Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

On kunagi tekkinud mõte, et see Araabia kevad, mis araablaste kohta algas kuidagi väga koordineeritult, on tegelikkuses initsieeritud ISISe võrgustiku poolt ja selle eesmärk oli tekitada sihtmärkriikides ebastabiilsus, et tekkinud segaduses võim enda kätte võtta...? Liibüas on see stsenaarium pea 90% juba õnnestunud. Egiptuses ei õnnestunud.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_S ... t_in_Libya

[kaugeltuuriv]

https://www.youtube.com/watch?v=rq9FT9tjTEk
Väidetavalt siis prantslaste pommisadu Raggas ja näha on ka Süüria helikopteri tünnpommi.
https://www.youtube.com/watch?v=ZJdhCuvdH7w
Siin aga USA eriväelaste reid Süüriasse,kus maha olla lõõdud selle ISISE juhi lähim abiline,kes oli vastutav naftabisnessi eest.

[Martin Peeter]

On kunagi tekkinud mõte, et see Araabia kevad, mis araablaste kohta algas kuidagi väga koordineeritult, on tegelikkuses initsieeritud ISISe võrgustiku poolt ja selle eesmärk oli tekitada sihtmärkriikides ebastabiilsus, et tekkinud segaduses võim enda kätte võtta...? Liibüas on see stsenaarium pea 90% juba õnnestunud. Egiptuses ei õnnestunud.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_S ... t_in_Libya

Kas Su väidetel on midagi pistmist selle artikliga? Araabia kevad algas 2011, ISIS Liibüas tekkis 2014 novembris ja pole seal Liibüas see ISIS kuigi kõval positsioonil. Nagu ka Su viidatud artiklist võid näha, kontrollib ta Gaddafi endise kantsi Sirthi ümbrust ning toetubki suures osas endistele gaddafilastele. Huvitav muundumine igatahes - polnud see Gaddafi nüüd nii sügavalt religioosne muslim, rohkem nagu revolutsionäär ja sotsialist. Ning kindlasti ei olnud ka Araabia kevad vähemalt algstaadiumis mingi religioosne üritus. Sellise vandenõuteooria peale annab ikka tulla.

[Martin Peeter]

Türgi siiski valmis midagi tegema. Ilmselt tungivad Türgi maaväed kuigi kaugele Süüriasse. Kas aga on plaan ainult ISISe kontrollitavale territooriumile siseneda või ka kurde kimbutada?

http://maailm.postimees.ee/3404281/turg ... ilt-minema

[Kriku]

Ja ei alanud ju kõik mitte Liibüast, vaid Tuneesiast. Ja Moslemivennaskond ja ISIS ei ole siiski päris üks ja sama asi. Ja nii edasi... Aga ma rohkem ei toida.

[maksipoiss]

Mõtteid isise eesmärkidest http://arvamus.postimees.ee/3402679/ron ... ne-eesmark

[virguja]

Mõtteid isise eesmärkidest http://arvamus.postimees.ee/3402679/ron ... ne-eesmark

Aitäh!
See arikkel tuleks panna kohustusliku kirjanduse loetellu!

Lisada võiks ainult et romantilise kõrvalepõike 2009.aastal Saudide luure poolt hangitud 7 etapi kohta kirjutas
juba 2005 aastal Der Spiegel:
## kalifaat etapiviisiliselt :
## loo kirjutaja allikas on jordaania ajakirjanik Fouad Hussein, kelle raamat ja film on ka al-Qaeda poolt tunnustatud:
The Future of Terrorism: What al-Qaida Really Wants
http://www.spiegel.de/international/the ... 69448.html
Fouad Hussein allikas oli tolleaegne al-Qaeda liider Abu Musab al-Zarqawi.

[Kriku]

Sissetung Islamiriiki tooks kindlasti kaasa lääne relvajõudude ülikiire võidu Islamiriigi esialgse konventsionaalse vastupanu vastu (nagu juhtus palju paremini relvastatud Iraagis). Sellele järgnev COIN (mässulistevastane – toim) operatsioon võtaks aega aga aastaid ning oleks tõenäoliselt veel brutaalsem ja ohvriterohkem kui kaks eelmist sarnast konflikti. Islamiriigi juhtkond saaks sellise konflikti välja reklaamida kui lääne uue ristisõja islami vastu, mis tooks kaasa tohutu vabatahtlike mudžahiidide juurdevoolu ning tihenevad terroriaktid Euroopas ja Põhja-Ameerikas tsiviilelanikkonna moraalseks kurnamiseks.

Või siis lõpetaksid nad selle väljakurnamise käigus samamoodi nagu Saddam Hussein, ibn Ladin ja mulla Omar. Minu arvates on see rängalt riskantne strateegia. Globaalse vandenõu asemel kahtlustaksin regionaalset kättemaksurõõmu ja püramiidskeemi (ehk siis röövimist). Välismaised terrorirünnakud, võrgustikud Euroopas ja noorte radikaliseerimine võivad teenida ka palju proosalisemaid eesmärke kui Kalifaadi loomine.

Igasuguste niisuguste aastakümnete pikkuste kurikavalate plaanide teooriate nõrk koht on, et väga vähe on näiteid planeerijatest, kes elavad murdosagi väidetavate plaanide ajahorisondist.

Asja muudaks muidugi see, kui ISIS-el oleks kavas riigina püsima jääda, mitte Lääne sidumise asemel kurikavalalt hukkuda. Siis võib terroriaktidest loobumine olla lihtsalt rahulepingu osa, millega nad kaubelda saavad.

[Chris12]

https://www.youtube.com/watch?v=rq9FT9tjTEk
Väidetavalt siis prantslaste pommisadu Raggas ja näha on ka Süüria helikopteri tünnpommi.

Sama video eelmisest nädalast ja väidetavalt mitte Raqqast
https://youtu.be/uD_P8giGSDc

[pagan]

Mõtteid isise eesmärkidest http://arvamus.postimees.ee/3402679/ron ... ne-eesmark

Tean hr. Riistanit läbi laiema tutvusseltskonna. Nimetagem seda Vaba Ukraina-ks. Kipun mõtlema temaga samas suunas.
Siiski tõmbaksin, juba mitmendat korda, siia "ilmalike Iraagi ohvitseride" juurde ka Vene eriteenistused.
Järgnevaga on tegemist HÜPOTEESi ja SPEKULATSIOON-iga.
Kui sõtta meelitamine on eesmärk, siis võib seal veel vastikuid üllatusi tulla. Putini iidolil Stalinil oli ka vastik üllatus varuks - Liitlase varukatpidi masinasse laskmine.
Ei tea täpselt kuidas see dünaamika seal täpselt on? - Variante on mitu.
1) VF sokutas idee Iraagi ohvitseride pähe.
2) VF luuras välja Iraagi ohvitseride plaanid ja kohendas omi. (Või ei pea ka luurama, võib kasutada Riistani stiilis analüüsi ja olema otsustajate mõttemallidega kursis.)
3) Nad sünkroniseerisid plaanid.

VF võidaks Lääne astumisega sinna sõtta mitmel moel.
1) Saaks jälle Lääne - partnerit mängida. Putin saaks punkte välispoliitikas ja sisepoliitikas.
2) Assad jääb paremasse valgusesse.
3) Lääne kurnamine ja sekkumisisu ära võtmine.


129 Pariisi terrori ohvrit on küll traagika. Aga kas selle pärast maksab nimetada liitlaseks tegelasi kelle hingel on kümneid ja kümneid tuhandeid surnuid?


--------
P.S. Toetan eelmise kommentaari kirjutajat Chrisi. Nägin ka seda helikopterist visatud tünnpommi enne Pariisi terrorit.

[Kapten Trumm]

Või siis lõpetaksid nad selle väljakurnamise käigus samamoodi nagu Saddam Hussein, ibn Ladin ja mulla Omar. Minu arvates on see rängalt riskantne strateegia. Globaalse vandenõu asemel kahtlustaksin regionaalset kättemaksurõõmu ja püramiidskeemi (ehk siis röövimist). Välismaised terrorirünnakud, võrgustikud Euroopas ja noorte radikaliseerimine võivad teenida ka palju proosalisemaid eesmärke kui Kalifaadi loomine.

Probleem on selles, et Taliban/alkaiida/ISIS pole kuigivõrd mõjutatavad raskuskeskmete mõjutamise teel, milleks lääneriikide relvajõud hästi valmis on ja mida lääne sõjaline loogika nõuab. Binladeni või mingi väiksema mulla aknast tiibraketi sisse sõidutamine ei mõjutanud kuigivõrd terrorismi ega sõda liitlaste vastu.
Taoline süsteem ei ole mitte püramiidjas, vaid pigem võrgustik, kus osa sõlmed on vähe suuremad, kuid nende väljalõikamine ei mõjuta eriti võrgu efekti.
Seda nimetati vist kuidagi "loose control" ehk siis suuremad habemed annavad lihtsalt üldiseid suuniseid ja juhivad ressursside voogu (mis on ka hajutatud).
Nende eelis on veel selles, et neile on tsiviilelanike kannatused täiesti pohlad, sest automaat kaelas võib igat asja allahiga põhjendada ning rahulolematul pea maha võtta, sest liitlased tulevad sinna alles nädala pärast ning kohalikud saavad aru, et neid miski ei kaitse.

[Kriku]

Sa räägid Talibani kui organisatsiooni ellujäämise võimest. See on õige ja käib kõigi partisaniliikumiste kohta.

Mina räägin aga mingite kindlate isikute poolt aastakümnete pikkuste plaanide tegemisest, et provotseerida Lääne sõjaväge end välja kurnama. Selliste plaanide tegijad või silmapaistvad realiseerijad väga tõenäoliselt üle mõne aasta ei ela. Mistõttu on mul raske uskuda niisugust planeerimist. Kuidagi jõle keeruline viis tundub enesetapuks.

Eelpool ksf Pagana poolt viidatud seose võimalus sõbraliku suurriigi eriteenistustega on siin ka ses mõttes huvitav, et see annaks grupeeringu juhtidele päästerõnga lootuse. Kui nad just pole mõnd sõbraliku suurriigi lennukit vahepeal alla tõmmanud...

Muidu ma olen alati arvanud, et ühegi suurriigi toetuseta midagi nii võimsat nagu ISIS tekkida ei saanuks.

[kaugeltuuriv]

Tegelikult mulle tundub,et inimesed ei õpi kuidagi ajaloost........
Näiteks võiks tuua Keiserliku Saksamaa-Lenini ja Tsaari Venemaa........noh sakslased ka arvasid,et suudavad Leninit kontrolli all hoida......aga mees oli osav näitleja,nii kui rahapakid tasku sai ja võimu juurde,siis esimesena pöördus leivaisa vastu ja lasi Saksa suursaadiku teise ilma saata...

[kaugeltuuriv]

Delfis muide uudis,et Venemaa suurendab veelgi lennukite arvu,lisaks tahetakse tuua veel 34 tükki...seega ega sõduritki tulemata jää.

[oggymix]

Ei tea kas Prantsuse võõrleegion oleks võimalik hea variant Daeshi vastu kellegagi koos?