Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[virguja]

Arvestades VF PM Medvedjevi Müncheni konverentsi esinemises kõlanud fraasi "uuest külmast sõjast" kaldun ma nende mopikutsete osas ksf Borja eespool väljendatud arvamist toetama. Kusjuures kui vastaspoolelt keegi liiga tõsiselt võtab, siis saab alati regionaalametniku ülipüüdlikuse sildi taha varjuda.
Aga jah, on ka võimalus testiks, kontrollida kuidas tuli välja ja teha laiemaid järeldusi.

[Kapten Trumm]

Vene ohvitserid kommenteerisid ise VF peavoolumeedias, et tegevüksused on (ilma valmisolekut eelnevalt tõstmata) valmis alustama kasarmeeritud seisundist tegevust "ööpäeva jooksul" ("v tetsenii sutki"). Maavägedel ja dessantvägedel võib see periood olla mõned tunnid, suurte sõjalaevadega, lennuväeosadega jne läheb ilmselt tehnilistel põhjustel kauem.

[Puurija]

Pihkva oblastis algasid Vene õhudessantvägede õppused, milles harjutatakse rünnakuüksuste tegutsemist. Venemaa kaitseministeeriumi teatel osaleb staabiõppusel üle 2500 dessantväelase ja kaasatud on 300 tehnikaühikut. Langevarju-, maandumise- ja helikopteridessandi vältel kasutatakse esmakordselt ka õhukaitsejuhtimissüsteemi Barnaul-T, mis vähendab kümme korda õhusihtmärkide otsimise ja hävitamise aega. Õppused kestavad laupäevani. Pihkva oblastis anti täna hommikul häire õhudessantvägede diviisile. Edasise ülesande saavad allüksused vahetult laadimisjaamades ja lennuväljade kogunemiskohtades. Ülesannete täitmisel kasutatakse ka uusi süsteeme Poljot-K ja Andromeda-D.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/ead28a ... de-oppused
http://maailm.postimees.ee/3583631/pihk ... reolukorda

[Kapten Trumm]

Õppusetel on vastaseks rutiinselt NATO+Balti riigid.
Kõnealuse Barnaul- süsteemi kasutamise põhjus on selles, et venelased arvestavad asjaoluga, et nende (VDV) kiirrünnakule vastab NATO üsna tõenäoliselt õhulöökidega. Selle vastu koondatakse (antakse VDV tugevduseks) kaasa täiendavaid sõjaväeringkonna õhutõrjevahendeid. Lennuväge venelased ei pruugi üldse mängu võtta - nad saavad suurepäraselt aru, et veel neist õhus NATO lennuvägedele vastast pole.

Tõenäoline venepoolne course of action oleks
-dessantvägede kergete jõududega (kopteridessandid, õhudessandid, maismaad mööda soomukitel) sihtriigi võtmekohtade kiire hõivamine ja vastupanu summutamine eos.
-dessantvägedele ja nende orgaanilistele õhutõrjevahenditele järgnevad kohe sõjaväeringkonna ÕT vahendid - Buk-M2/3, S-300/400, Pantsir jne. Kiirkorras rünnakule saadetud ja muidu habras NATO õhukoalitsioon saab korralike kaotuste osaliseks
-dessandvägedele järgnevad 24 h jooksul põhiliselt raudteed mööda maavägede põhijõud, kes aetaks häire korral üles alles siis, kui VDV ründama asub (et ohver ei saaks eelhoiatust).
-sihtriigi õhuruum blokeeritakse õhutõrjega
-seejärel teatab Kreml, et sihtriiki on sisse viidud taktikaline tuumarelv koos kanduritega ning lisavägede toomisel seda kasutatakse (nii õhus kui merel).

Sellise sündmuste arengu elluviimisel nimel on siin piiri taga aastaid pingutatud.

[Lemet]

Schlapak selgitas, et kuigi paberil ei paista Venemaa 22 manööverpataljoni Balti riikide 12 vastu just röögatu ülekaaluna, on kiirel kaotusel kaks põhjust.

«Kui vaadata, mis lahingus juurde annab, siis iga Venemaa formatsioon on raskelt soomustatud. Meie läbimängus ei olnud Balti riikidel aga ühtki tanki. Nii on väga keeruline võidelda,» kirjeldas analüütik.

«Teine mõjutegur on puhas tulejõud. Venemaa on maailmas esirinnas suurtükkide ja rakettide poolest. Kuidas venelased tulid Ukrainas toime kergelt mehhaniseeritud jalaväe vastu? Suurtükid ja raketid olid väga mõjusad.»

http://pluss.postimees.ee/3584577/natot ... pudelikael


NB! palun et keegi lisaks siia artikli täisteksti
(by Borja)

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ma hakkan bänne jagama selle teema solkimise eest siin (lugege kleebise pealkirja).

OLEKSOLOOGIA all on konkreetne teema VENEMAA OOTAMATU RÜNNAK, lisaks on ÜRITUSED, SÜNDMUSED, MEEDIA all konkreetne teema EESTI ON PAREMINI KAITSTUD KUI KUNAGI VAREM - postitage sinna.

Ma hakkan bänne jagama selle teema solkimise eest siin (lugege veelkord kleebise pealkirja).

[Lemet]

Vastu tulles austet kaasfoorumlase soovile...

Alla 60 tunniga Tallinna ja Riia okupeerimist ennustav RAND Corporationi raport alahindab küll Eesti enda kaitsevõimet, ent viitab kiretu täpsusega Balti riikide heidutusvõimes laiutavatele aukudele, mis tuleb hiljemalt NATO tippkohtumisel Varssavis ära lappida, usuvad eksperdid.

Üks RANDi raporti autoritest, analüütik David A. Schlapak ütles eile õhtul video vahendusel riigikogu avalikul arutelul, et koostajatel oli vaid üks eesmärk: saada teada, mida peaks NATO muutma, et ennetada Balti riikide taktikalist kaotust Venemaale.

«Me ei arva, et Venemaa tahaks teid okupeerida. Küsimus on pelgalt, mis juhtuks, kui tahaks,» selgitas ta.

Schlapaki kirjelduse kohaselt mängisid USA armee kõrged ohvitserid ja kaitseeksperdid 2014. aasta suvest kuni mullu kevadeni ligi 20 korral läbi Venemaa rünnakustsenaariumi Eesti, Läti ja Leedu vastu. Balti riikide kaitsjaid hoiatati mängus nädal ette, sest just seitsme kuni kümne päevaga on Venemaa suutnud viimastel päriselu suurõppustel rünnakuvalmidusse seada 22–27 pataljoni.

Tulemused panevad mõtlema. Läbimängudes ilmnes, et strateegiast olenemata ei kulunud Vene relvajõudusid juhtinud ohvitseridel kunagi üle 60 tundi, et jõuda Tallinna ja Riiani ning mõnes mängus koguni pealinnadesse tungida. Kui see peaks aga juhtuma, ennustab RAND Corporation pikki, kulukaid ja veriseid linnalahinguid.

Schlapak selgitas, et kuigi paberil ei paista Venemaa 22 manööverpataljoni Balti riikide 12 vastu just röögatu ülekaaluna, on kiirel kaotusel kaks põhjust.

«Kui vaadata, mis lahingus juurde annab, siis iga Venemaa formatsioon on raskelt soomustatud. Meie läbimängus ei olnud Balti riikidel aga ühtki tanki. Nii on väga keeruline võidelda,» kirjeldas analüütik.

«Teine mõjutegur on puhas tulejõud. Venemaa on maailmas esirinnas suurtükkide ja rakettide poolest. Kuidas venelased tulid Ukrainas toime kergelt mehhaniseeritud jalaväe vastu? Suurtükid ja raketid olid väga mõjusad.»

Veel enam: RAND tuvastas, et NATO abijõud Poolast ja Saksamaalt ei pääseks õigel ajal pärale, kuna neil tuleks läbida 110–150 kilomeetri kitsune Kaliningradi koridor Venemaa ja Valgevene vahel. Maakitsus mängib trumbid kätte Venemaale, kellel oleks lihtne läbikäiku mõlemalt tiivalt kaudtule all hoida.

Schlapaki sõnul seaks Balti riikide kiire okupeerimine NATO kolme väga halva valiku ette. Esimene on verine vasturünnak okupeeritud alade tagasivõtmiseks. Kuna see eeldaks kaugmaasihtmärkide hävitamist muu hulgas Venemaa sisemaal, oleks tulemuseks laiaulatuslik sõda. Teine võimalus oleks ähvardada agressorit ebausutava tuumalöögiga, kolmas aga kaotuse tunnistamine ja uus külm sõda.

Kui Balti riigid abita jäetakse, lõpeb see suure tõenäosusega alliansi kokkuvarisemisega.

Ent olukorrale on lahendus. RAND arvutas välja, et Venemaa juhtkonnal kaoks igasugune isu Baltimaad okupeerida juhul, kui siin ähvardaks vastu seista vähemalt seitse brigaadi. Mitte kõik neist ei peaks olema eelpositsioneeritud, küll aga peaks olema valmiduses nädalaga kohal olla. Sellise heidutuse hoidmiseks kuluks igal aastal 2,7 miljardit dollarit.

Vajame varustust

Varem korduvalt mitu Eesti kaitsmise stsenaariumi läbi mänginud Kaitseväe Ühendatud Õppeasutuste (KVÜÕA) ülem kolonel Martin Herem ütles, et läbimängu tulemus sõltub nuppude valikust.

«RANDi valitud laua ja nuppude järgi arvan, et tulemus olekski selline. Aga meie nupud on tegelikult veidi teistsugused,» hindas Herem. «Mina väidan, et meil on piisavalt head andmed, et näha märke ette rohkem kui nädala.»

Kuigi USA ohvitseride läbimänguks valitud rünnakusuunad on tõesti üks võimalikest variantidest, alahindab RANDi raport oluliselt Eesti enda kaitsevõimet. Arvesse pole võetud Kaitseliidu maakaitsevõimekust ega mulluse mobilisatsiooniõppuse Siil tulemusi.

«Kui kõik ajad kokku panna, siis 48 tunniga võiks me oma poolteist brigaadi pluss Kaitseliidu üksused julgesti kokku ajada, ja pilt oleks hoopis teine,» ütles Herem.

Olulise puudujäägina jätab mõttekoda Heremi hinnangul arvestamata meresõjaüksused Läänemerel. Samuti asjaolu, et Balti õhuruumi kontrollimiseks ei piisaks Venemaal siinsete lennuväljade pommitamisest, vaid rünnata tuleks ka taristut väljaspool Balti riike. Kui mõttekoja analüüsis on Kaliningradi enklaav Venemaa trump, siis teisest küljest on see ühtlasi Venemaa nõrk koht, sest eraldatud maa-ala on lihtne kahjutuks teha.

Märksa sõnakamalt hindas raporti väiteid riigikogu liige erukindral Johannes Kert. «Kui Kaitseliit peab suvepäevi ja kaitsevägi on koju saadetud, siis võib tõesti juhtuda, et 60 tunniga ongi naaber külas,» utreeris ta.

Kerdi hinnangul osutab raport asjakohaselt sellele, et Eesti vajaks suurt hulka eelpositsioneeritud varustust. «Meil oleks vaja, et nii nagu Ühendriigid kunagi varustasid Taanit ja Norrat, nii kordaksid nad seda nüüd Balti riikides.»

Kergesti isoleeritav

Tõele au andes on RANDi raport vaid viimane õige mitmest analüüsist, mis nendib, et ülekaalukal vastasel poleks kuigi keeruline Balti riike luku taha panna. Näiteks mullu varasügisel tegi USA armee ekspertgrupp kolmepäevase rännaku läbi Saksamaa, Poola ja Läti, tuvastamaks, kui keeruline on liitlaste varustust kiiresti regiooni toimetada.

Selgus, et peale Kaliningradi koridori teeks 60–70 tonni kaaluvate tankide transpordi keerukaks soine pinnas ja isegi piisavalt tugevate vagunite puudumine raudteel. Peale selle, et osa strateegilist raudteed kuulub Vene ettevõtetele, liiguvad rongid Balti riikides Vene rööpavahega raudteel.

Ka seadused takistavad meid aidata. Näiteks pidi USA armee varem teavitama Saksamaad neli nädalat ette, kui soovis liigutada sõjavarustust läbi kunagise Ida-Saksamaa alade. Nüüd on liitlased – Eesti nende hulgas – sõjavarustuse liigutamise kiirendamiseks tublisti paragrahve muutnud.

Samal ajal idanaaber taasrelvastub. 2008. aasta 14. oktoobril avalikustas Vene toonane kaitseminister Anatoli Serdjukov Vene relvajõudude kõikehõlmava reformiplaani. Selle peamine idee on loobuda reservväelaste lausmobilisatsioonil põhinevast massiarmeest ning asendada see komplekteeritud ja lahinguvalmis elukutseliste sõduritega. Sihiks on kasvatada lepinguliste sõdurite ja seersantide arvu 2017. aastaks 425 000 ning 2020. aastaks 499 000 meheni.

Rahvusvahelised mõttekojad nagu Chatham House ja IISS hindavad, et juba praegu on Venemaal Läänemere piirkonnas 65 000 kuni 300 000 sõdurit. Kui sellele lisada jõuline relvastuse uuendamine, jääb vaid küsida: milleks?

«Pärast Ukrainat oli Venemaa järgmine sihtmärk Süüria. Me peaksime nüüd küsima, mis tuleb pärast Süüriat,» ütles riigikogu riigikaitsekomisjoni esimees Marko Mihkelson (IRL).

Riigikogu liige, julgeolekuekspert Eerik-Niiles Kross (RE) nentis, et Putini administratsioon võib soovida kujundada Balti riikidest tulevikus survevahendit NATO destabiliseerimiseks või alliansi otsuste mõjutamiseks. «Samal ajal kui venelased Ukrainasse tungisid, hakkasid nad näitama musklit ka meie piiride taga. Meile oleks väga halb, kui Venemaa leiab, et meie suhtelist nõrkust on vaja ära kasutada NATO teatud otsuste ärahoidmiseks,» hoiatas Kross.

See jätabki NATO-le vaid ühe tegutsemisvõimaluse: suurendada Baltimaades sõjalist heidutust ja mitte jääda lootma neutraalsuspoliitikale.

«Praegu käib võidujooks ajaga: kas me suudame viia oma heidutuse piisavale tasemele, enne kui on liiga hilja. Piisav heidutus on RANDi arvates ootamatult odav – see maksab 2,7 miljardit dollarit aastas. Seni on arvatud, et see on kohutavalt kallis,» ütles Kross.

Presidendi julgeolekunõunik Merle Maigre sõnas, et NATO kaitseministrid on olukorra tõsidust mõistnud ning läinud nädala kohtumisel Brüsselis kinnitati heidutuse tugevdamise vajadust.

«Kaitseministrid võtsid vastu põhimõttelise otsuse heidutushoiakuga edasi liikuda. Nüüd on Varssavi tippkohtumise otsustada, kuidas see sõjaliselt välja hakkab nägema,» ütles Maigre.

USA administratsioon on teinud ettepaneku suurendada 2017. aastal armee Euroopa eelarvet neli korda. Seni teadaolevalt tähendaks see üht roteeruvat jalaväebrigaadi ning brigaadi jagu eelpositsioneeritud tanke ja soomukeid Kesk- ja Ida-Euroopasse.

Ole sa tuhandest, Lemet
(by Borja)

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Tõele au andes on RANDi raport vaid viimane õige mitmest analüüsist, mis nendib, et ülekaalukal vastasel poleks kuigi keeruline Balti riike luku taha panna. Näiteks mullu varasügisel tegi USA armee ekspertgrupp kolmepäevase rännaku läbi Saksamaa, Poola ja Läti, tuvastamaks, kui keeruline on liitlaste varustust kiiresti regiooni toimetada.

Selgus, et peale Kaliningradi koridori teeks 60–70 tonni kaaluvate tankide transpordi keerukaks soine pinnas ja isegi piisavalt tugevate vagunite puudumine raudteel. Peale selle, et osa strateegilist raudteed kuulub Vene ettevõtetele, liiguvad rongid Balti riikides Vene rööpavahega raudteel.

Et 1:0 Rail Baltica kasuks siis - ja nii lihtne see ongi..
Ise olen ma neid Rail Baltica vastu ruigajaid ka alati vaid idanaabri "kasulikeks idiootideks" pidanud..

P.S
Lääne-Euroopa rohelised olid muuseas läbi kogu külma sõja perioodi KGB käepikenduseks (-kasulikeks idiootideks) lääneriikide kaitseettevalmistuste pedereerimisel.. Ja olid seda ka uues Eestis - kui meile kaitseväe arengut tagava "keskpolügooni" asemel mingi mõttetu tükk soostunud metsa välja "mõõdeti"
Offtopic-u lõpp - kes mõistab, see mõistab..

[Kapten Trumm]

Veel enam: RAND tuvastas, et NATO abijõud Poolast ja Saksamaalt ei pääseks õigel ajal pärale, kuna neil tuleks läbida 110–150 kilomeetri kitsune Kaliningradi koridor Venemaa ja Valgevene vahel. Maakitsus mängib trumbid kätte Venemaale, kellel oleks lihtne läbikäiku mõlemalt tiivalt kaudtule all hoida.

RAND on selle nn Suwalki koridori hindamisega natuke huupi muidugi pannud.
Koridori laius linnulennult mõõdetuna (nurk Leedu,K-gradi ja Poola ning nurk V-vene, Poola ja Leedu piiride vahel) on 66 km, mitte 110-150 km lai.
Seda koridori on läbinud ilmselt igaüks, kes on autoga Poolas käinud.
Alast soostunud ja metsastunud on ca 1/3, põhiliselt Valgevene poolne serv.
Ülejäänu tundub sateliidipiltidel haritud põllumaa, kus vahel on päris tihe teedevõrk, sh ka üks neljarealine kiirtee.
Antud lõiku läbib ka 1 raudteeliin üle Leedu piiri.

[kaugeltuuriv]

Huvitav,kuidas arendab Venemaa oma laevastikuvõimekusi Läänemerel.
Mõtlen siin ka selle all miiniväljade rajamist,kas laevade või lennukite abil.
Hetkel tundub mulle üheks NATO poole vastuseks,et kuidagi hoida tasakaalu,on täiendava laevastikuelemendi toomine Baltikumi,et hoida veeteede kaudu mingitki abikanalit.
Britid on juba teatanud alalise 5 sõjalaevast asuva üksuse saatmisest.
Eks venelased on sellega arvestanud ja mingeid liigutusi nad peaks selle vastu tegema.

[tommy]

Huvitav,kuidas arendab Venemaa oma laevastikuvõimekusi Läänemerel.

Hetkel on seis Balti Laevastikus üpriski nutune.
Aktiivteenistuses on tõsisematest alustest vaid 3 uuemat 20380-tüüpi korvetti ja 2 allveelaeva.
Pluss siis pihutäis väikseid raketikaatreid , traalereid ja abilaevu.
3 rivis olevat Ropucha-tüüpi dessantlaeva tapavad oma mootoriressurssi "Süüria Expressis"..
Tänasel päeval peaks Läänemerd valitsema Rootsi Merevägi.

[Kapten Trumm]

Huvitav,kuidas arendab Venemaa oma laevastikuvõimekusi Läänemerel.

Mina otsiks vastust küsimusele sellest, mida on VF laevastik demonstreerinud Süürias, võtmesõnadeks saavad olema vist "Kalibr" ja "GLONASS".

[ruger]

Viimastel päevadel siis Venemaa testinud järgnevaid üksuseid(lisaks Pihkva diviisi õppustele):

13 landfills BBO started field intelligence units with outputs marine brigades, mechanized infantry and tank units
About 40 aircraft involved in south of Russia drills
"Black Berets" PF complete preparations for the district competition "Suvorov onslaught"
In the Kuban Army Aviation crews worked YUVO defeat armored imaginary enemy
In the foothills of the Eastern Pamirs began reconnaissance of areas of co-teaching departments of Russia and
The Operational Group of Russian troops in Transnistria was held training on combating terrorism
SF Units during the exercise with S-300 repulsed the enemy
Calculations SAM-300 North Navy repelled the attack with conventional air
YUVO helicopter struck targets on the ground at the sites in Crimea
Division of the Russian military base in South Ossetia came to the mountain landfill
Missile system "Frontier" was released in the position area on the Kamchatka Peninsula on the drill

https://twitter.com/RUSexercises

[Lemet]

Nezavisimaja Gazeta peatoimetaja tõdes usutluses Ehho Moskvõ eetris, et ligi 60% VF õhujõudude pilootidest on Süüriast läbi roteerunud, saamaks vahetuid lahingukogemusi.

[virguja]

Aitäh ksf Lemetile! See kinnitab oktoobrikuiseid samasuguseid pobinaid roteerimise kohta.

Ei oskagi kuhugile paigutada, aga kuna siin jutulõngas on arutletud Vene-Iraani T-90 tankidiili üle siis ka Iraani kaitseministri visiidist Moskvasse.
Shoppinglist, ostuleht olla 8 miljardi paksune ja sisaldavat S-400, mereväevarustust ja SU-30SM.
## tegelikult Su-30 peaks vajama UN kinnitust.

siin Fox News (jep, ma loen nii Foxi kui ka vastaspoolelt RT) arvamine http://www.foxnews.com/world/2016/02/16 ... -jets.html