Süüria (kodusõda)

[kaugeltuuriv]

Selle,kas diilide peale mindi näeme me üsna varsti,peale G20 kohtumist.
Oluliseks verstapostiks,kus me asja tegelikkuses näeme,kui diile tehti on need Viini kõnelused ja NATO järgmine tippkohtumine.
Juhul,kui Viinis asjad hakkavad kiiresti arenema ja teatatakse suurest edust,siis on diile Assadi suhtes tehtud.
Kui ka NATO tippkohtumisel senine joon(aktiivsemad õppused,Venemaa isolatsioon NATOs,täiendavate jõudude toomine Venemaa perimeetrile) ei jätku ning ootamatult ei leia suurte tegijate poolt toetust,siis võib öelda,et Venemaa ongi saanud vahetuse-sellise situatsiooni,mis oli enne aastat 2008,mille daatumist asjad hakkasid vaikselt Venemaa jaoks ebameeldivaks muutuma NATO suunal.
Mina pakuks asjade selliseks minekuks hetkel 50-50 protsenti.

[Kapten Trumm]

Ehk tulles tagasi Süüria teema juurde, kuidas saab üks lääne kultuuriruumi inimene hoida pöialt ISISele pelgalt seepärast, et hetkel on Süüriat keskvõim allutatud mini-Putinile?

Mulle ausalt öelda ka tundub nõmedada see ISISe (ja muude taoliste maruislamistlike jõudude) fännamine seepärast, et nad hetkel sõdivad Assadi vastu.

[kaugeltuuriv]

Teemast välja aga vahest ikkagi Süüriaga seotud.
Buchide perekonna liikmel nüüd küll enam mingit lootus tooli pole saada,valituks,kes kanditeerib on kas Piilupart Donald või hambatohter Carson,kellest viimane eriti ei arva ja ei tea Süüriast midagi(tema enda sõnad,et on välispoliitikas täielik võhik).
Piilupart aga tahaks,et Süürias sõdiks Venemaa.Milline sellise kauplemise hind Baltikumile ja Ukrainale kõigepealt oleks,ei peaks vist olema raske ära arvata.
Ei ole hetkel näinud USA-s läbi viidavaid uuringuid,kui Clintoni vastas oleks need härrad,ju vist ei tehta veel,kuna kanditaadid ei ole veel selgunud.Üks on aga selge,ka Clinton ei saa eirata USA valijate isolatsionalismi suundumusi,tema plussiks on suurem poliitiline kogemus ja toetus kasvavate rahvusgruppide sees nagu latiinod ja mustanahalised.Valimised tulevad väga lähedase resultaadiga ja see ei anna suurt manööverdusruumi Clintoni esimesel tähtajal,kui ta valitakse.
Carsoni ja Piilupardi valikud on katastroof mitte ainult USA-le pikas perspektiivis vaid ka väga halb unenägu Ida-Euroopa jaoks.

[Kriku]

Ehk tulles tagasi Süüria teema juurde, kuidas saab üks lääne kultuuriruumi inimene hoida pöialt ISISele pelgalt seepärast, et hetkel on Süüriat keskvõim allutatud mini-Putinile?

Mulle ausalt öelda ka tundub nõmedada see ISISe (ja muude taoliste maruislamistlike jõudude) fännamine seepärast, et nad hetkel sõdivad Assadi vastu.

Mulle ka. Küll on hea, et meil siin seda ei esine

---

Poola välisministrilt igati õige avaldus: Süüria põgenikud võiks kodumaale tagasi minna ja selle vabastada. "Me võiks aidata neil armee moodustada. Tuleb vältida olukorda, kus meie saadame sõdurid Süüriasse, aga samal ajal on Euroopas sadu tuhandeid teenistuskõlbulikke Süüria põgenikke."

[Martin Peeter]

Piilupart ei saa vabariiklaste kandidaadiks ja ka neurokirurg Carson on kahtlane, ehkki võib-olla poleks tal suurt viga just seetõttu, et jätab need välispoliitika asjad kompetentsematele, keda partei ridades on küll ja küll.

Aga siin arutavad meie kohalikud asjapulgad õigel teemal ja tõstatavad õigeid küsimusi.

http://uudised.err.ee/v/valismaa/8c7c05 ... saab-edasi

"Ilmselt Prantsusmaa roll Süüria konfliktis suureneb, mille võrra ta omakorda väheneb Ukraina konfliktis," arvas Rein Tammsaar. "Võib-olla hakkabki Euroopa nüüd Venemaaga Süürias kootööd tegema ja sellega muutub meiegi julgeolekuolukord."

"Ma nii hirmul selles küsimuses ei oleks. Vaadates tagasi viimasele aastale, kus Euroopa Liit koos USA-ga on näidanud üles muljetavaldavat solidaarsust, mis puutub Vene sanktsioonidesse," tõdes Maigre.

[kaugeltuuriv]

Noh eks Putjal ole miinimum ja maksimumprogramm seoses selle Süüriaga.
Miinimumprogramm on kindlasti saada sanktsioonid kaelast ära.
Maksimumprogramm eeldab vahest ka Ukraina üleandmist neile ja NATO jõudude mitte sissetoomist pikki nende piiri perimeetri riikidesse.
Aga,et Donalt Piilupardil on šansid saada kanditaadiks,selles ma ei kahtle.
Tema saabumisel presitenditoolile,oleks Putjal täis supermaksimum programm.
1.Assadi jäämine võimule2.Baaside jäämine Süüriasse3.Ukrainas peremehestaatuse säilitamine 4.NATO järkjärguline taganemine nn.uutest liikmesriikidest ning Venemaa poolne nende riikide soomestumine.

[wk2]

Удивительно трезвые и хлесткие суждения. Литовский политик Роландас Паулаускас — о войне в Сирии: И вот во всю эту кашу влезает Россия...
http://cont.ws/post/146821?_utl_t=fb

https://twitter.com/kitri2008/status/66 ... 37/photo/1

[HeiniR]

OT, kuid mina selles nii kindel ei ole, et kui USA uueks presidendiks saab Trump, siis koheselt hakkab mees oma populismimaigulist poliitikat ellu viima. Esmalt on ikka USA riiklikud huvid ja alles seejärel Trumpi soovunemlad. Tuletame meelde, et seal käivad kõik asjad siiski nii, et poliitika kirjutatakse pikaajalistesse strateegiatesse, mida iga 4 aasta tagant kergekäeliselt ei muudeta.
Kui Trumpil õnnestukski kõik need Putja 4 soovi täita, oleks tegu ilmselgelt endale jalga laskmisega.
Poliitikat ei kujunda mitte president, vaid siiski laiem seltskond, keda ka erakondade sees on äärmusest äärmusesse.

[mart2]

Noh eks Putjal ole miinimum ja maksimumprogramm seoses selle Süüriaga.
Miinimumprogramm on kindlasti saada sanktsioonid kaelast ära.
Maksimumprogramm eeldab vahest ka Ukraina üleandmist neile ja NATO jõudude mitte sissetoomist pikki nende piiri perimeetri riikidesse.
Aga,et Donalt Piilupardil on šansid saada kanditaadiks,selles ma ei kahtle.
Tema saabumisel presitenditoolile,oleks Putjal täis supermaksimum programm.
1.Assadi jäämine võimule2.Baaside jäämine Süüriasse3.Ukrainas peremehestaatuse säilitamine 4.NATO järkjärguline taganemine nn.uutest liikmesriikidest ning Venemaa poolne nende riikide soomestumine.

USA-s (nagu ka mujal) pole kunagi 100% kinni peetud valimiseelsetest lubadustest.
Tasuks vaadata tagasi ja meenutada, kui palju Obama lubatust siis nüüd rakendatud on ... Ometi on mees juba teist aega Valges Majas.

[virguja]

Härrased, palun jäägem ikka Süüria teemasse, meil on venemaa jaoks mitu head teemat!

Süürias käärib Ahrar al-Sham, see suurim islamistide grupeering. Ei ühinenud teiste gruppide hukkamõistva avaldusega Pariisis tsiviilide tapmise kohta. Grupisiseselt on tehtud samal teemal kolm erinevat avaldust, sõja pealik kiitis rünnaku heaks, PR teenistus andis välja hukkamõistva teate (ainult inglise keeles, mitte araabia!) ja sharia (islami seaduse) nõukogu teatas, et üksikisiku avaldus ei ole kogu organisatsiooni seisukoht, rünnaku kohta seisukohta avaldamata.

Suuri uudiseid kohapealt pole juba reedest alates.

LISA:
siia sobiks hästi briti välisministri ütlus "... people who accept that there will be contested elections to determine the future of Syria" ,
et siis need kes tunnistavad vabade valimiste tulemust Süüria tuleviku määramisel.
Sobiks hästi määratlemaks Jordaania juhtimisel koostatava terroristlike gruppide täiendnimekirja.

[Kapten Trumm]

Noh eks Putjal ole miinimum ja maksimumprogramm seoses selle Süüriaga.
Miinimumprogramm on kindlasti saada sanktsioonid kaelast ära.
Maksimumprogramm eeldab vahest ka Ukraina üleandmist neile ja NATO jõudude mitte sissetoomist pikki nende piiri perimeetri riikidesse.
Aga,et Donalt Piilupardil on šansid saada kanditaadiks,selles ma ei kahtle.
Tema saabumisel presitenditoolile,oleks Putjal täis supermaksimum programm.
1.Assadi jäämine võimule2.Baaside jäämine Süüriasse3.Ukrainas peremehestaatuse säilitamine 4.NATO järkjärguline taganemine nn.uutest liikmesriikidest ning Venemaa poolne nende riikide soomestumine.

Tunnistan, et loogika on selles mõttekäigus olemas.
Siia juurde lisaks veel selle, et Läänel pole täna ei tahet ega valmidust Süürias maismaaoperatsiooni alustada.
Õhust pommitamisega ühte kaltsupeade armeed ei võida - pole seda suutnud jänkid ega suuda ka venelased.
Kui venelased selle musta töö ära teeks, oleks ju elu lill - selle nimel võib ju Ukraina unustada. Või veel kuskil järele anda.
Aga täna kipub see dzihhaadimeeste kari lääne kõri kallale ja on vaid aja küsimus, millal tuleb 9/11 vol 2.

Kogu selle asja juures teeb murelikuks, et ei lääs ega tükati ka Eesti poliitiline tasand hooma eriti Kremli kombinatsioonide keerukust ja seal sisalduvat tšekisti loogikat (nn kahvleid).

[HeiniR]

Trumm, oled ise siin mitmel korral välja käinud, et sellist sissitaktikat pidavat vaenlast nagu Taliban/ISIS jms on raske lüüa konventsionaalse jõuga. Kui lastakse ISIS-el muutuda selgelt eristatavamaks vastaseks, on mõistlik anda täie rauaga.
Las venelased tõmblevad Süüriaga, las pooled jooksevad vere ninast välja ja alles siis kui pooled on tunduvalt nõrgemad, on mõistlik suuremalt sekkuda.
Hetkel nõrgestavad Süürias üksteist erinevad osapooled, USA'l ja eurooplastel sinna vahele ronida kakluse ajal ei ole mõistlik.

[Kriku]

Süürias käärib Ahrar al-Sham, see suurim islamistide grupeering. Ei ühinenud teiste gruppide hukkamõistva avaldusega Pariisis tsiviilide tapmise kohta. Grupisiseselt on tehtud samal teemal kolm erinevat avaldust, sõja pealik kiitis rünnaku heaks, PR teenistus andis välja hukkamõistva teate (ainult inglise keeles, mitte araabia!) ja sharia (islami seaduse) nõukogu teatas, et üksikisiku avaldus ei ole kogu organisatsiooni seisukoht, rünnaku kohta seisukohta avaldamata.

Virguja, kas sa oskad araabia keelt?

[virguja]

Süürias käärib Ahrar al-Sham, see suurim islamistide grupeering. Ei ühinenud teiste gruppide hukkamõistva avaldusega Pariisis tsiviilide tapmise kohta. Grupisiseselt on tehtud samal teemal kolm erinevat avaldust, sõja pealik kiitis rünnaku heaks, PR teenistus andis välja hukkamõistva teate (ainult inglise keeles, mitte araabia!) ja sharia (islami seaduse) nõukogu teatas, et üksikisiku avaldus ei ole kogu organisatsiooni seisukoht, rünnaku kohta seisukohta avaldamata.

Virguja, kas sa oskad araabia keelt?

kahjuks väga minimaalselt
Üritan seda puuet maksimaalselt paljudest erinevatest allikatest uurimisega korvata, et endal ülevaade säiliks.

[Aixc]

U.S. Warplanes Strike ISIS Oil Trucks in Syria
http://www.nytimes.com/2015/11/17/world ... .html?_r=0

ISTANBUL — Intensifying pressure on the Islamic State, United States warplanes for the first time attacked hundreds of trucks on Monday that the extremist group has been using to smuggle the crude oil it has been producing in Syria, American officials said.

American officials have long been frustrated by ability of ISIS to generate tens of million of dollars a month by producing and exporting oil.

Iseenesest muidugi positiivne uudis, kuid arusaamatuks jääb senine loidus ISISe tulubaasi kahandamisel, jääb mulje, et USA-le tuli sealse õlibisnise avastamine suure üllatusena.