Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

Praegu viitab VF lennuväe a)lennuprofiil b)rünnakute iseloom c)lendude intensiivsus sellele, et grupeeringule on pandud poliitilised piirangud hoida madalat profiili või "aidata natuke". Ei ole tõenäoline, et põhjused on tehnilised või logistilised.

Kui 8-tonnise kandejõuga pommitaja tõuseb õhku napp tonn-poolteist tonni vabalangevaid pomme pardal, siis isegi tänaste lendude arvu juures töötab asi veerandi koormusega.

[Yks]

Huvitav mäng. Neid kohti ei saa vist USA ja liitlased pommitada, sest jäävad liialt venelaste "haldusalasse"? Ja venelased ei toimeta õhus sealsel avatud maastikul (Al-Safira'ni jõudmine eeldab kohati täiesti lagedal maal liikumist) eriti üldse? Aleppos sees aga istuvad ju teineteist läbi püssitorude vahtides nii FSA, Al-Nusra kui SAA & Co?
Aleppo on üheltpoolt piiratud ISIS' e enamvähem kontrollitava piirkonnaga ja teisalt muude mässuliste enamvähem kontrollitava piirkonnaga..

See, et venelased ei hävita õhust avatud maastikul liikuvaid ISISe sõidukeid isegi siis, kui nood on löömas Assadile kirstunaela, tähendab midagi. Aga mida? Variandid?

1) Assad ei kuula sõna ja ei kipu vastavalt korraldusele tagasi astuma. Venelased tegelevad tema distsiplineerimisega.
2) ISISe ja Venemaa sidemed ongi sügavamad, kui arvatakse. See vähemalt on fakt, et Venemaa on ise väga soosinud oma nooremate islamistide lahkumist Süüriasse.

Вот, совершенно эмпирическое наблюдение, что терактов в России с момента существования Исламского государства стало меньше. Просто потому, что теракты, в основном, дело рук исламистов, которые с Кавказа, и огромное количество их уехало в Сирию. Причем, тут, действительно, наши спецслужбы их поощряли, чтобы они уехали. И это было мудрое решение.

Julia Latõnina Ehho Moskvõ 24.10.15 "Kod dostupa".

Samuti on küsimus, kuidas ja miks ISIS ründab olukorras, kus ta teab, et on tulemas kurdide ja ameeriklaste suurem rünnak Raqqale. Nende laskemoonavarud ei tohiks just piiritud olla.

Seda infi, et just VF eriteenistused (kohalikud harud) ise tegutsevad uute nekrutite eksportijatena, kinnitavad ikka ja jälle mitmed erinevad allikad. Artikkel tänastest trendidest üha vaesuvas Dagestanis ja mujal sealses piirkonnas:
http://www.newsru.com/russia/29oct2015/dagestan.html

В то же время недавно корреспондент "Новой газеты", пообщавшись с очевидцами в Дагестане, выяснила, что в республике вот уже несколько лет действует схема отправки боевиков в Сирию при содействии местных спецслужб. Участников дагестанского бандподполья отправляют воевать за террористов в САР после переговоров с ФСБ, тем самым пытаясь "мирным путем" ослабить местные формирования бандитов. Однако те, кто уехал, представляют теперь потенциальную угрозу для России с учетом приобретенного ими опыта.

http://www.newsru.com/russia/29oct2015/dagestan.html

Novaja Gazeta artikkel ise:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/69364.html

Huvitav, kas Putin konstrueerib mingit uut rahvast nö konsolideerivat suurust uue sõjana? Majandus p...s ja siis korraga terendub sõda, mis ei olegi enam nö agressiivse iseloomuga nagu Gruusia või Ukraina kampaaniad, vaid mille puhul tuleb astuda vastu sõjas karastunud "koju pöörduvatele" moslemi terroristidele, kes ohustavad riiki nö seespool. Mingi osa Euroopast kindlasti leebuks, kui mõned Kaukaasia koolid või külad inimestest tühjaks raiutakse... Kadõrov leiaks rakendust, venelaste patriotism leiaks rakendust ja majanduslikud probleemid lükkuksid taaskord tahaplaanile.
Ja kõige selle kohal näppu viibutav Putin, kes tümitab läänt stiilis "ma ju ütlesin teile, ma ju kutsusin teid ühinema, aga teie...".

[Haugas]

...Selle asemel et valimatuid sõjameetmeid muuta, käsutati teisipäeval lääneriikide saatkondade kaitseatašeed Moskvas Venemaa kaitseministeeriumisse, kus neilt nõuti „ennekuulmatute” Venemaa-vastaste süüdistuste tõendamist või tagasivõtmist.

http://epl.delfi.ee/news/valismaa/venem ... d=72813897

[Kapten Trumm]

Huvitav, kas Putin konstrueerib mingit uut rahvast nö konsolideerivat suurust uue sõjana?

ERR uudistest vilksatas läbi nädala alguses, et Putini populaarsus olla 90%.
Mis moodi nad selle arvu saavad, ma muidugi ei tea, aga mingi tõetera tundub selles sees olema - vene inimesele mõte terroristide päid raiuvast Pühast Jürist ilmselt meeldiks kah.
Majanduslikke probleeme peavoolu kanalid mõistagi seletavad "imperialistide sepitsustena".

[Lemet]

Ei olnud veel 90, kõigest 89,9 nagu ühele demokraatlikule riigile paslik...

[Yks]

See ülim populaarsus riigis, kus keskvõim ei vahetu kindlaksmääratud aja jooksul kindlate reeglite järgi, võib ühel hetkel kivina langedes viia olukorrani, mis sellisel juhul tavaliselt tekib...
Populaarsuse reitingutega mängimine süsteemis, kus neil numbritel pole tegelikult mitte mingit tähtsust (sellega ju riiklikul tasandil sise- või välispoliitiliste otsuste puhul eriti ei arvestata), on tegelikult üsna lõbus vaatemäng.
Sellest saab muidugi ju keskvõim ka ise suurepäraselt aru, seega tuleb teha kõik, et mingit võimalust laiemaks rahulolematuseks ei tekiks, kuigi ka sellel juhul, kui ta juba tekib ei kohkuta enamasti milleski tagasi...kuni esimesed vahetud täideviijad ise hakkavad otsuste mõttekuses või nende moraalses aspektis kahtlema ja juhtub see mis siis juhtub.

Ja just "seega tuleb teha kõik" ongi antud juhul suur küsimusmärk just Süüria ja ISIS'e kontekstis. Kas see on osa mingist mõttekäigust, mis peaks plaanina tulevikus/olevikus realiseeruma?
Miks ei kasuta VF just täna oma võimekust välismaal jahtida ja nottida ISIS'st ehk siis miks Püha Jüri aka Putin ei raiu vastaste päid piiri taga, kus neid on hetkel ju kergem leida ja kohati kollektiivselt hävitada? Seda enam, et ilmselgelt oleks VF luureteenistustel palju parem ülevaade ISIS'e seest ja plaanidest nii enda kanalite kui ka Assadi kohapealsete kanalite kaudu. Mis mõttes ei tea, kus asub al-Nusra, kus FSA või ükskõik milline muu mitte jihadistlik grupp või kus tegutsevad Islamiriigi üksused?

Sellesmõttes on USA ja liitlased kordades edukamad. Mitu linna ja asustatud punkti on CAS'ga aidatud erinevatel maapealsetel jõududel tagasi võtta nii iraaklaste kui ka kurdide poolt? Rohkem kui tosin vast juba tänaseks..

[Kriku]

Huvitav, kas Putin konstrueerib mingit uut rahvast nö konsolideerivat suurust uue sõjana? Majandus p...s ja siis korraga terendub sõda, mis ei olegi enam nö agressiivse iseloomuga nagu Gruusia või Ukraina kampaaniad, vaid mille puhul tuleb astuda vastu sõjas karastunud "koju pöörduvatele" moslemi terroristidele, kes ohustavad riiki nö seespool.

Ma pigem oletaks, et niimoodi püütakse kohapeal rahututest tüüpidest lahti saada. Nagu ka Donbassi mardikaid üritatakse Süüriasse ära saata. Olgu seal ja tehku pauku.

[Yks]

Aga ära neid koristama seal ei tõtta? Skisofreeniline olukord.
Üheltpoolt tahetakse Assadi režiimi stabiliseerumist, teisalt eksporditakse sama Assadi režiimiga võitlevaid nufikuid Süüriasse; ühelpootl on aastatega kaubeldud välja suurimate kontsessioonide hulka kuuluvad lepingud Iraagiga, teisalt mahitatakse nende lepingute kaotamist soodustavat tegevust?

[Kriku]

Ma olen juba pikalt oletanud, et ISIS-t toetab üks sõbralik suurriik. Ilma sellise toetuseta nullist üles kasvamine on kahtlane. Üldiselt tegutseb ISIS ka Assadi huvides - st. kõige ohtlikum vaenlane diktaatorile on nn. mõõdukas opositsioon, mitte ISIS. Tõenäoliselt polekski tal suurt midagi selle vastu, kui ISIS Iraagis ja mingites Süüria idapiirkondades sees oleks, kui ta suudaks läänes kontrolli taastada.

Sellesse pilti nüüd ei sobi aga Aleppos toimuv. Eks näis, aasta pärast oleme kõik targemad.

[Yks]

Süüria kohta justkui kehtiks (v.a. Aleppos toimuv), aga Iraagis kaotasid VF naftakompaniid (tuleviku perspektiivis) palju. Väga palju, peale seda kui ISIS's osad piirkonnad üle võttis. Võib ju oletada, et tulevikus eeldati plaani järgi ikkagi mingit kokkulepet ka nafta osas, aga... Sel juhul oleks probleem logistika, sest üheltpoolt oleks Türgi kindlalt transiidi vastu, teisalt ka Iraagi keskvõim ja sealset nafta transporti kontrollivad/monitoorivad suurused lahe ääres. Samas oleks kindlasti Iraan lahendus logistikale... Aga vaevalt, et Iraani juhid täna ennast sellises transiidimaa rollis Islamiriigist pumbatavale naftale isegi unes näeksid ja eeldaksid.

[Kriku]

Samas oli ja on Iraagi olukord kogu aeg nii volatiilne, et selle peale kindlaid plaane oli raske teha. Venemaa probleem ei ole vähene ligipääs toornaftale - pigem vastupidi... Lähis-Idas on Putinile üleüldse mistahes segadused kasulikud. Mida halvem, seda parem.

Aga kõik see on muidugi spekulatsioon.

---

PS: mul täpselt sama mulje, mis mardil järgmises postituses. Lugesin seda venekeelset artiklit ja järsku ei saanud enam essugi aru

[mart2]

gazeta.ru - Aleppost saab süüria Debaltsevo:
http://www.gazeta.ru/social/2015/10/28/7850747.shtml

See isiksuste lõhenemine on Venemaal võtnud juba katastroofilised mõõtmed!
Alles see oli, kui Debaltsevo kott oli neetud ukrainlaste/bandeeralaste surmalõks, milles kangelaslikud kaevurid ja Venemaa vabatahtlikud hävitasid fašiste...
Nüüd äkki on samade ajakirjanike jaoks Debaltsevo kui kangelasliku vastupanu eeskuju!

Aga artiklist endast ka:

...По словам Мааза, боевики заметно активизировались после того, как в сирийский конфликт вступила Россия...

Huvitav jah, et Aleppos, kus väidetavalt Venemaa toetab Assadit tugevalt, on just tagasilöök kõige suurem - midagi ei vallutatud vaid ainult kaotati.

[feuerwerk]

RBK on teinud väheke ökonomisti tööd ja püüdnud kokku arvutada Süüria operatsiooni maksumust Venemaale.
Pikk arvutus, aga summa on siis selline, et minimaalseim kulu on 2,5 milj dollarit päevas ja reaalne on 4 milj dollarit päevas.
Putini sünnipäeva saluut tuleb sinna juurde, see maksis ca 20 milj dollarit.

Расследование РБК: сколько тратит Россия на войну в Сирии

http://www.rbc.ru/investigation/politic ... 1d5d7c64e7

[mart2]

Idanaabri nägemus vabatahtlikest Süürias:
http://www.gazeta.ru/social/2015/10/14/7821119.shtml

Organisatsioon, kes vahendab ullikesi igale poole kus riik vajab - Ukrainasse, Süüriasse jne. - http://dobrovolec.org/

[Yks]

Samas oli ja on Iraagi olukord kogu aeg nii volatiilne, et selle peale kindlaid plaane oli raske teha. Venemaa probleem ei ole vähene ligipääs toornaftale - pigem vastupidi... Lähis-Idas on Putinile üleüldse mistahes segadused kasulikud. Mida halvem, seda parem.

Aga kõik see on muidugi spekulatsioon.

---

Sellesmõttes oleks nagu segaduste tekitamise soov õige oletus, sest ilmselgelt tekitas ISIS'e esilekerkimine Iraagis segaduse seni kõige stabiilsemas piirkonnas põhjas - need on põhiliselt kurdidega asustatud alad. Alates invasioonist oli see piirkond ju kõige stabiilsem ning kohalike jaoks viimaste aastakümnete arvestuses parim ja turvalisem koht Iraagis elamiseks. Sinna jäävad ka olulised naftamaardlad. Nüüd ikkagi, milleks peaks VF seal segadust külvama? Tekitama sealjuures segaduse oma liitlase Iraani külje all piirkonnas, kus valitses seni stabiilsus ning mille kaudu oleks olnud parim ja otseseim side Iraagiga?

Ja ma siiski väidaks, et Venemaal on tekkimas probleem juurdepääsul toornaftale. Uusi leiukohti on kasutusel vähe ja vanade puhul ollakse kohati täiesti sõltuvad lääne know-how'st ja seadmetest. Aga isegi kui see probleem ei olnudki ennem seadmete embargot terav on toormeekspordist sõltuva majanduse puhul alati mõistlik kontrollida võimalikult suurt osa maailma varudest. Iraagis suutis ju VF koos Hiinaga saada endale väga suures mahus olulisi kontsessioone. South-Streami edasise pikenemise perspektiivis oleks see, koos Iraani maardlatega, väga oluline strateegiline koht, kus stabiilsuse säilitamine oleks must.

Võimalik, et see "pisut segadust" läks käest ära ning ISIS'e edu Iraagis, mis sattus sellesmõttes halvale ajale Iraagi keskvõimu tasandilt alguse saanud protsesside mõttes, tuli ka VF ebameeldiva üllatusena. Loodeti, et ISIS laamendab ebastabiilsetes piirkondades aga ta saadanas suutis üllatada ka aladel, kus kõik oli seni justkui rahulik. Lisaks ka USA ootamatu leigus ISIS'e laienemise algses faasis. Selline kontrolli käest äraminek poleks ajaloos esimene kord.