Loodusteadustes ja kriminalistikas kasutatakse päritolu selgitamiseks piirkonnaspetsiifiliste isotoopide analüüsi, nii et päris võimatu see vist ei ole. Iseasi muidugi kui palju aega ja raha selleks kuluks.Kriku kirjutas:Ma kahtlen väga, kas neil on selleks lihtsalt võimekust. Näiteks lugu Alžeeria kohta.Alžeeria peaks tagasi võtma sealt pärit illegaalid, aga kuidas seda tõendada? Linnapead on teatanud, et passid ummistavad peldikuid.The Algerian prime minister declined to comment on this directly, saying that not all the information was available yet. He did, however, state that all Algerians who had traveled to Germany illegally would be sent back to Algeria. This was in accordance with the Algeria's 1997 repatriation agreement with Germany. However, he said, it must always be clearly proven that they really were Algerian. That could prolong the matter.
In practice, clearly identifying refugees is a difficult thing to do. As the CSU discussed in Wildbad-Kreuth, anything between 50 and 70 percent of the refugees arriving in Bavaria have no documentation. Town mayors have reported portable toilets stuffed full of identification papers.
Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Kodakondsust see ei näita
Ega sedagi, kummalt poolt piiri uuritav isik pärit.
---
Rootsi peaminister pidas vihakõnet:

---
Rootsi peaminister pidas vihakõnet:
Sweden’s prime minister has said he feels “a great anger” over reports of a string of sex assaults at a teenage music festival, widely likened to similar attacks blamed on male refugees in Germany.
A 15-year-old boy has been charged with assault and sexual assault at the We Are Stockholm festival after police were accused of withholding information about a number of attacks. It has emerged that a total of 38 reports of rape and sexual assault were filed after the festival in 2014 and 2015.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Kodakondsust muidugi mitte, küll aga peaks pmst. olema võimalik eristada Süüria sõjapõgenikuna esineva tegelase tegelikku geograafilist päritolu.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Jah, aga see ju ei tähenda, et ta pole mõnd aega Süürias elanud, seal kodu kaotanud vms. Ja isotoopanalüüs on aeganõudev ning kallis ka. Miljonitele inimestele ei ole seda võimalik mõistliku aja jooksul teha.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Soome peaminister välismaalastevastastest tänavapatrullidest: neid pole vaja
13. jaanuar 2016 14:28
********************
Reisieksperdid: Türgi ja Egiptuse asemel on hakatud huvi tundma Kõrgõzstani ja Tatarstani vastu
13. jaanuar 2016 14:22
http://bit.ly/1Rlu5qk
13. jaanuar 2016 14:28
http://www.delfi.ee/a/73416403Soome peaminister Juha Sipilä selgitas oma teisipäevast segaseks jäänud avaldust sisserändajatevastaste tänavapatrullide kohta. Nüüd leidis ta, et neid ei tohiks olla.
Teisipäeval ütles Sipilä, et tänapatrulle puudutav arutelu on ülepaisutatud, vahendab Yle Uutiset.
Tema sõnul on lähtekoht selline, et riigis hoiab korda politsei.
„Politsei volitusi ei tohi kodanike patrullid loomulikult oma kätte võtta. See on selge,“ ütles Sipilä.
Veel ütles Sipilä teisipäeval, et oluline on see, mida tänavapatrullid praktikas tähendavad ja millega nad täpselt tegelevad.
„Küllap iga argielu elav inimene mõistab, kui lapsi viiakse hobitegevusse või kooli või nii edasi,“ ütles Sipilä kummastust tekitanud lause, mida tuli kolmapäeval uuesti kommenteerida.
„Nende (tänavapatrullide – toim.) kohta minult ei küsitud. Neid ei ole vaja. Ma olen täpselt sama meelt kui eilegi, korrapidamine Soomes on politsei asi,“ ütles Sipilä kolmapäeval.
Siiski ei vastanud Sipilä küsimusele selle kohta, kas tänavapatrullid tuleks keelata, vaid kordas, et korra hoidmine on Soomes politsei asi.
„Vabatahtlike tegevus tasuks suunata parem sisserändajate lõimimisse kui sellisesse tegevusse,“ ütles Sipilä.
********************
Reisieksperdid: Türgi ja Egiptuse asemel on hakatud huvi tundma Kõrgõzstani ja Tatarstani vastu
13. jaanuar 2016 14:22
http://bit.ly/1Rlu5qk
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
2015. aasta saabuvus Kesk- ja Ida-Vahemerel poolaastate kaupa:


Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Kuulsin just mingist raadiost, et Eesti piirikad olevat kinni võtnud (8??) illegaalset vietnamlasest piiriületajat ja mingid inimkaubitsemise tegelased ka vist.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Elmar Vaher: me teame, mis Kölnis juhtus
Ebaseadusliku rände juhtumite arv Eestis kahekordistusVaher kinnitas tänasel pressikonverentsil, et mõnedes araabia maades esinev nähtus, kus avalikus ruumis ahistatakse ühiselt naisi ning mida tuntakse nime all taharrush gamea (grupiviisiline seksuaalne ahistamine – toim), on politseile teada.
«See, et on olemas selline n-ö «mäng» või võistlus, seda me teame. See on seotud kogukondadega, kus selle kultuuri järgijaid on palju ja saab tekkida siis, kui seda massi on palju,» kommenteeris Vaher Postimehele.
Kuigi peadirektori sõnul on vastab tõele, et Kölnis oli uusaastaööl kõnealusel väljakul äsja pagulase staatuse saanud või selle esitanud isikuid, olid nemad rünnakutes siiski pigem n-ö järel sörkijad. «Need nähtused tekivad üldiselt teise või kolmanda põlvkonna immigrantide ellu kutsutud «mängude» kaudu,» selgitas Vaher ja lisas: «Meie teada toimuvad need eestvedamised spontaanselt. See eeldab suurt massi selle kultuuri toetajaid, kes selles osaleda tahavad.»
Eestis tabati eelmisel aastal ebaseadusliku rände käigus 550 inimest, mis on 93 protsenti rohkem kui tunamullu. Üle poole juhtumitest moodustasid piiripunktides avastatud viisa väärkasutused – kokku 337 isikut, kelle hulgas oli enim Ukraina ja Vene Föderatsiooni kodanikke.
Täna öösel toimus Luhamaa piirkonnas taas operatsioon, mille käigus peeti kinni 8 illegaali ja kaks illegaalse rände korraldajat. Tõenäoliselt olid illegaalid teel Poola.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Toomas Alatalu avab EL keskorganite tegevu(setu)st. Poola ja Ungari näitel, ka põgenike teemal.
http://www.ohtuleht.ee/712384/toomas-al ... -ja-ungari
Minu meelest peaks seda lausa eraldi teemas käsitlema!
1.) Selliseid võimujagamise kokkuleppeid europarlamendis tuleb pidada kuritegelikeks, sääraseid nimetatakse majanduses kartellikokkulepeteks ja karistatakse halastamatult;
2.) ametnike vastutus oma sõnade ja kirjatükkide eest;
3.) paradigmade muutus, praeguses kontekstis siis maailmanägemise muutus, mis sai ilmseks migratsioonikriisiga.
LISA: Aitäh isand Fucsile allpoolse suunava viite eest! Peegeldan sinna.
http://www.ohtuleht.ee/712384/toomas-al ... -ja-ungari
Minu meelest peaks seda lausa eraldi teemas käsitlema!
1.) Selliseid võimujagamise kokkuleppeid europarlamendis tuleb pidada kuritegelikeks, sääraseid nimetatakse majanduses kartellikokkulepeteks ja karistatakse halastamatult;
2.) ametnike vastutus oma sõnade ja kirjatükkide eest;
3.) paradigmade muutus, praeguses kontekstis siis maailmanägemise muutus, mis sai ilmseks migratsioonikriisiga.
LISA: Aitäh isand Fucsile allpoolse suunava viite eest! Peegeldan sinna.
Viimati muutis virguja, 13 Jaan, 2016 19:06, muudetud 1 kord kokku.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Tartus koolipoissi väidetavalt rünnanud "mustanahalise nooruki juhtum" osutus väljamõeldiseks
Väga kahetsusväärselt on sotsiaalmeedias levitatud infot, mis täielikult tõele ei vasta ning tugevalt ülepakutuna tekitas inimestes paanikat võimaliku „koolipoissi skalpelliga rünnanud mustanahalise mehe“ osas, teatas Lõuna prefektuur.
Täna kohtus politsei poisiga, kes selgitas, et temast möödus bussipeatuse juures poiss, kes möödaminnes riivas kogemata teda ning selle tulemusena tekkis poisi jopesse paari sentimeetrine lõige.
"Poiss ei osanud öelda, millest kahjustus tekkis, kuid järeldas isegi, et ilmselgelt pidi olema see midagi teravat. Pole teada, millega tegu oli. Küll on teada, et tegu ei olnud rünnakuga ning veel vähem mustanahalise inimese poolt. Nähes, et poisi jope sai kahjustada, oli noormees mitu korda vabandanud ning siis ühes kahe sõbraga edasi liikunud. Ei vasta tõele nagu oleks nad seejärel ära jooksnud. Hiljem vahendas poiss juhtunut muuhulgas netisuhtluses oma lähedasele, kes tegi sotsiaalmeediasse äreva postituse – lisades sinna seejuures mahlakaid detaile, mida vahejuhtumis osalenud koolipoiss ei kinnita. Ei mingit lõikurijuttu, ei mingit rünnakut, ei mingit mustanahalist inimest või põgenemist," ütles Lõuna prefektuuri pressiesindaja Kerly Peitel.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 25&t=13999virguja kirjutas: Minu meelest peaks seda lausa eraldi teemas käsitlema!
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Ebaseadusliku rände juhtumite arv Eestis kahekordistus
13. jaanuar 2016 17:38
Taani valitsus tahab migrantidelt majutustasuks väärtasju, kriitikud toovad võrdluse Natsi-Saksamaaga
Õhtuleht.ee, 13. jaanuar 2016, 17:24
13. jaanuar 2016 17:38
http://bit.ly/1J32PdBMöödunud aastal kahekordistus ebaseadusliku rände juhtumite arv ning varjupaigataotlejaid oli poole rohkem kui aasta varem, selgub politsei- ja piirivalveameti (PPA) statistikast.
Eestis tabati eelmisel aastal ebaseadusliku rände käigus 550 inimest, mis on 93 protsenti rohkem kui tunamullu. Üle poole juhtumitest moodustasid piiripunktides avastatud viisa väärkasutused – kokku 337 isikut, kelle hulgas oli enim Ukraina ja Vene Föderatsiooni kodanikke.
Täna öösel toimus Luhamaa piirkonnas taas operatsioon, mille käigus peeti kinni 8 illegaali ja kaks illegaalse rände korraldajat. Tõenäoliselt olid illegaalid teel Poola.
PPA peadirektor Elmar Vaher tõdes, et kõige suurem ebaseadusliku rände probleem pole siiski rohelise piiri ületus Eesti kagunurgas, vaid tegelikult valedel alustel taotletud viisa. Peadirektor kinnitas, et puhastatud piiririba annab juba tulemusi – füüsilisi piiriületusi on jäänud vähemaks.
Varjupaigataotlejaid oli mullu Eestis poole rohkem. Rahvusvahelist kaitset taotleti 226 korral. Umbes pooltel kordadel kaitsest keelduti ja pooltel nõustuti. Kõige enam tuleb taotlusi Ukraina kodanikelt (61), seejärel Sudaani (41), Palestiina, Venemaa ja Süüria kodanikelt.
Tähtajalisi elamislubasid väljastati Eestis eelmisel aastal 4929 korral, mis on viiendiku võrra enam kui aasta varem. Kõige rohkem ehk 1610 tähtajalisist elamisluba väljastati Ukraina ning 1237 elamisluba Vene Föderatsiooni kodanikele.
Siseminister Hanno Pevkur rõhutas, et kui keegi räägib, et need mõnisada inimest (Euroopa ümberpaigutuskava järgi saabuvad – toim), kes lisanduvad 4900 elamisloa saanud inimesele, on midagi ennenägematut, siis on see teadlik võõraviha propageerimine. Elamislubade arv on samas suurusjärgus püsinud ka eelmistel aastatel.
Vaher kinnitas, et meie partnerriikide ja liitlaste info järgi ei ole Eesti hetkel rändekriisi sihtkoht. «Meid puudutab ennekõike marsruut, mis on seotud teega Venemaa-Balti riigid-Poola,» täpsustas ta.
Taani valitsus tahab migrantidelt majutustasuks väärtasju, kriitikud toovad võrdluse Natsi-Saksamaaga
Õhtuleht.ee, 13. jaanuar 2016, 17:24
http://www.ohtuleht.ee/712778/taani-val ... ud-toovad-Taani vaidlusalune seaduseelnõu võtta migrantidelt väärtesemed, mis oleks tasu nende jäämise eest varjupaigataotluskeskustesse, näib parlamendis läbi minevat pärast eilset, mil Taani valitsusliit kindlustas endale riigi parlamendis enamuse.
Vaidlused muudatuste üle algasid täna ning need peaks hääletuseni jõudma 26. jaanuaril, kirjutas The Local. Migrantide pitsitamise plaani taga on mullu juunis võimule tulnud parempoolse liberaal-konservatiivse koalitsiooni peaminister, Venstre partei juht Lars Løkke Rasmussen.
Seaduseelnõud on tabanud kriitikatorm ning seda on nimetatud kõige mõistetamatuks Taani ajaloos.
Rasmusseni vähemusvalitsus ja selle paremtiiva liitlased – äärmusparempoolne Taani Rahvapartei, liberaalide liit ja Konservatiivne Rahvapartei – jõudsid aga eile migrante puudutava seaduseelnõu osas kokkuleppele, mis tähendab, et seaduseelnõu võib saada hääletusel parlamendi enamuse.
Taani valitsuse eelnõu järgi võivad Taani võimud võtta migrantidelt sularaha kuni 10 000 Taani krooni (1340 eurot) ning ka isiklikke väärtasju kuni 10 000 euro väärtuses. Abielu- ja kihlasõrmused, perekonna portreed, aumärgid jms emotsionaalse väärtusega isiklikud esemed ei tule arvesse, kinnitatakse seaduseelnõus. Küll kõlbavad aga kellad, mobiiltelefonid ja arvutid, mis on väärt rohkem kui 10 000 krooni.
Eelnõud vastustavad parlamendis kolm väikest vasakparteid nagu sotsialistid, alternatiivid ja punaroheliste liit.
Taani migratsiooniminister Inger Støjberg on langenud karmi kriitika alla, mõned kriitikud võrdlevad Taanit migratsiooniseaduste muudatuste pärast lausa Natsi-Saksamaaga – ka Adolf Hitleri Kolmandas Reich'is konfiskeeriti varandust – juutidelt võeti kuld, kunstiteosed ja kinnisvara.
ÜRO pagulasagentuuri pressiesindaja sõnul annab Taani seadus teistele riikidele signaali, mis võib õhutada hirmu, ksenofoobiat ja piiranguid, mis omakorda võivad globaalset asüüliruumi pigem kitsendada kui laiendada. Taani seadus võib pikendada perede ühinemist mõnede pagulaste puhul kuni kolme aastani ning lühendada ajutise elamisloa aega.
Uute seaduste järgi oleks pagulaste telkidesse paigutamine norm, vahendas express.co.uk. Nende jaoks, kes taotlevad Taani kodakondsust, muutuvad nõudmised rangemaks: nad peavad läbima jäigad keeleeksamid, tõestama, et nad suudavad end rahaliselt ülal pidada ning läbima toeka kodanikueksami.
Taani sai mullu oktoobri seisuga 13 425 varjupaigataotlejat. Varjupaik anti neist 9156le.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Saksamaal esitati neljale paremäärmuslasele süüdistus terrorismis
13. jaanuar 2016 18:06
13. jaanuar 2016 18:06
http://bit.ly/1J33gEMSaksa prokuratuuri sõnul on nad esitanud kolmele mehele ja ühele naisele süüdistuse paremäärmusliku terrorirühmituse moodustamises ja rünnaku kavandamises.
Süüdistuse kohaselt lõi nelik terroriorganisatsiooni Oldschool Society (OSS) väidetavalt kaks aastat tagasi. Uute liikmete värbamiseks ja paremäärmuslike ideede levitamiseks kasutasid OSSi liikmed sotsiaalmeediat.
Föderaalprokuratuur teatas täna, et süüdistatavad kavatsesid mullu mais lõhkeaineid kasutades varjupaigatotlejate keskust rünnata. Nad vahistati 6. mail enne, kui nad rünnaku toime jõudsid panna.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Cristiano Ronaldo õe Katia Aveiroli vihakõne.
Cristiano Ronaldo õde: venna kuju sodinud vandaalid väärivad Süürias elamist
Õhtuleht.ee, 13. jaanuar 2016, 18:23
Cristiano Ronaldo õde: venna kuju sodinud vandaalid väärivad Süürias elamist
Õhtuleht.ee, 13. jaanuar 2016, 18:23
http://www.ohtuleht.ee/712790/cristiano ... as-elamistEsmaspäeval nimetati 2015. aasta parimaks jalgpalluriks ehk Ballon d'Ori laureaadiks Lionel Messi, kes edestas hääletusel Cristiano Ronaldot ja Neymari. Seepeale soditi Ronaldo sünnilinnas Madeiras asuvale portugallase kujule "Messi 10".
Kuju sodimine vihastas Madeira elanikke, kes on Ronaldo oskuste ja saavutuste üle äärmiselt uhked. Ent tundub, et kõige rohkem ajas vandaalide tegu harja punaseks Ronaldo õel Katia Aveirol.
"Kahjuks elavad minu ilusal kodusaarel frustreerunud elajad, kes väärivad Süürias elamist. Vabandan nende ees, kes peavad sõja tõttu kannatama, ent usun: mõned inimesed ei vääri Madeiral elamist," ütles Aveiro.
Samas ei saa kindlalt väita nagu oleksid just põgenikud 30aastase Ronaldo kuju sodinud, sest Portugali ametivõimud pole vandaale veel kätte saanud.
Madeirasse on kolinud üle saja (väidetavalt) sõja eest põgenenud inimest, kes pole aga pärit ainult Süüriast: saarele on tee leidnud ka Iraagi, Somaalia ja Eritrea kodakondsed.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
vat see on see sõnastus, mida ma enne sellest uudisest raadios kuulsin...
Vene piirivalve info viis Luhamaal üle piiri tulnud illegaalsete vietnamlaste tabamiseni
13. jaanuar 2016 18:40
Vene piirivalve info viis Luhamaal üle piiri tulnud illegaalsete vietnamlaste tabamiseni
13. jaanuar 2016 18:40
http://bit.ly/1J351leÖöl vastu tänast toimus Luhamaa piirkonnas taas operatsioon, mille käigus peeti kinni kaheksa vietnamlasest illegaali ja kaks illegaalse rände korraldajat, kahtlasest jäljereast ajutise kontrolljoone läheduses teavitas Piusa kordoni korrapidajat Vene piirivalve.
12. jaanuari õhtul teatas Venemaa Föderatsiooni piirivalve Piusa kordoni korrapidajale, et nende toimkond avastas ajutise kontrolljoone läheduses jäljerea.
Eesti poolel piirkonda kontrollima läinud Luhamaa teenistuse piirivalvurid avastasid Võrumaal Misso vallas ajutise kontrolljoone ületusele viitavad jäljed mitme isiku poolt Venemaalt Eestisse.
Sündmusele reageerisid Luhamaa teenistuse ja Piusa kordoni piirivalvurid, Võru politseijaoskonna välijuht ning piiri- ja migratsioonijärelevalvetalituse ametnikud.
«Otsingute tulemusena peeti kinni kaheksa inimest, kelle kontrollimisel tuvastati, et tegu on Vietnami Sotsialistliku Vabariigi kodanikega,» ütles politsei- ja piirivalveameti pressiesindaja Maria Gonjak Postimehele.
Ta lisas, et koos vietnamlastega peeti kinni ka kaks meest, kelle näol on arvatavalt tegu ületoimetajatega.
Tõenäoliselt olid illegaalid teel Poola.
Möödunud aastal kahekordistus ebaseadusliku rände juhtumite arv, selgus politsei- ja piirivalveameti (PPA) statistikast. Eestis tabati eelmisel aastal ebaseadusliku rände käigus 550 inimest, mis on 93 protsenti rohkem kui tunamullu. Üle poole juhtumitest moodustasid piiripunktides avastatud viisa väärkasutused – kokku 337 isikut, kelle hulgas oli enim Ukraina ja Vene Föderatsiooni kodanikke.
PPA peadirektor Elmar Vaher tõdes tänasel pressikonverentsil, et kõige suurem ebaseadusliku rände probleem pole siiski rohelise piiri ületus Eesti kagunurgas, vaid tegelikult valedel alustel taotletud viisa. Peadirektor kinnitas, et puhastatud piiririba annab juba tulemusi – füüsilisi piiriületusi on jäänud vähemaks.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline