Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

Venelasel pole vaja muud, kui oma olemasolevaid Glonass satte + mobiilne maapealne jaam (või veelparem jaamad - ühe sellise VF täpslaskmise raketisüsteemi pilt/skeem sai kunagi UKR teemasse lingitud, pole aega praegu hakata tuhnima), mida saab kiirelt baasjaamaks muuta, kust hakkavad tulema RTK täpsusparandid nii lenduritele, staapidele, tulejuhtidele kui targale moonale. Mida kauem selline baasjaam saab kohapeal paigal segamatult seista, seda täpsemaks hakkavad ajas muutuma parandid ja seda täpsemaks muutuvad kõik need täpismoonad ja "täpismoonad". Saavad kätte kolm-neli satti ilma parandita ja kütavad 0 kuni +/-50m täpsusega. Saavad kätte 6-8 satti ilma parandita ja kütavad 0 kuni +/-10m täpsusega. Saavad kätte 10+ satti ilma parandita või 4-8 satti + RTK parandi ja kütavad 0 kuni +/- 2meetri täpsusega. Ja seda ühe ja sama moonaga, mis ei muutu vahepeal ei lollimaks ega targemaks. Muutuvad positsioneerimise täpsust tagavad tingimused.

Arvan, et need jaamad on seal täna maapinnal ka olemas. Pakun, et ca 500 nägu vene kontingendist tegelevadki seal droonide, elektroonikasõja ja elektroonilise luurega, glonassi ja muu taolisega, mida telekast ei näidata. Sihtmärgid tüüpi "treeninglaager" või "sõidukite kogunemisala" on likvideeritavad ka pluss miinus 50 m ja mittejuhitava moonaga, lihtsalt vahetult enne rünnaku algust võtab piloot lennuki juhitimise üle ja kasutab HUD-il olemasolevat pommisihikut. Tõenäoliselt kuvatakse HUD-ile ka määratud sihtmärgi asukoht ning visuaalselt nähtava märgi puhul viib viimase sihtimise raudmoonaga läbi piloot läbi juhise ja sellel hetkel kui pommide tabamiskoha (selle koha kalkuleerib vastav ballistiline arvuti) ning sihtmärgi markerid kokku langevad, vajutab nuppu. Panevad nad päris täpselt, luurevideotes ei ületa kõrvalekalle 100 m ning võrreldes esimeste päevadega näib täpsus järjest kasvavat (näib, et otsetabamusega märkide arv kasvab).

GLONASS satelliitide arv on täpselt sama, mis GPS-il, seega siinkandis satelliitide nappusele loota ei maksa. Kuna GPS satelliidid asuvad geostatsisonaarsel orbiidil, pole ka nende hävitamine praktiliselt võimalik.

[Kapten Trumm]

Issanda loomaaed on tunduvalt kirjum, kui Putin ja Peskov seda väidavad.
Süüria konfliktis osalevate teadaolevate rühmituste nimekiri. Kui nad on "üks s... puha", siis miks nad ei ühine? Miks nad üldse oma vahel sõdivad?

No selles ju iva ongi. Sellise kirju karjaga ei teki seal mingit meie arusaamas "normaalset" riiki.
On 2 varianti - kas tekib mingi jõud, mis ülejäänud minema peksab ja oma võimu kehtestab.
Või tekib seal aastakümnete pikkuse relvastatud pusimine (nt peale tänase keskvõimu kukkumist), kus on shansid peale jääda justnimelt islamistidel.
Täpselt analoogne protsess elati läbi Afganistanis, kui NSVL loobus Najibullahi toetamisest ja viimane kukkus.

Aga igasugu "islami kalifaate" tuleb iga hinna eest vältida ja kui USA neid seal salaja toetab (lihtsalt põhjusel, et nad sõdivad venelaste ja Assadi vastu), on see kaunis lühinägelik, sest taolistel seltskondadel on komme liitlasi vahetada (mis juhtus nt Afganistanis, kus enne USA toetatud modzaheedidest koosnev Taliban ja Alkaiida said USA vihaseimaks vastaseks).

Lihtsalt Afganistani pre-2002 riigikorraldus kuskil Kesk-Aasias on veel kuidagi talutav, aga Euroopa ukselävel mitte.

[Martin Peeter]

Issanda loomaaed on tunduvalt kirjum, kui Putin ja Peskov seda väidavad.
Süüria konfliktis osalevate teadaolevate rühmituste nimekiri. Kui nad on "üks s... puha", siis miks nad ei ühine? Miks nad üldse oma vahel sõdivad?

No selles ju iva ongi. Sellise kirju karjaga ei teki seal mingit meie arusaamas "normaalset" riiki.
On 2 varianti - kas tekib mingi jõud, mis ülejäänud minema peksab ja oma võimu kehtestab.
Või tekib seal aastakümnete pikkuse relvastatud pusimine (nt peale tänase keskvõimu kukkumist), kus on shansid peale jääda justnimelt islamistidel.
Täpselt analoogne protsess elati läbi Afganistanis, kui NSVL loobus Najibullahi toetamisest ja viimane kukkus.

Aga igasugu "islami kalifaate" tuleb iga hinna eest vältida ja kui USA neid seal salaja toetab (lihtsalt põhjusel, et nad sõdivad venelaste ja Assadi vastu), on see kaunis lühinägelik, sest taolistel seltskondadel on komme liitlasi vahetada (mis juhtus nt Afganistanis, kus enne USA toetatud modzaheedidest koosnev Taliban ja Alkaiida said USA vihaseimaks vastaseks).

Lihtsalt Afganistani pre-2002 riigikorraldus kuskil Kesk-Aasias on veel kuidagi talutav, aga Euroopa ukselävel mitte.

No ei ole maailm must ja valge. Variante on rohkem ja tunduvalt mõistlikumaid. Seda ühte, kes suudaks ülejäänud minema peksta ning Assadi moel ennast kehtestades edasi valitseda, ei paista seal kusagilt. Või kui, siis ainult ISIS, mille suhtes ma olen nõus, et seda ei tohi lubada.
Reaalne väljapääs on Liibanoni taoline kompromiss, mis tegelikult meid siin eriti ei sega ja on ka kohapealsetele kuidagi seeditav. Sellel on kaks takistust: kõigepealt Assad ja siis ISIS.

[smr]

WAATT?

Kuna GPS satelliidid asuvad geostatsisonaarsel orbiidil

https://en.wikipedia.org/wiki/GPS_satellite_blocks

pole ka nende hävitamine praktiliselt võimalik.

siia võiks ka lause või kaks lauset seletavat teksti tulla

edit: kirjavead

[Yks]

Trumm seda on siin juba mitmete näidete najal (kõikse paremine Martin Peeter näiteks) tõestatud, et sa eksid ning sinu ja mitte ainult sinu lähenemine on kohati täiesti väär, et mitte öelda enamat.
Süürial on selgelt paremad võimalused muutuda pikemas perspektiivis korralikuks (Lähis-Ida mõistes)riigiks kui Liibanonil. Kus oli seal see jõud 80ndate lõpus, kes kõik muud minema peksis? Suudeti hoopis kokku leppida ja see lepe peab siiani! Vaatamata Süüria ja Iraani susimisele, millele omakorda valab õli tulle Iisraeli reageerimine teataval juhul!

Ei saa teha seda viga, et võtad mingi suvalise, valdavalt moslemitega asustatud riigi (antud juhul Afganistan, mille puhul sa samuti tõttad sündmustest ette, sest ei kukkunud see reziim seal kohe kuhugi, võttis ikka pikalt aega ja ning teiste riikide ressursse, et seal keegi kukuks või riigist suuremat osa kontrollida saaks) ja hakkad sealseid tendentse teisendama Süüriale. Tehes seda sealjuures vägagi põlgliku või patroniseeriva alatooniga.

See, et erinevad fraktsioonid kohati ei saa omavahel läbi või mingil hetkel kuskil piirkonnas kasutatakse omavaheliste arvete õiendamiseks relvi (samas mujal samade liikumiste esindajad istuvad koos ilma probleemideta), sest üha veniv sõda muudab nii ühsikondlikke kui sotsiaalseid reegleid ja arusaamu ning inimesed muutuvad üha enam vägivaldsusele kalduvaks, on täiesti loomulik. On olnud minevikus ja saab olema ka tulevikus.

[PaganHorde]

Aga igasugu "islami kalifaate" tuleb iga hinna eest vältida ja kui USA neid seal salaja toetab (lihtsalt põhjusel, et nad sõdivad venelaste ja Assadi vastu), on see kaunis lühinägelik, sest taolistel seltskondadel on komme liitlasi vahetada (mis juhtus nt Afganistanis, kus enne USA toetatud modzaheedidest koosnev Taliban ja Alkaiida said USA vihaseimaks vastaseks).

Ma kipun arvama et pigem ikka Venemaa toetab seda islami kalifaati. Annab sellest tunnistust ka see et nad neid ei ründa ju.

[Kapten Trumm]

20 000 km kaugusel olevate objektide hävitamine on täna praktikas lahendamata, usutavalt suudetakse (hävitusrakettidega) hävitada maalähedasel orbiidil lendavaid satelliite (on olnud olemas ka vastavad relvasüsteemid).

[Yks]

Aga igasugu "islami kalifaate" tuleb iga hinna eest vältida ja kui USA neid seal salaja toetab (lihtsalt põhjusel, et nad sõdivad venelaste ja Assadi vastu), on see kaunis lühinägelik, sest taolistel seltskondadel on komme liitlasi vahetada (mis juhtus nt Afganistanis, kus enne USA toetatud modzaheedidest koosnev Taliban ja Alkaiida said USA vihaseimaks vastaseks).

Ma kipun arvama et pigem ikka Venemaa toetab seda islami kalifaati. Annab sellest tunnistust ka see et nad neid ei ründa ju.

Justnimelt. Tehes omaarust kavala plaani kohati rumalaks, sest ilmselgelt ei piisa SAA, Hezbollahi ja Iraani piiratud kontingendi jõududest, et peale kogu muu seltskonna tasalülitamist, saaksid nad hakkama ISIS'ga, kelle ridadesse sel juhul kindlasti liiguvad jäänused seni poolkõvadest muudest ...istidest. Arvata, et ISIS ei suuda kohanduda (ehk siis muutudes natukene tolereerivamaks) ja seetõttu peale enda purustamist mittehabemikud järelejäänud FSA võitlejad väldivad neid (rääkimata habemikest alnusraistidest) oleks viga, mida ikka ja jälle ajaloos on tehtud.

[Kulibin]

WAATT?

Kuna GPS satelliidid asuvad geostatsisonaarsel orbiidil

https://en.wikipedia.org/wiki/GPS_satellite_blocks

pole ka nende hävitamine praktiliselt võimalik.

siia võiks ka lause või kaks seletavat teksti tulla

Ma ei näe ühtegi probleemi, mis takistaks nende hävitamist laseriga. USA omab vastavaid seadmeid orbiidil.
Kosmos on ideaalne keskkond laserite kasutamiseks. Lisaks mõningatele laseritele on USA-l vähemalt üks elementaarosakeste kiirendi orbiidil töösoe.

[Kapten Trumm]

Laserrelva, mis suudab hävitada 20 000 km kaugusel asuva objekti....?
Jälle oled napsusena foorumis?

Jama lugu küll.
Miks need ameeriklased siis neid raketikaitse raketibaase ehitavad.....?
Saaks ju laseriga nagu Hollywoodi odavas sci-fi filmis...

[smr]

20 000 km kaugusel olevate objektide hävitamine on täna praktikas lahendamata, usutavalt suudetakse (hävitusrakettidega) hävitada maalähedasel orbiidil lendavaid satelliite (on olnud olemas ka vastavad relvasüsteemid).

See läheb juba norimiseks aga geo. stat orbiit on 35K kilomeetrit

Rohkem ei risusta seda teemat, sat nav alamteema võiks tõesti siia luua

[tympsa]

Mind täitsa siiralt huvitaks, kus ja kuidas FSA võitleb Islamikalifaadiga. Kui võitlevad, siis peaks ju olema võimalik kaardil näidata kus lahingud toimuvad, kes tungib peale, kes taganeb.Kui neil on armee, siis kindralid peaks ju oskama öelda kuidas sel armeel võitlus läheb, vastavad teadaanded meedias jne .

Veel oleks huvitav teada kuidas sajad uued Toyotad, toodetud USA-s ja Inglismaal( viimased parempoolse rooliga ) ja määratud just neile mõõdukaile , ikkagi sattusid IS kätte, et need nüüd nendega ringi rallivad mustade lippude lehvides .

Kuid asi, milles Süürias puudust pole, on igasugused deklaratsioonid ja paberid uute koalitsioonide moodustamisest erinevate gruppide vahel.

Siin veel üks, mis kõmu tekitanud, sest ka kurdid on seal kampa võetud.Nimeks Syrian Democratic Forces. ( SDF )

sinna kuuluvad : YPG, YPJ, Euphrates Volcano (Burkan Al-Firat), The Revolutionary Army (Jaysh Al-Thuwar), Syriac Military Council (MFS), Locals (&Local tribes).

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=568DC8AC

Isegi mundrid olevat juba valmis õmmeldud ning USA õnnistus tegevusele on olemas.



Eks näis siis, mis uuest jõust Süüria areenil saab ja kas nad praktikas kah midagi saavutavad.

[Kulibin]

Vene saatkond Süürias pihta saanud väidetavalt.
http://english.alarabiya.net/en/News/mi ... Syria.html
https://twitter.com/metesohtaoglu/statu ... 2910388224

[Aixc]

MIDDLE EAST SECURITY REPORT 25
JABHAT AL-NUSRA IN SYRIA
AN ISLAMIC EMIRATE FOR AL-QAEDA
http://www.understandingwar.org/sites/d ... 0Final.pdf

Soovituslik lugemine neile, kes tõsimeelselt al-nusrat mõõdukaks peavad. Minu arvates on see organisatsioon kordades ohtlikum kui sama ideoloogiat ja eesmärke omav ISIS, nende kahe vaheline peamine erinevus seisneb üldistatult selles, et erinevalt primitiivse käitumisega võitluskaaslastest leiavad need, et jäsemeid on mõistlik hakata lõikuma alles peale lõpliku võidu saavutamist.

Mul ei ole absoluutselt midagi selle vastu kui toetatakse kurde või FSA-d kui viimaseid tegelikult veel enam eksisteerb, kuid ma ei suuda kuidagi aktsepteerida al-qaeda promomist.

[Kriku]

Kafr Naboudahle pealetungi ebaõnnestumine. Selle pommitamise tulemust on näha. Karm.

https://www.youtube.com/watch?t=11&v=Wd51u5OUXJg

Opositsiooni õhutõrje Kafr Naboudahs

https://www.youtube.com/watch?t=4&v=8EQZEhcCewY

Üsna lootusetu. Aga samas panevad opositsioonivõitlejad seal kõik välja, kuna sealt läheb läbi strateegiline maantee, mille kaotus lõikaks ära Idlibi.

Ja peale selle, kus siis nendesugustel veel lahingut anda, kui mitte suuremas linnalises keskuses, mille vaenlane on tõsiselt ära võtta otsustanud? Kui nad ei teeks kõik endast oleneva, et niisuguseid punkte hoida, siis võiks nad üldse asjad kotti pakkida ja Saksamaale kolida. Seal on kõige suurem šanss, et õnnestub vaenlase edenemine seisma panna.

Või tekib seal aastakümnete pikkuse relvastatud pusimine (nt peale tänase keskvõimu kukkumist), kus on shansid peale jääda justnimelt islamistidel.
Täpselt analoogne protsess elati läbi Afganistanis, kui NSVL loobus Najibullahi toetamisest ja viimane kukkus.

Täpselt analoogne protsess elati läbi Afganistaanis, kui NSVL sinna sisse tungis ja Najibullah pukki pani.

Trumm ja mõni veel kujutab endale vist ette, et olid niiöelda legitiimsed omamaised valitsused - Najibullah', Gaddaffi, Saddam Husseini, Assadi jt. omad - ja siis tulid pahad ameeriklased või kes tahes välisjõud neid kukutama ja tulemusena pääses valla anarhia. Selline ettekujutus võtab alguspunktiks mingisuguse 1983. või umbes sellise aasta ja üldiselt jutustab ümber Külma sõja aegset Nõukogude propagandat. Tegelikult on asi siiski nii, et mitte ükski nendest "legitiimsetest" valitsejatest ei pääsenud võimule seaduslikul teel ega legitimeerinud oma võimu ka hiljem näiteks vabade valimiste abil. Reeglina said nad ka olulisel määral välist toetust.