Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kulibin »

Muidu igati pädev arutlus, aga lgp unustas vist ühe olulise faktori millel nimeks Ukraina armee ...
IMHO on täiemahuline sõda VF ja Ukraina vahel võimatu. Küsite miks, vastan kah: Kust kurat need mehed võetakse, et Ukraina vallutada ...
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Kulibin kirjutas:Muidu igati pädev arutlus, aga lgp unustas vist ühe olulise faktori millel nimeks Ukraina armee ...
IMHO on täiemahuline sõda VF ja Ukraina vahel võimatu. Küsite miks, vastan kah: Kust kurat need mehed võetakse, et Ukraina vallutada ...
Ega UKR majanduslik olukord pole kiita, patriootidel jaksu veel jätkub kuid UKR olukord nüüd nii hea ka pole, et võiks jalad seina peale visata, elatakse sisuliselt välisabist.
Viimased UKR mobiliseeritud on olemuselt sama kontigent, mis Donbastanil: narkarid, alkohoolikud, "pooletoobised". UKR uued valitsejad pole osanud riigis elu teistmoodi korraldada ehk Ukraina tulevik majanduslikus mõttes pole üldsegi kindel.

2016 aastal umbes 2 miljardit EUR-i Ukraina sõjaväele

http://en.censor.net.ua/news/363311/def ... resolution

Eestil umbes 450 miljonit, ca 4,5 korda väiksem kui Ukrainal :roll:
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Meestega ei tohiks olla probleemi aga probleem on MEESTEGA.
Väjaõpetatud ja kogemustega meestega on probleem,esiteks see ring on praegu ca.100000 või natukese rohkema juures kuskil.Mis aga peab katma nii selle KRÕMNASH,kui ka Kesk-Aasia liini,Kaukaasia,Balti piirkonna ja Ukraina.
Ülejäänud massi,neil on kindlasti rohkem aga see on ka sellise kahuriliha kvaliteediga.
Nagu oli ka Tsaari-Venemaa armeel,kes sai mobilisatsiooniga juurde just kahuriliha.Kogenenumad ja väljaõppinud said tollase kuulipildujasõja tingimustes suht kiiresti mulla alla,mis minu arvates oli üks selle armee ebaedu põhjusteks.
Küsimus on selles,kas Putja võtab riski ja saadab nekrutid-ajateenijad sõtta ja arvab,et rahvas elab selle tõttu tekkivad kaotused üle või ikkagi kindralid panevad talle mõistuse pähe.Ma ei mõtle siin seda tuletõrjujast Šoigut,kelle sõjalises hariduses osas ma olen ikka suur kahtleja.
Kahtlemata aeg töötab Venemaa kahjuks ja seda jagab Putin väga hästi,kui vaadata näiteks seda gazeta.ru kodulehte(teatavasti on see üks Kremlile lähedasemaid,nn.tasakaalukamaid lehti kui mitte õelda hääletoru),siis paistab,et soovitakse mida kiiremini,seda paremini suuremast jamast ja sõjast välja ennast tõmmata,nõustudes minema mineku tingimuseks ainult nn.alaviitide riigi tunnustamist.
Kui ta tahab rünnata täies massis Ukrainat,siis peab ta Süüria lõpetama,sest sõda kahel või isegi kolmel rindel(Ukraina,Süüria ja provokatsioonid Baltikumis) ei ole lihtsalt võimalik.
Konflikti alguses arvestasid Ameerika eksperdid,et täielikuks okupeerimiseks(tollal sõja algusfaasil,kus isegi enamus Ukraina armeest ei toiminud nagu täna) on vaja miinimum pool miljonit meest.
No ei ole seda massi,siis peaks kõik Ukrainasse toppima.Mass tekiks,kui kuulutataks välja üldmobilisatsioon aga härrased,siis on ka meie meeste ukse taga mehed kutsetega+Läti ja Leedu kodudes ning lähimast suurvõimust naabril Poolal ka samuti(igaks juhuks) rääkimata juba Ukrainast.Putja on nagu rott nurgas,keda välja ei lasta aga keda ka ei rünnata,halvimal juhul saab rott ainult hammustada natuke,mis saab karistatud,paremal juhul lihtsalt too rott kõngeb nälga.
Jah sellist pätimoodi gängide abil proovib ta läbimurret,et olukorda Krimmile leevendada aga mastaapset pealetungi,mingi provokatsiooniga ta enam ei suuda.Selleks on juba toibunud nii Ukraina,kui ka Lääs(esmajoones USA on pannud liiga palju juba pappi ja oma autoriteeti sellesse asjasse).
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Annaks jumal, et VF tegemisi saaks alati loogika ja terve mõistusega seletada.

***********************************************************

Donetski ümber ja äärelinnas madinad käivad.
Донецк под ударом: к городу подбирается бой
06/01/2016 - 22:56
Сепаратисты накаляют атмосферу на фронте.

Сообщение от одного из боевиков-сепаратистов передает ИНФОРМАТОР:

“В центре города прилётов нет, но на окраинах продолжают атаки на наши позиции, одиночные обстрелы из минометов, крупнокалиберных пулеметов, так же ведется обстрел с АГС и СПГ, не перестают обстреливать из БМП-2. С Жованки по позициям весь вечер лупят АГС , РПГ.

В Донецке в это время тоже было жарко. В 16:30 позиции ВСН рядом с Трудовскими подверглись минометному обстрелу, сразу же завязался стрелковый бой. С 17:00 оттуда же обстреляли позиции из гранатомётов. С 19:00 обстрел не прекращается, интенсивность резко возросла. Сейчас на Спартаке продолжается перманентный бой. Также локальные стычки по всему северу.”

http://www.informator.news/donetsk-pod- ... etsya-boj/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Võimalik ja tõenäoline, et Shirokino ja Kominternovo vahele jäävas Vodjanoes on nüüdseks juba hoopis UKR üksused. Mäletatavasti oli vahepeal teemaks, et gäng võttis pärast Kominternovo hõivamist ka Vodjanoe ära.

Силы АТО взяли под контроль еще один населенный пункт
06.01.2016
По данным спикера АТО Антона Мироновича, среди 21 обстрела террористами украинских позиций за первых 18 часов 6 января один имел место под Мариуполем:

Из стрелкового оружия ДНР вела прицельный огонь по украинским позициям в Широкино.

Между тем ОБСЕ наконец-то попала в Коминтерново и насчитала там 15 боевиков ДНР.

В связи с чем, пожалуй, главный на сегодня вопрос по сектору «М»: чье сейчас Водяное? Это село между Широкино (с юга) и Коминтерново (с севера). Если в нем закрепятся террористы, это заметно ухудшит положение сил АТО в Широкино.

По данным «всепропальщиков», ДНР заняла Коминтерново, Заиченко и Водяное.

Но то же Заиченко фактически и раньше было под ДНР, так как расположено еще восточнее Коминтерново, которое само до «отжатия» террористами было ближе к ДНР, чем к Украине. А несколько месяцев назад наши на время туда зашли, что спровоцировало целую серию серьезных боев и настоящую истерику среди горловских террористов. Скорее всего, позже ВСУ его оставили — так же внезапно, как и заняли…

«Информатор» же, сообщая о пропаже в районе Коминтерново 55-летнего жителя Мариуполя Владимира Черепни, невзначай обронил: «…В самом селе Водяное сейчас находятся силы ВСУ. Свидетели утверждают, что Черепня общался с военными…»

Надеемся, что это не ошибка.

http://real-vin.com/sily-ato-vzjali-pod ... nnyj-punkt
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Gängi ressursid pajatavad olukorrast

Минометы сепаратистов ударили по рождественской Жованке
06/01/2016 - 22:33
Праздники не мешают сепаратистам обстреливать фронт.

Сообщение от одного из боевиков-сепаратистов передает ИНФОРМАТОР:

“Здравствуйте, сегодня активно с 11 часов утра! Начали стрелять по позициям из миномётов. В 14:00 с блокпоста на Жованке стреляют из крупнокалиберного пулемёта.В 16:00 в районе Глубокой был стрелковый бой. В 18:30 на севере Горловки выкатили БМП, поддерживали крупнокалиберными пулемётами, начали атаку со стороны Жованки, остальные направления тоже присутствуют. В 20:00 на западных окраинах Горловки ведутся перестрелки между ВСУ и ДНР. Святых праздников не бывает. Обстрел ведется из стрелкового крупнокалиберного оружия.”

http://www.informator.news/mynometyi-se ... -zhovanke/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Artikkel sellest, mis on tänaseks saanud Janukovitshi äridest Ukrainas.
Что происходит с бизнесом Януковича в Донецкой области?
20:07 / 06.01.2016 — Виталий Сизов
http://novosti.dn.ua/details/267123/
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Uued nimed kaardil
Esimene pool päevast suht vaikne ja sündmustevaene.
Päeva teisel poolel gäng aktiviseerus.
Nevelskoes (Dommbasstaan) tümitas gäng tankidest UKR positsioone.
Tümitamised Gorlovka-Svetlodarski joonel (kaarel), tulistamised Zaitsevos, Peskis, Opõtnoes, Avdeevkas, Novgorodskoes, Majorskis ja Luganskoes.

На Донетчине боевики обстреляли из танков опорный пункт сил АТО
07.01.2016 19:34
Штаб АТО констатирует увеличение случаев применения запрещенного оружия боевиками гибридной армии РФ против украинских военных

Сегодня во второй половине дня боевики обстреляли один из опорных пунктов сил АТО в районе поселка Невельское Донецкой области из вооружения танка, БМП и крупнокалиберных пулеметов. Об этом сообщает пресс-центр АТО.

"Ситуация в зоне проведения АТО остается напряженной. Преступники из пророссийских бандформирований не прекращают нарушать режим полной тишины. С начала суток зафиксировано 18 эпизодов использования ими оружия против украинских подразделений. Все чаще оккупанты прибегают к применению вооружения, которое запрещено минскими договоренностями", - говорится в сообщении.

Еще один прицельный обстрел произошел на горловско-светлодарской дуге. Там боевики вели огонь в сторону украинских военных из станковых противотанковых гранатометов и крупнокалиберных пулеметов.

Поселок Зайцево подвергся неприцельному обстрелу из 82-мм миномета противника.

"Враг не прекращает осуществлять вооруженные провокации в районе населенных пунктов Пески, Опытное, Авдеевка, Новгородское, Майорск и Луганское. Боевики используют в основном стрелковое оружие, но время от времени раздаются выстрелы и из крупнокалиберных пулеметов и гранатометов различных систем", - добавили в штабе АТО.

В Луганской области и на мариупольском направлении обстрелов не зафиксировано.

http://news.liga.net/news/politics/8224 ... il_ato.htm

UKR luure tuvastas järjekordse VF ohvitseri (polkovnik), kes juhib gängareid sektoris "M"

Идентифицирован еще один офицер РФ, командующий боевиками - ГУР
07.01.2016 17:31
Полковник российской армии Дмитрий Бондарев руководит полком гибридной армии РФ в Новоазовске на мариупольском направлении

Установлена личность командира одной из группировок оккупационных войск РФ в Донбассе. Об этом сообщает Главное управление разведки Минобороны Украины.

Полковник российской армии Дмитрий Бондарев руководит полком гибридной армии РФ в Новоазовске на мариупольском направлении.

По данным разведки, Бондарев - 1971 года рождения, в прошлом командовал 51-м парашютно-десантным полком 106-й воздущно-десантной дивизии, дислоцированной в Туле.

"Офицер имеет опыт боевых действий на территории Чеченской Республики", - отметили в ГУР.

Ранее сообщалось, что в ряде населенных пунктов на временно оккупированной территории Донецкой области обнаружено запрещенное минскими соглашениями тяжелое вооружение, в том числе тяжелая огнеметная система залпового огня Буратино.
http://news.liga.net/news/politics/8214 ... mi_gur.htm
***************************************************************************

Kremli käikudest "kaadri taga" (võtmeisikute vahetamine jms)

7 января 2016 19:16 1069
Путин переходит к прямому управлению захваченной частью Донбасса
26 декабря президент России Владимир Путин назначил представителем РФ в Трехсторонней контактной группе по урегулированию конфликта в Украине одного из своих ближайших и самых надежных союзников - Бориса Грызлова.

Это указывает на важные изменения в российской политике в отношении Украины. Грызлов - "тяжеловес" ближнего окружения Путина, постоянный член СНБО РФ, бывший министр внутренних дел, экс-спикер Госдумы и коллега президента по работе в КГБ в Санкт-Петербурге. Об этом на страницах Newsweek напоминает эксперт Atlantic Council Андрес Аслунд.

Грызлов сменил на этом посту посла Азамата Кульмухаметова, цель которого была уменьшить российскую роль и заставить Украину вести переговоры напрямую с лидерами самороголошених "ДНР" и "ЛНР", которые контролирует российская власть. Однако теперь, когда переговорщиком стал Грызлов, очевидно, что Кремль берет под прямой контроль захваченные территории Донбасса.

Эксперт напоминает, что в 2015 году троих командиров пророссийски боевиков, а именно Павла Дремова, Алексея Мозгового и Алексея Беднова, убили в очень профессиональный способ. Обозреватели предположили, что эти убийства могли совершить агенты российской разведки. Летом стало понятно, что силы "ДНР" и "ЛНР" подчиняются напрямую Министерству обороны России. А причастных напрямую российских командиров идентифицировали в Минобороны Украины и СБУ.

Политические лидеры самопровозглашенных "республик" пророссийских террористов оставались неизменными с августа 2014 года. Их назначение рассматривалось как отказ России от более масштабного вторжения и создания так называемой "Новороссии". Во время переговоров в Минске в феврале 2015 года одним из главных требований России было то, что Украина должна начать финансировать оккупированную часть Донбасса, но при этом не собирать там налоги. Украина же поступила разумно и настояла на том, что она может платить только пенсии тем людям, которые зарегистрируются на свободной от российских сил территориях Донбасса. В июне 2015 года Россия после некоторых колебаний стала платить пенсии на оккупированных территориях в рублях.

В октябре Кремль тайно сменил ответственных за управление оккупированными территориями Донбасса. Несколько блогеров сообщили, что это произошло 30 октября. А впоследствии бизнесмены, которые до сих пор работают в регионе, подтвердили это. Управление перешло от администрации президента РФ до российского правительства. Личный помощник Путина Владислав Сурков передал дела вице-премьеру Дмитрию Козаку. Они оба лояльны к Путину и отчитываются ему лично. Но Сурков склонен к более агрессивным решениям. Он отвечал за реализацию проекта "Новороссия", в то время как Козак курирует замороженные конфликты, которые организовала Россия.

Экономический менеджмент оккупированного Донбасса тоже изменился. Козак назначил заместителя министра экономического и регионального развития РФ Сергея Назарова ответственным за развитие захваченных территорий. Он также возглавил российскую рабочую группу по гуманитарной помощи оккупированного Донбасса, которая включает в себя все соответствующие российские ведомства и главарей так называемых "ДНР" и "ЛНР". Российские частные компании, похоже, не играют никакой роли.

Таким образом, по мнению Аслунда, правительство России постепенно переходит от беззакония и разрушения Донбасса к постепенному его восстановлению. На это указывает то, что компаниям, которые все еще работают на захваченных территориях, позволили начать производство. А компания "ДТЭК" Рината Ахметова получила разрешение на ремонт государственной дороги. Это позволит олигарху добывать уголь на оккупированных территориях и продавать его в свободной Украине.

В это же время, российское правительство пытается восстановить банковскую систему в так называемых "ДНР" и "ЛНР". Российские банки и самодельные "банки" боевиков начали проводить некоторые финансовой операции в рублях.

Передача контроля над оккупированными территориями Донбасса Козаку и Грызлову, по мнению Аслунда - это очень важный и знаковый этап. Назначение Козака означает, что активная военная фаза вторжения России закончилась. И теперь начнется управление долгосрочным замороженным конфликтом. Но назначение Грызлова значительно интереснее.

Он был представителем Путина на переговорах в 2004 году, которые привели к третьему туру выборов после "Оранжевой революции" в Украине. Тогда Путин разрешил Грызлову сделать серьезные уступки в пользу Киева, не исключено, что он сделает это и сейчас. Война в Донбассе для России не стала ни маленькой, ни победоносной. Поэтому лучшее, что Кремль может сделать - это забыть о ней. Во всяком случае, Грызлов будет вести переговоры от имени именно Кремля.

Тем временем, эксперты Stratfor не ждут окончания войны в Украине в 2016 году. Но, несмотря на это, США и Евросоюз не усилят санкции против России. Впрочем смягчать их тоже не будут и, скорее всего, продлят еще раз.

Между тем, издание New York Times пишет, что РФ готовится к новой масштабной войне. В материале отмечается, что военный бюджет РФ был резко увеличен - почти на 11 миллиардов долларов в период с 2014 по 2015 год. По версии российских властей, это необходимо для восполнения недостаточных инвестиций после распада СССР.

При этом эксперты прогнозируют, что РФ снизит военные расходы вследствие антироссийских санкций, падение мировых цен на нефть, а также других факторов, которые привели к ослаблению российской экономики.
http://www.kramatorsk.info/view/187215
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kulibin »

* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://inforesist.org/v-kryimu-prodlil ... do-1-maya/
Krimmi elektriga sama jama nagu meil selle Ülemise mehikesega,meil lubas vanake Ülemiste järve Toompea peale saata,kui Tallinn valmis......huvitav kes seal see selline koll on,et elektriliini valmimisel uputuse korraldab.Mina oma rumalusest arvan,et see selle elektrijama põhjuseks ju on,et kaablit ei saa panna...... :D :D :D :D :D
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Viimased nagistamised täna õhtul peale 18

В районе Новгородского идут боевые действия
http://gordonua.com/news/war/V-rayone-N ... 14461.html

Боевики из минометов обстреляли позиции АТО под Мариуполем
http://www.news-cloud.net/news/ukraine/ ... polem.html


Vahepeal eetrist kadunud teletäht jälle ekraanil
Kuna allikas hetkel ei avane (Error404) siis copy/paste lehetõmmisest
ДОНЕЦЬК

Гиркин-Стрелков назвал донбасских боевиков "быдлом"

Сьогодні о 23:11•Криминал.TV
Так называемый «экс-министр обороны» фейковой «ДНР» Игорь Стрелков-Гиркин считает, что на сегодняшний день в ряды военных формирований псевдореспублик набирают только «быдло».Данное заявление он сделал во время прямой линии, видео которой опубликовали на канале youtube, сообщает информационный ресурс «Листок».Террорист убежден, что нынешние лидеры фейковых «ЛДНР» делают ставку не на идейных бойцов, а на «быдло» которым можно помыкать, которые могут обойтись без пищи и обеспечения.Кроме этого он добавил, что нынешние военные формирования «ЛДНР» не в состоянии не то что наступать, а даже обороняться.Оценку Гиркина насчет боевиков смотрите с 13-й минуты видео: vchaspik.ua
http://kriminal.tv/news/girkin_strelkov ... ydlom.html
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kuido20 »

Fucs kirjutas:Vahepeal eetrist kadunud teletäht jälle ekraanil
Гиркин-Стрелков назвал донбасских боевиков "быдлом"
DNR uus kaitseminister on ulmekirjanik Fyodor Berezin
http://www.newyorker.com/books/page-tur ... s-for-real
kibek2si
Liige
Postitusi: 209
Liitunud: 04 Jaan, 2012 14:54
Asukoht: Saare-/Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kibek2si »

Minu teada peaks olema tegemist võltsinguga sõja alguspäevilt.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas soul »

Tegelane5 kirjutas:LHV foorumist:
sakuska
Päeva nali:

Krõmnaš = nõukogude võim miinus kogu maa elektrifitseerimine
:D
On kokku arvutatud, et selle nalja hind on 900 miljonit rubla. Aga see nali veel jätkub.
http://www.interfax.ru/russia/488652
Чрезвычайная ситуация в Крыму, вызванная дефицитом электроэнергии, нанесла промышленным предприятиям региона ущерба в сотни миллионов рублей, сообщила вице-премьер крымского правительства Евгения Бавыкина.

"По всем предприятиям промышленного сектора ущерб составил 900 миллионов рублей", - сказала она в четверг вечером на заседании штаба по ликвидации ЧС в Крыму.

Глава Крыма Сергей Аксенов считает, что экономика республики понесла большие потери, о чем доложила зампред правительства региона.
2015 aastal oli Ukrainas inflatsioon 43%.
http://censor.net.ua/news/368049/v_2015 ... 43_gosstat
В 2015 году инфляция в Украине составила более 43%, - Госстат
Kasutaja avatar
MOA
Liige
Postitusi: 45
Liitunud: 13 Juul, 2015 20:56

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas MOA »

Fucs kirjutas:Vahepeal eetrist kadunud teletäht jälle ekraanil
Гиркин-Стрелков назвал донбасских боевиков "быдлом"

Kuna allikas hetkel ei avane (Error404) siis copy/paste lehetõmmisest
http://kriminal.tv/news/girkin_strelkov ... ydlom.html
Toimiv link:
http://kriminal.tv/news/girkin_strelkov ... hdfgh.html
Video pikkus on 4 tundi ja 45 minutit. Palju on saasta, kuid on ka huvitavaid küsimusi ja huvitavaid vastuseid.

Kindlasti on ta Putleri käpiknukk, muidu ei lastaks tal mitmeid aastaid nii avameelselt heietada. Mis on kogu näitemängu tegelik eesmärk? Käpiknukud on juba olemas, kuid näidendi lõplik stsenaarium on veel kirjutamisel?
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: eestlane356 ja 1 külaline