Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas MMX »

Meeleolud Saksamaal:
Полезные идиоты Меркель
Жанна Спитковская
предприниматель (г. Кельн)


Станут ли события Кельнских беспорядков началом долгожданного меркелевского исхода, покажет время, но, пока происходят события, которые в такой стране, как Германия, могут быть предвестником очень сильных изменений.

В Фейсбуке формируются группы самообороны и взаимопомощи в наведении порядка.

Дружина в Дюссельдорфе — столице Земли Сев.Рейн Вестфалия — уже насчитывает несколько тысяч человек.
Полиция и Политики недовольны, но это и понятно, такие группы -это следствие эрозии немецкого государства и не функционирующих законов.

Вот два последних сообщения: Гамбург, 11 января: группа мигрантов в автобусе сексуально домогались женщины,которая едва из этого автобуса выбралась.

Два дня назад: Трое мигрантов из Сирии изнасиловали 14 летнюю девочку в бассейне Мюнхена.

Проблема в том, что такие случаи ранее просто замалчивались, потому, что у полиции были негласные предписания не упоминать, про мигрантов, совершивших преступления и, по возможности, не упоминать национальную принадлежность преступников.

Как сказал вчера Райнер Вендт (Rainer Wendt)председатель Профсоюза полицейских,существуют негласные указания, к примеру, странствующих цыган в полицейских отчетах надо было именовать «людьми,часто меняющими место жительства».

Полицейским запрещено было применять силу по отношению к мигрантам, прекрасно информированных о своей безнаказанности.

Но Полиция исполняет требования политиков, а они занимают первое место в списке полезных идиотов, ловящих каждое слово Меркель и проворно исполняющих ее самые ошибочные решения.

Социал-демократов население поддерживает все меньше, но от этого их действия не меняются.
Сев.Рейн Вестфалия земля не самая богатая, а стоит по количеству мигрантов на втором месте после Баварии (более 15 %)
источник .

Мигранты все пребывают, жить им где-то надо «достойно», и вот результаты: немцев выселяют из социального жилья, принадлежащего коммунам и вселяют мигрантов, и ни один из бургомистеров не смеет выступить против!!!

На январском собрании представителей городов Германии было сказано: возможности исчерпаны.
Но сказав «А», никто не смеет сказать «Б». Что он отказывается принимать еще кого-то, ПОСКОЛЬКУ МЕСТА ПРОСТО НЕТ.

Коммунальные политики перестали выражать интересы своих общин, они следуют курсом партий.
Ну а где же независимая юстиция? А там же, где и Партии: криминальных мигрантов к реальным срокам, практически не приговаривает, что делает их безнаказанными.

И ведь речь не только о беззубых законах страны, из которой выслать нарушившего закон мигранта можно, только если его приговорят к 3 годам лишения свободы.

Дело в том, что даже действующие законы применяются непоследовательно и наказания из возможных выбираются самые мягкие.

Но просто анекдот: в прошлом году из Германии выслали около 16000 человек из 160000, находящихся здесь незаконно.

Вся государственная система послушно следует Меркель, несмотря на то, что ее решения нарушают немецкие законы и Конституцию .

Вот например, бывший член Конституционного Суда Германии Ди Фабио (Di Fabio) в своей оценке решения Меркель по открытию границ назвал этот шаг антиконституционным. И что случится? Да НИЧЕГО…

Собака лает, караван идет.

Хорст Сехофер (Horst Seehofer) *Председатель ХДС )вряд ли обратится в Конституционный Суд.

От него пока слышны лишь призывы ограничить число беженцев и прекратить пускать в страну людей без документов, все его действия продиктованы лишь желанием набрать достаточное количество мандатов на выборах и остаться у власти, а для этого нужна коалиция с партией Меркель.

За все последние эпохальные решения Меркель расплачиваются не политики, а простые граждане (Michael)
Михаэли, как называют себя немцы по аналогии с русскими Иванами.

Меркель отказалась от атомной энергии, население платит за зеленую альтернативу (энергию )от 100 до 400 евро в год больше.

Меркель открыла границы, попозировав на фото с мигрантами, и, как результат, миллионы афганцев, алжирцев, мароканцев пакуют чемоданы и оформляют паспорта, решив, что Канцлерша их пригласила.

Министр внутренних дел спокойно говорит о том, что никто не знает кто точно въехал и сколько народу въехало.

Чем руководствовалась Меркель? Некоторые считают, что ее целью является создание хаоса с целью объявить чрезвычайное положение и остаться у власти.

На мой взгляд, ее действия продиктованы исключительно желанием власти. Она в своей политике постоянно сдвигалась влево, в стремлении получить как можно больше голосов.
Открыла границы, побоявшись прослыть бездушной, сказала, что мера временная, но мера превратилась в постоянную. Ведь для Меркель закрыть границы означает признать свои действия ошибочными.
Она, вероятно, думает, что все как нибудь рассосется, но так, как раньше, уже не получается, поскольку ситуация принимает все более угрожающие очертания, а европейская солидарность куда-то испарилась.

Эпохальное решение об открытии границ, возможно, приведет не только к отставке канцлерши, но и к глубочайшему кризису в самой мощной стране Европы.

А где же демократия, спросите Вы? А она в Германии относительная, поскольку выборные политики перед выборами лгут, а потом продают свои действия массам как безальтернативные.

Вот только пара примеров: летом нам говорили о том, что мигранты спасут немецкую экономику и пенсионную систему, а сейчас выяснилось, что до 40% приехавших за последний год неграмотны, а остальные не обладают достаточной квалификацией. Профессоров и докторов считанные единицы, улицы заполнены молодыми мужчинами из Африки и Ближнего Востока, от безделья не знающими, куда бы еще засунуть свои руки.

Нам врали о том, что криминальная статистика подтверждает: мигранты не совершают больше преступлений, чем немцы, а оказалось, что статистику только приукрашивали послушные исполнители.

И все это вранье распространяли средства массовой информации, по политической корректности, соревнующиеся с политиками.

Но все это проходит до поры до времени, пока на столе сытно и на пиво хватает.

Хотя, если на прием мигрантов уйдет от 15 до 30 миллиардов евро в год, как начали заявлять все те же политики, то, боюсь, и Германия всколыхнется.

Ведь если относятся к местным хуже, чем к приезжим, это понравиться не может.

Невозможно половину страны объявить нацистами, только потому, что они хотят закрыть границы и защищать интересы своей страны, а не сотен миллионов иностранцев, жаждущих лучшей жизни и желающих въехать в социальную систему Германии.

Не стоит забывать, что немцы умеют хорошо организовываться, и когда-нибудь терпению простых бюргеров придет конец, пружину–то бесконечно сжимать не получится.

И вот тогда этих полезных импотентных идиотов, сидящих на политическом Олимпе, сметет человеческая волна.

И, как это обычно случается, придут люди, по сравнению с которыми Меркель, возможно, покажется лишь безобидной глупышкой.

http://echo.msk.ru/blog/hemera/1692800-echo/
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas aht0 »

poliitkorrektne "uudis" vs ?
http://maailm.postimees.ee/3464971/root ... aasopilase

üks kommentaar
Kuna tapetu oli Leedu poiss, siis saab Leedu meediast ka täpsema info.

Nimelt tekkis Leedust pärit 15-aastase ja Süüriast pärit 14-aastase poisi vahel detsembris konflikt, mil leedukas kaitses 14-aastast rootslasest tüdrukut, kellele süürlane ülearu agressiivselt ligi tikkus. Konflikt lõppes kaklusega, mille tagajärjel süürlane lubas leedukale kätte maksta. Eile oli esimene koolipäev pärast vaheaega ja süürlane tegi lubatu ka teoks. Ta lõi leedukat noaga ühe korra otse südame piirkonda, ohver suri hiljem haiglas.

Kes nüüd tahab hakata kaitsma, et see on erandlik üksikjuhus, siis infoks, et täpselt nii need asjad käivadki Lähis-Idas ehk sealkandis, kust suur osa pagulasi (olgu siis jutumärkides või ilma) saabub. Igapäevaseid konflikte ei lahendata mitte läbirääkimiste ja kompromisside tegemise teel, vaid mõrvade, tapmiste ja vägivallaga. Kes ei usu, lugege Soomes pagulasabiga tegelevate kohalike kogemusi saabunutega, kellede jaoks on euroopalik viis konflikte ilma vägivallata või nuga andmata lahendada täiesti arusaamatu ja ennekuulmatu - http://maailm.postimees.ee/…/asuulitaot ... ad-naiste-

Lillede ja kaisukarudega vastuvõtjatel pole sellest kahjuks õrna aimugi ning igasugu marksistid, sotsialistid ja muidu radikaalsed uusvasakpoolsed hoiavad selle kohta keele kiivalt hammaste taga, sest mida rohkem võõramaist proletariaati üle piiri hiivata, seda rohkem tulevasi valijaid neile endile ning sammuke lähemale ülemaailmsele töölisrevolutsioonile. Kahjuks millegi muuga ei oska seletada seda kõiksugu sotsdemmide ja roosa-punaparteide üleüldist islami- ning pagulasvaimustust olukorras, kus iga vähegi mõistusega inimene taolise vägivallakultuuriga silmitsi seistes mõistab, et euroopalikest eetilistest väärtustest ajendatud sallivus ja tolerants ei saa olla absoluutne ning kehtida valimatult kõige suhtes.
Leedu Delfi ühe artikli järgi sai leedu poiss lausa viis noalööki
https://translate.google.com/#auto/en/h ... 3D70084894

Ülejäänud jutt
http://lietuvosdiena.lrytas.lt/aktualij ... -tevai.htm

Google Translate Leedu-> Vene või Leedu->Inglise aitab. Parema kvaliteediga kui eestikeelsed tõlked.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

aht0 kirjutas: üks kommentaar
Kes nüüd tahab hakata kaitsma, et see on erandlik üksikjuhus, siis infoks, et täpselt nii need asjad käivadki Lähis-Idas ehk sealkandis, kust suur osa pagulasi (olgu siis jutumärkides või ilma) saabub. Igapäevaseid konflikte ei lahendata mitte läbirääkimiste ja kompromisside tegemise teel, vaid mõrvade, tapmiste ja vägivallaga.

Kes NA-s käinud ja seal tšurbanitega kokku puutunud, need kindlasti kõik teavad, kui tavaline oli nende ähvardus pärast igat konflikti "zarežu!" (eesti keeles võiks kõlada umbes nii: lõikan kõri läbi!) ja "esli zdes ne polutšitsa, to v graždanke naidu i zarežu" (kui siin ei õnnestu, otsin tsiviilis üles ja lõikan ikka). Mul sõber sai 80-ndatel Kamtšatka kandist sügisel koju demblisse sõites rongis nuga ja laip visati kusagil Siberi avarustes rongist välja. Nii, et sellega nalja eriti polnud....

*

Veidi OT seoses Euroopaga, aga panen ikka

Kanadasse on mõne kuuga saabunud 10 000 Süüria pagulast
13. jaanuar 2016 08:25
Kanadasse on alates novembrist saabunud 10 000 Süüria pagulast, edastas eile kohalike võimude infot Soome rahvusringhääling Yle.

Suurimaks probleemiks on praegu migrantidele korterite leidmine. Umbes 40 perekonda elab praegu ajutiselt Toronto linnahotellis.

Kanadas võimule pääsenud liberaalid peaminister Justin Trudeau juhtimisel on lubanud sisserändajate vastuvõtmist kiirendada. Kanada kavatseb märtsikuuks vastu võtta 25 000 põgenikku.

Vancouveris piserdas rattaga sõitnud mees reedel süürlaste pihta pipragaasi.
http://bit.ly/1N6GHd9
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Norra kavatseb 5500 jalgratturit velosipeedide maale tagasi saata.

Slovaki peaministri Fico vihakõne peale on tehtud prokuratuuri avaldus. Vihakõne oli järgmine:
“The only way to eliminate risks like in Paris and in Germany is to prevent the creation of compact Muslim community in Slovakia,” Fico told the press on January 7, as quoted by Denník N, in response to the New Year’s incident in Cologne. “The idea of multicultural Europe failed and the natural integration of people, who have other way of life, other thinking, other cultural background and, most of all, other religion, is not possible.”
"Ainuke viis välistada riskid nagu Pariisis ja Saksamaal on ennetada kompaktse muhameedlaste kogukonna tekkimist Slovakkias. Mõte multikultuurilisest Euroopast on läbi kukkunud ja erineva elustiili, mõtlemisviisi, kultuuritausta ja kõige olulisemana religiooniga inimeste loomulik lõimumine ei ole võimalik."

Järjekordne südantlõhestav lugu - seekord siis vähihaigest Iraagi mehest, keda kohapeal usu tõttu diskrimineeriti ja ravida ei suudetud, kes jõudis viimaks Luksemburgi ja saab ravi, kuid vist ikkagi maha sureb. Kole küll, aga Aafrikas ja Indias käivad meie vabatahtlikud kirurgid lõikumas tuhandete inimeste songasid ja muid meditsiiniliselt lihtsaid probleeme. Vähiravile isegi ei mõtle keegi. Maailm on ebaõiglane ja see on kurb, aga no lihtsalt ei ole võimalik kõiki arengumaade tõbiseid Luksemburgis ravida...

Kuna praegusel juhul on haigus arvatavasti tingitud sõjaväe radioaktiivsete jäätmetega kokku puutumisest, võiks teoreetiliselt kulud Iraagilt välja mõista - aga jällegi, kas nii peaks kõigi keskkonnavaenulike arengumaadega tegema...?
Viimati muutis Kriku, 13 Jaan, 2016 11:01, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

Paneb siis ka paar "Objektiiv"-i artiklit....

Šveitsi kaitseväe juhataja: Euroopa on kaose ja massirahutuste lävel
12. jaanuar 2016
Äsja ametist lahkunud Šveitsi kaitseväe juhataja kindralleitnant André Blattmann hoiatas, et Euroopa on jõudnud rahvarahutuste ja kaose lävele. Ohud nagu terrorism, hübriidsõda, majanduslangus ja kontrollimatu sisseränne on muutnud olukorra kriitiliseks.

Kindralleitnant Blatmann esitas jahmatavalt sünge hinnangu olukorrale Euroopas väljaandele Deutsche Wirtschafts Nachrichten antud aastalõpu intervjuus. Armeejuhi sõnul on avalikus diskussioonis kasutatav sõnavara muutunud “ohtlikult agressiivseks” ning välistada ei saa rahutusi. Kindral soovitas kodanikel enesekaitseks relvastuda.

Šveitsi poliitikute sõnul on aga armeejuhi hoiatused liialdatud. Blattmann lahkus kaitseväe juhataja kohalt 1. jaanuaril 2016.

2015. aasta suvel korraldas Šveitsi kaitsevägi suurõppuse “Conex 2015”, mille käigus harjutati, kuidas toime tulla Euroopa Liidu lagunemise korral tekkiva olukorraga – kaose ja massiimmigratsiooniga.
http://www.disneylandparis.com//sveitsi-kaitsevae-j ... ste-lavel/

P.S. Siseministeeriumi veebilehelt õppusest Conex 2015
CONEX 2015 eesmärgiks oli anda hinnang õiguslike meetmete olemasolule ning kasutamisele sündmuse lahendamisel ja teadvustada õigusruumist tulenevaid võimelünki.
https://www.siseministeerium.ee/et/tege ... ne/oppused


Mart Helme: kogu Eesti rahva süüdistamine rassismis on piinlik ja vastuvõetamatu
13. jaanuar 2016
Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna (EKRE) hinnangul sekkus Ameerika Ühendriikide saatkond rahvusvahelise õigusega vastuollu minnes Eesti siseasjadesse, kui 3. novembril 2015 ilmus Õhtulehe arvamusrubriigis USA saatkonna tollase ajutise asjuri Chever Voltmeri artikkel pealkirjaga “Rassism puudutab meid kõiki”.

Riigikogu EKRE fraktsiooni hinnangul sekkus USA diplomaat selle artikliga Eesti Vabariigi siseasjadesse ja see on Viini diplomaatiliste suhete konventsiooni artikli 41 punkti 1 kohaselt diplomaadile sobimatu tegevus.

Vastuseks EKRE järelepärimisele vastas välisminister Marina Kaljurand, et mingit protesti USA saatkonnale seoses nimetaud diplomaadi käitumisega plaanis esitada pole. Kaljuranna sõnul saab üksnes nõustuda USA saatkonna ajutise asjuri väitega, et rassism puudutab meid kõiki.

“Mis puudutab inimõiguste kaitset ja demokraatlike väärtuste edendamist ühiskonnas, siis nii Eesti, USA kui ka kõik teised demokraatlikel väärtustel põhinevad ühiskonnad seisavad selgelt vastu igasugusele rassismile, sallimatusele ja diskrimineerimisele. Välisministeerium jälgib, mida ütlevad välisriikide esindajad ja vajaduse korral me sellele ka reageerime. Antud juhtumit ei saa tõlgendada kui sekkumist meie siseasjadesse, kuna tegemist on arvamusavaldusega teemal, mis kattub meie enda põhiseadusega kaitstud väärtushinnangutega. Ka ei ole kavas kutsuda USA saatkonna ajutine asjur Välisministeeriumisse nimetatud asjaolude kohta täiendavaid seletusi andma,” selgitas Kaljurand.

EKRE esimees Mart Helme ütles riigikogus Kaljurannale vastates, et Eestis kui õigusriigis kehtivad selliste asjade arutamiseks teatud põhimõtted, mitte kuulujutud ja Facebooki postitused. “Palun, needsamad kõrged Ameerika diplomaadid, sõjaväelased, kes väidavad, et nende sõdureid on siin solvatud või ähvardatud, peavad esitama vastava tõendusmaterjali ja pöörduma meie õiguskaitseorganite poole, mitte süüdistatama Eesti rahvast selles, et me ei oska käituda ja me seame ohtu oma liitlassuhted,” selgitas Helme.

”Eestis ei ole rassismi. Ei ole vaja endale tuhka pähe raputada ja teha nägu, et meil on ja me hakkame seda eemaldama. See on niivõrd nõukogulik suhtumine, võin ma öelda oma küpses eas, et isegi nõukogude ajal ei olnud inimesed nii ülipüüdlikud kui praegu. :mrgreen: Võtke ennast kokku, käituge nii, nagu suveräänse riigi esindajatele on kohane,” ütles Helme kokkuvõtlikult välisministrile.
http://www.disneylandparis.com//mart-helme-kogu-ees ... voetamatu/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Fucs kirjutas:Paneb siis ka paar "Objektiiv"-i artiklit....

Šveitsi kaitseväe juhataja: Euroopa on kaose ja massirahutuste lävel
12. jaanuar 2016
Äsja ametist lahkunud Šveitsi kaitseväe juhataja kindralleitnant André Blattmann hoiatas, et Euroopa on jõudnud rahvarahutuste ja kaose lävele. Ohud nagu terrorism, hübriidsõda, majanduslangus ja kontrollimatu sisseränne on muutnud olukorra kriitiliseks.

Kindralleitnant Blatmann esitas jahmatavalt sünge hinnangu olukorrale Euroopas väljaandele Deutsche Wirtschafts Nachrichten antud aastalõpu intervjuus. Armeejuhi sõnul on avalikus diskussioonis kasutatav sõnavara muutunud “ohtlikult agressiivseks” ning välistada ei saa rahutusi. Kindral soovitas kodanikel enesekaitseks relvastuda.

Šveitsi poliitikute sõnul on aga armeejuhi hoiatused liialdatud. Blattmann lahkus kaitseväe juhataja kohalt 1. jaanuaril 2016.
Teist korda juba seda korratakse. See on kahtlane ja armeejuhi sõnavõttu vahendasin siia juba vanal aastal. Mina ei suutnud sealt leida üleskutset relvastumiseks. Võib-olla keegi saksa keelt oskav ksf lõpuks tõlgib selle loo korralikult ära? Nii palju kui mina aru saan, on see arvamus originaalis palju vähem dramaatiline, kui selle põhjal treitud uudised.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... nn#p447591

Fucs, need objektiivid jms. asjad on vähem usaldusväärsed kui sa ise. St. kui sa selliseid allikaid tsiteerid, siis arvesta, et seal on inimesed, kes viitsivad sinust endast vähem otsida, kontrollida ja võrrelda. Ja ei pea seda oluliseks ka - eesmärgid on teised...

LISATUD: Saksa keelt valdav akf andis mulle erakirjas teada järgmist:
Blattmanni artikli originaal:
http://www.schweizamsonntag.ch/ressort/ ... geaendert/

Refereering objektiivis on üldiselt õige. Siiski: "Kindral soovitas kodanikel enesekaitseks relvastuda." Jah, põhimõtteliselt soovitas ta kodanikel relvastuda, kuid seda riiklikus mõttes (arendada sõjaväge), mitte et igaüks hakkaks koju täiendavaid enesekaitsevahendeid muretsema. Aga artikli toon on tõepoolest väga pessimistlik maailma arengute suhtes ja just sellest kontekstist lähtuvalt soovitas armeed arendada.
Aitäh akf-le!

---

Bundestagis arutatakse uut põgenikeseadust. Ei midagi radikaalset:
More are believed to have come into the country without registering. There are five different government agencies that handle registration. However, their data is not compatible. They don't always use the same software, and they're not networked. So along with the unregistered people, there are also people who have been registered more than once.

A new law aims to improve data exchange. The idea is that a central data set will be created for every individual in the Central Register of Foreigners, and that in future all official departments would have access to this. In addition to personal particulars, other data would also be recorded: fingerprints, country of origin, cell phone number, information about vaccinations, X-rays and other health information, and details about their education and qualifications.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

Kriku kirjutas: Fucs, need objektiivid jms. asjad .......
Ja, jah, ma tean.
See mul esimene kord objektiivitseda. 8)
Esimese panin selle pärast, et seal on minu arust kõnekas lahknevus "ühe poole" tõlgendusel Conex 2015 (Contingency Exercise) õppustest ja "teise poole" tõlgendus samast üritusest.
“Conex 2015”, mille käigus harjutati, kuidas toime tulla Euroopa Liidu lagunemise korral tekkiva olukorraga – kaose ja massiimmigratsiooniga.
VS
CONEX 2015 eesmärgiks oli anda hinnang õiguslike meetmete olemasolule ning kasutamisele sündmuse lahendamisel ja teadvustada õigusruumist tulenevaid võimelünki.
Et siis jutt käib ikka ühest ja samast õppusest või :?:
:mrgreen:

Ja teine sai pandud selle pärast, et seal on vähemalt üks väljaütlemine, millega ma täiesti nõus olen (mille ma ka alla joonisin) ja see on
”Eestis ei ole rassismi. Ei ole vaja endale tuhka pähe raputada ja teha nägu, et meil on ja me hakkame seda eemaldama. See on niivõrd nõukogulik suhtumine, võin ma öelda oma küpses eas, et isegi nõukogude ajal ei olnud inimesed nii ülipüüdlikud kui praegu.
Repliik.
Meil ei peeta enam korrektseks nimetada teatud nähtuseid kollaboratsionismiks, kui tegemist on "Euroopalike väärtuste" ja "Euroopa Liidus heaks kiidetud tavadega" ilma (sõjalise)okupatsioonita, või siis n.ö. "okupatsiooni väljakuulutamata" ja Eesti kontekstis "kollaborantidest" rääkides tabame me ennast ülekaalukalt arutlemas ammustest Nõukogude aegadest, sest sellele peab (vastavalt Rahvusvahelise Avaliku Tribunali 2000. aasta otsusele defineerida "kollaboratsioon"), eelnema okupatsioon. Peaksime vist välja mõtlema uue termini teatud seltskonna ja nähtuste jaoks puhuks, kui tunnustatud okupatsiooni ei ole, aga muud käitumisilmingud vastavad "kollaboratsiooni" mõistele ja selle algtähendusele 8)

Edit: Ksf Svejk pakkus siin välja "kadakaeurooplus", aga sellel pole sellist kaunist "kõla" ja tähendust, nagu sõnal "kollaborant"...
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2495
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Herem »

Mul on tunne, et tegemist on kahe erineva Conexiga. Ma ei tea, et meie oma oleks Šveitsi omaga otseselt seotud olnud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Tihti, kuid ekslikult Carl Saganile omistatud tsitaat kõlab: "Hoidke oma mõtlemine avatud, kuid mitte nii avatud, et ajud välja kukuvad."

Probleem on mõttelaiskuses. Noored vähese kriitikameelega inimesed võtavad Läänest in corpore üle terveid poliitilisi programme, mõtlemata järele, kas ja millised meie probleemid on Läänele sarnased ja millised mitte. Osas küsimustes oleme me mõnes lääneriigist ju ka ees lõppude lõpuks. Kui ei viitsi järele mõelda ja endale Eesti ajalugu ja õiguskorda selgeks teha ja tahetakse ennast mingi Läänes etableerunud koolkonnaga samastada, on see kõige lihtsam tee. Seda näeme nii kooseluseaduse kui põgenike puhul.

Poliitikud kasutavad seda lihtsalt ära nagu ikka kõiksugust rumalust.

Minu arust pole see ei okupatsioon ega kollaboratsioon, vaid ollakse lihtsalt propaganda ohvrid.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4567
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Jaanus2 »

Selle Conexi refereering Siseministeeriumi poolt on eriline pärl sisutühja xxx (terminit pole veel välja mõeldud) kategoorias. Selle järgi küll aru ei saa, mida seal harjutati. Võibolla objektiivid tõesti liialdavad? Mine või algallikast uurima (mida ma ei viitsi, sest niipalju ka ei huvita). Lugesin Šveitsi armeejuhi juttu Kriku esialgselt viitelt. Kirjeldas objektiivselt maailma ohtusid ja rõhutas Šveitsi senise maakaitse olulisust. Rahulik, ja kindel jutt, mingit liigset paanikakülvamist ei paistnud kuskilt. Šveitsi kaitsemudel on seni tõesti töötanud ka raskematel aegadel ja miks ei peaks ka edaspidi töötama. Päris iga soovijat ei lasta ka riiki. Mõnus elu on neil seal, iseteeninduslikud poed talude juures. Lillepeenar näit. ja nuga samas. Lõikad ise lilled ja paned raha samas topsi, keegi ei valva. Või õlu kaevus, ise valad ja ise maksad. Kindlasti nad tahavad, et nii oleks ka edaspidi.

Meie poliitikud on nagu kõrtsikakluse õhutajad. Õhutavad kakluse ja siis tänitavad - küll te olete ikka vägivaldsed, no kes oleks võinud seda arvata, häbi on olla üks teie seast... Vaadatakse Brüsseli elevandile silma ja mõeldakse, et mida elevant võiks mõelda ja tahta. Kindlasti tahab kooseluseadust, teeme ära! Kui on tehtud ja tüli majas, siis ise seisukohta ei võta ja oma tegu ei kaitse-põhjenda, mida justkui peaks tegema, kui ise oled midagi enda meelest üliolulist algatanud. Põgenikega sama moodi, kvoodi üle ollakse õnnelikud (vaadake kui vähe saime!) ja isegi ei üritata selgitada, et sellised kvoodid on üldse üks loll mõte ja see ei tööta, ka N. Liidus olid kvoodid-limiidid ja me teame neid asju.
Viimati muutis Jaanus2, 13 Jaan, 2016 13:41, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Jah, mulle ka jäi mulje, et tonaalsuselt on see umbes sama kui meil näiteks Laaneotsa või Kunnase arvamusartiklid. Mitte midagi erakordset.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Fucs »

Martin Herem kirjutas:Mul on tunne, et tegemist on kahe erineva Conexiga. Ma ei tea, et meie oma oleks Šveitsi omaga otseselt seotud olnud.
Võibolla küll jah.
Kiirustasin = märgi panemisega. Sry.
Sep 21, 2015 - 16:34
Swiss troops train for mass migration scenario
It coincided in Switzerland with a large-scale army exercise codenamed “Conex 15”. Soldiers are training with border police so they know what to do if large groups head for the alpine country.

The army has been planning the exercise for several years: it is not specifically in response to the present crisis. But defence minister, Ueli Maurer, says Switzerland has a pool of 800 soldiers who could be sent to borders at any time to help question new arrivals, carry out patrols and assist with transport.
http://www.swissinfo.ch/eng/army-exerci ... o/41674004


Kevadel viiakse läbi hädaolukordade lahendamise suurõppus CONEX
30. oktoober 2014 - 15:59
SISEMINISTEERIUM, 2. oktoober 2014 - Siseminister Hanno Pevkur esitles täna valitsuse kabinetinõupidamisel kevadel toimuva hädaolukorra õppuse CONEX kava, mille käigus harjutatakse erinevates valdkondades ette tulevate kriisisituatsioonide lahendamist. 2015. aasta märtsis ja aprillis toimuva suurõppuse CONEX (Contingency Exercise) käigus mängitakse läbi koostöö ulatusliku küberintsidendi, massilise mürgistuse, elektrivarustuse katkemise, kriitilise taristu vastu toimuva rünnaku ja massirahutuse korral.
https://www.siseministeerium.ee/et/uudi ... ppus-conex
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Merkel on ärganud ja soovitab tagasi lükatud taotlustega põgenikud kohe välja saata. Umbes 1000 tükki päevas.

Ma kahtlen väga, kas neil on selleks lihtsalt võimekust. Näiteks lugu Alžeeria kohta.
The Algerian prime minister declined to comment on this directly, saying that not all the information was available yet. He did, however, state that all Algerians who had traveled to Germany illegally would be sent back to Algeria. This was in accordance with the Algeria's 1997 repatriation agreement with Germany. However, he said, it must always be clearly proven that they really were Algerian. That could prolong the matter.

In practice, clearly identifying refugees is a difficult thing to do. As the CSU discussed in Wildbad-Kreuth, anything between 50 and 70 percent of the refugees arriving in Bavaria have no documentation. Town mayors have reported portable toilets stuffed full of identification papers.
Alžeeria peaks tagasi võtma sealt pärit illegaalid, aga kuidas seda tõendada? Linnapead on teatanud, et passid ummistavad peldikuid.

---

Hea artikkel "Lääne Elust" - soovitan! Ja jälle aitäh akf-le :)
Jüri Saar. Mure salongikõlbulikkuse pärast.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas tympsa »

Mis puutub rassismi ja ksenofoobiat, siis ma ütleks küll, et see on Eestis olemas. Rassismi võib -olla vähem, need neegrite ahistamised tänaval on siiski üksikjuhtumid,normaalne keskmine eestlane niiviisi ei tee, kuid võõravimm ja umbusaldus tulnukate suhtes on meie ajalugu arvestades ka täiesti õigustatud.

Kui eestlased oleks avasüli tervitanud ja lahkelt maale lubanud kõiki võõraid, kes siit läbi on käinud, poleks meie rahvast enam olemaski.Juba muinasaegadest alates pandi siiski sissetungidele ka vastu ja veel suurem oli vaimne vastupanu, kui relva jõul alla jäädi. Mitusada aastat kestnud vimm sakslaste vastu polnud õhust võetud, see oli põhjendatud ja aeg ajalt lõi see ägedasti lõkkele, (Mahtra sõda, 1905.a. mõisapõletamised )..Ainult punavõimude jälgid kuriteod 1940-41 aastail aitasid meie saksaviha pisut lahjendada ja suunata seda uute vallutajate vastu.

Mina ütleks, et teatav annus võõravimma ehk õigemini võõrakartust on täiesti õigustatud ja positiivne nähtus. Võõrast ei võeta omaks ega aksepteerita enne kui see on aastaid oma eluga tõestanud, et ta pole ohtlik ja austab põliselanike eluviisi ning õigusi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

tympsa kirjutas:Kui eestlased oleks avasüli tervitanud ja lahkelt maale lubanud kõiki võõraid, kes siit läbi on käinud, poleks meie rahvast enam olemaski.Juba muinasaegadest alates pandi siiski sissetungidele ka vastu ja veel suurem oli vaimne vastupanu, kui relva jõul alla jäädi.
Tegelikult on asi pigem nii, et esimene massiline immigratsioon nooremast rauaajast saadik toimus pärast II maailmasõda. Varem lihtsalt ei üritatud - sakslased ei jõudnud siin kunagi maapiirkondade massilise koloniseerimiseni nagu Preisimaal, soome sõdurite asundused assimilleeriti kiiresti ja rootslased asustasid ainult mingeid kindlaid piirkondi. Venelaste immigratsioon läks tsaariajal peamiselt Riiga.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline