites sõna võtta. Kirjutan siia. Kes huvi tunneb, lugege kasvõi netist......

Kogu presenteeritav üübertarkus baseerub nn "Kremli poolt kinni makstud" veebilehtedel tirazeeritud mölal, mis kannatab veel vähem kriitikat, kui "hullu blogija" ilmutised.

Kesmis "valgustatud hing" see tähtsust täis jutuvestja seal on, et tema käest käib pool Eestit lausa nõu küsimas UKR teemadel?

[Svejk]

Inimesed, kasutage loogikat. Kui seda pole, siist ostke kuskilt sisse

Loogika kasutamisest ehk võrrand kahe muutujaga: "Mõista, mõista, mis see on - seest ............. ,pealt kullakarvaline?"

[Fucs]

Inimesed, kasutage loogikat. Kui seda pole, siist ostke kuskilt sisse

Loogika kasutamisest ehk võrrand kahe muutujaga: "Mõista, mõista, mis see on - seest ............. ,pealt kullakarvaline?"

Käisin hommikul ja ostsin natuke sisse.
Sain vist mingi säästutoote, sest see hakkas mu kolbas moodustama umbes selliseid lauseid, et "kui tegemist oleks Sumski oblastis elava Oleg “80 lvl Elf” Fatejev`iga, siis see ELF oleks ammu ära kustutatud".

Mina pole süüdi! Sisse ostetud säästutoode ütles nii.

Muideks, oma arvamust meile presenteeriv kodanik, kelle käest kõik käivad küsimas, et mis UKR tegelikult toimub, on kuulus meie maal ilma selletagi, et teab vastust kõikidele nendele küsimustele loomulikust intelligentsist ja tema kohta saab huviline lugeda isegi ühest vanast KAPO aastaraamatust LK28

https://www.kapo.ee/cms-data/_text/38/4 ... 04-est.pdf