Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Madidsson kirjutas:Lehmakauplemine Türgiga lõpeb varem või hiljem halvasti. Eraldatud miljardid kaovad ja pagulasvood ei peatu. Targem oleks abistada tõelisi süürlasi seal, kus nad asuvad ehk Jordaanias, kuhu saaks nende rahadega ehitada tõelise linna. Türgi ajab taga omakasu, et saavutada viisavabadus Euroopaga ja saada kätte eurorahad. Türgi kasuks on juba pikemat aega ka see, et Saksamaa ei saa suure türgi kogukonna tõttu eirata seda faktorit sisepoliitikas.
Lehmakauplemisega on tõepoolest nii nagu ta on, aga jutt sellest, et põgenikud asuvad (kasvõi peamiselt) Jordaanias, ei ole õige. Üle poole Süüria põgenikest asub Türgis, järgnevad Liibanon ja Jordaania. RK liige võiks selle palga eest paremini teada, mis ta räägib.

Pilt

Kreekas läheb jah üsna kindlasti olukord käest ära, kui sinna jõudnud kümned tuhanded lõpuks aru saavad, et sinna nad jäävadki ja neil raha ka otsa saab. Eks siis näis, kuhu nad suunduvad - kas üle Aadria mere Itaaliasse või üle Egeuse mere tagasi...
Taurus
Liige
Postitusi: 89
Liitunud: 04 Veebr, 2015 11:58
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Taurus »

Türgi poole suunduvad põgenikud kahel põhjusel: peamiselt selle pärast , et see on värav Euroopasse ja teine põhjus on see, et Türgis on kõrgem elatustase kui näiteks Jordaanias ja Egiptuses üldiselt. Samas ei tea keegi kui palju Türgis tegelikke süürlasi ja kui palju "süürlasi": kui juba lehmakauplemiseks läks siis pole Türgil vahet mis värvi on lehm, peaasi, et piima annab, mida rohkem seda uhkem.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Vahel ajab liberaalide liider ka päris mõistlikku juttu:
EU leaders should put as much effort into ending the conflict in Syria, as they put into Turkey agreement.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas virguja »

Madisson ei kirjutanud, et peamiselt asuvad Süüria põgenikud Jordaanias.
Küll aga on Jordaanias asuvate OTSESELT Süüriast põgenike suhtarv riigi elanikkonda suurem, ja seda märgatavalt.
Seega ma olen Jordaania abistamise osas sama meelt, nagu ka varem, mitu kuud tagasi Tsehhi näitel sai kirjutatud.
Pealegi on sealt neid lihtsam tagasi Süüriasse saada.

Meil on praegu tegu organiseeritud islami kolmanda rünnakuga Euroopa vastu.
Kui Martel Poitiersi väljadel 732.a ja teisel katsel Viini müüride all 1530 pandi piir eelmistele, siis kes paneb piiri praegusele organiseeritud islami rünnakule ja alustab reconquistat ...
Viimane EL kokkulepe Türgiga on selge kapituleerumine. No krt, viisavabadus Türgile ... Vaadake neid Türgi passiväjastuskontoreid uiguuridele, oih, vabandust! sultani keeles ida-türkidele ...
Kui sultaniriik ei suuda oma piiri Kreekaga kontrollida, siis pole see riik.
Aitäh Kriku, viidatud Verhofstadt säutsus on õigus, lisaks veel et raha ei tohiks anda sultani kätte, vaid kasutada vahetult Kreekas.
Ma olen juba varem pakkunud välja et saksamaa võiks oma saksa verd sõduritega võtta türgi-süüria (NATO lõuna) piiri kontrolli alla, siis poleks ka kurdid vastu turvatsoonile süüria pinnal. Ka CoF osas on huvitav siseareng.

Täna on mul muidugi turvaline targutada kord juba islami rünnaku üleelanud balkani rahvaste selja tagant, aga mida me teeme homme ...
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Liibanonis on suhtarv veel palju suurem.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Jaanus2 »

Türgil on Euroliidult päris palju tahta ja neid oleks kerge survestada. Valvate korralikult oma rannikut või igasugused läbirääkimised lõpevad - mingiteks tingimusteks tegelikult ruumi ei ole. Pealegi on tegemist tihedalt asustatud rannikuga, mitte mingi pärapõrguga. Praegune seis näitab europoliitikute mannetust ja manipuleeritavust - meie veel tahame, et Putiniga oldaks resoluutsem. Türgi keerab käru Kreekale, see omakorda ülejäänud Euroopale (eelkõige Saksamaale muidugi tasuks finantsabi eest). Kõik teevad head nägu.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas virguja »

Kahtlemata on Liibanonis suhtarv suurem, aitäh tähelepanu juhtimast.
Loomulikult tuleb kõigis riikides neid põgenikke toetada, enne kui nad migrantideks muutuvad.
Samal ajal on Liibanoni nominaalne GDP per capita kaks korda suurem kui Jordaanial. Ehk siis piltlikult öeldes võime põgenikega toime tulemiseks.
Mu viide oli just suhtes Türgile suunatud ja seda viimase kapitulatsiooni valguses.

Türgit ei ole kerge survestada, jättes kõrvale euroopa tavapärase vikerkaarevärvilise tolarastia, on siin kohe mitu väga olulist faktorit, wahabistliku islami naftarahade toel külvatud ülemaailmne viies kolonn ja (eriti meie puhul) Türgi NATO liikmelisus.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ühelt poolt jah, rahvusvahelist abi tuleks anda eeskätt vaesematele riikidele. Teiselt poolt ei pruugi Süüria rikkamad naabrid sellega nõus olla ja ega neid miski ei kohusta põgenike majutamisse panustama proportsionaalselt oma GNP-ga.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Peeter »

virguja kirjutas: Türgit ei ole kerge survestada, jättes kõrvale euroopa tavapärase vikerkaarevärvilise tolarastia, on siin kohe mitu väga olulist faktorit, wahabistliku islami naftarahade toel külvatud ülemaailmne viies kolonn ja (eriti meie puhul) Türgi NATO liikmelisus.

Pool Türgi ekspordist on suunatud EL-i. Minu meelest tehniline küsimus. Kottimise maad küll ja veel; n mingi vale banaanikõverus välja mõelda. Mõelgem, kuidas EL USA kaupu kotib. Kõik need USA autod, mis on täiesti kõlbmatud Euroopas sõitmiseks ilma ümberehituseta jne.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Manurhin »

Tundub, et nüüd ongi selles põgenikekriisis oluline murdepunkt kätte jõudnud. Lähinädalatel saame ilmselt igasugu huvitavaid arenguid näha. Kas kinni pandud piirid ka peavad? Pakun, et esimesed lasud ja laibad pole enam kaugel.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Eestisse tööle kippuvate välismaalaste palganõue leeveneb.
Väljastpoolt Euroopa Liitu Eestisse tööle tulemist takistav liiga kõrge palganõue läheb tõenäoliselt muutmisele.

Ühele Guineast pärit varjupaigataotlejale tööd pakkuv ettevõtja Oleg Gross leiab, et töötamiseks antava elamisloa tingimusi võiks lihtsustada.

Tööandja on kohustatud näiteks maksma välismaalasele töötasu, mille suurus on vähemalt 1,24 korda Eesti keskmine brutopalk ehk üle 1200 euro. Grossi sõnul on hea mõte see, kui nõutud palk oleks antud valdkonna keskmine, kus inimene tööle soovib hakata. «See tooks Eestisse palju töökäsi.»

«Oleme nii tööandjate kui teiste partneritega tõesti arutanud kehtivas välismaalaste seaduses olevaid kitsaskohti ja ühe küsimusena on laual ka töötamiseks antavate elamislubade tingimuseks oleva keskmise brutokuupalga nõude muutmine,» nentis siseminister Hanno Pevkur.

Pevkur lisas, et praegu ollaksegi ühisel arusaamal, et sobiv lahendus oleks, kui edaspidi peaks välismaalasele maksma põhitegevusala aasta keskmist brutopalka. Edaspidi sõltuks seega välismaalase tööluba sektori keskmisest palgast.

Pevkuri sõnul saaks eelnõu saata kooskõlastusele umbes kuu jooksul ja kui suuri muudatusettepanekuid ei tule, siis plaanitakse see valitsusele esitada teises kvartalis.

«Nimetatud paketis saab lisaks keskmise palga 1,24 kordse nõude kaotamisele olema uuendusi veel näiteks ka idufirmadele ning lühiajalise töötamise soodustamiseks. Ehk oleme enamuse tööandjate soovidega selle eelnõu tegemise käigus arvestanud,» lisas Pevkur.

PPA analüüsi poolt

Politsei ja piirivalveameti (PPA) peadirektori asetäitja Priit Pärkna kommenteeris Postimehele töötamiseks antava elamisloa tingimusi veebruaris, kui selgus, et Albaania perepea tööandja ei olnud nõus elamisloa taotlemisega kaasa tulema, sest nõuded käisid talle üle jõu.

«Ma arvan, et me ei peaks tööloa osas kohe midagi muutma hakkama, aga me peaks vaatama võib-olla üle protseduuri. Kui Eesti riigi eesmärk peaks olema teadjama inimese Eestisse toomine, siis kas see koorem, mis tööandjal täna lasub, on mõistlik. Bürokraatia ei saa takistada tarkade inimeste Eestisse tulekut,» nentis Priit Pärkna.

Välismaalaste seaduse järgi peab tööandja võtma välismaalase eest täisvastutuse: peab ta Eestis vastu võtma, tagama talle elamiskoha ning kandma tema Eestis viibimise, ja kui vaja, siis lõpuks ka tema siit lahkumise kulu. Tööandja kohustatud maksma välismaalasele töötasu, mille suurus on vähemalt 1,24 korda Eesti keskmine brutopalk.

Brutokuupalga ja koefitsiendi korrutis ei ole nõutav, kui välismaalane taotleb elamisluba Eestis töötamiseks õpetaja, õppejõuna või teadusliku tegevuse eesmärgil, loomingulise töötajana etendusasutuses, kui välismaalane on omandanud kõrghariduse Eestis, kui välismaalane on saanud elamisloa abikaasa või lähedase sugulase juurde, õppimiseks jne.

Pevkur meenutas, et selle aasta jaanuaris jõustus välismaalaste seaduse muudatus, mis võimaldab valitsuse korraldusega määrata kuni kaheks aastaks valdkonnad, milles on Eestis vaja vähendada tööjõupuudust ning võtta Eestisse tööle vajalike teadmiste ja oskustega välismaalasi. Nii soodustatakse Eesti majanduse, teaduse, hariduse või kultuuri arengut. Keskmise brutokuupalga ja koefitsiendi korrutise nõuet siis ei rakendata.

Eesti 2016. aasta sisserände piirarvuks on 1318, mis on 0,1 protsenti Eesti alalisest elanikkonnast. Sisserände piirarvu alla kuuluvad töötamiseks, ettevõtluseks ning välislepingu alusel antavad tähtajalised elamisload. Samas on viimastel aastatel olnud pigem probleem, et elamislubade nö. kvoot ei tule täis.

***

Nõuded Eestis töötamiseks

Kui Eesti tööandja soovib endale tööle kutsuda väljaspool Euroopa Liidu liikmesriike pärit välismaalast, siis Eestis viibimiseks, elamiseks ja töötamiseks õigusliku aluse saamiseks on kaks võimalust – kas registreerida lühiajaline töötamine või taotleda elamisluba töötamiseks.

Elamisluba töötamiseks taotlemine

Elamisluba töötamiseks taotlemise eelduseks on, et Eestis registreeritud tööandja soovib välismaalase Eestisse kutsuja olla ning üldreeglina tuleb selleks tööandjal taotleda ka Eesti töötukassast eelnevalt luba.

Päras elamisloa saamist on tööandja kohustatud maksma välismaalasele töötasu, mille suurus on vähemalt 1,24 korda Eesti keskmine brutopalk. Mõne töötamise aluse puhul ei ole tööandjal kohustust eelnevalt töötukassast luba taotleda (nt eksperdid, tippspetsialistid, juhtorgani liikmed, teadlased, õppejõud, loomingulised töötajad). Mõne valdkonna puhul ei kehti ka fikseeritud palgakriteeriumi määr ( nt teadlased, õppejõud, loomingulised töötajad)

Välismaalane esitab isiklikult tähtajalise elamisloa taotluse politsei- ja piirivalveametile või Eesti välisesindusele. Tööandja edastab PPAle «tööandja kutse» ning Eesti Töötukassa loa.

PPA otsustab välismaalasele tähtajalise elamisloa andmise või sellest keeldumise kahe kuu jooksul elamisloa taotluse esitamisest või selles esinenud puuduste kõrvaldamisest alates.

Tööandjal, kelle juures töötamiseks elamisluba antakse, on välismaalaste seaduses sätestatud kutsuja kohustused.

Need on järgmised:

1) Tööandja ehk kutsuja on kohustatud kontrollima, et tema poolt Eestisse kutsutud välismaalasel oleks Eestis viibimiseks seaduslik alus.

2) Kutsuja on kohustatud võtma välismaalase Eestis vastu, tagama tema majutamise ning kandma välismaalase Eestis viibimise ja Eestist lahkumise kulud.

3) Kui välismaalane ei kanna menetluskulusid või väljasõidukohustuse sundtäitmise, kinnipidamiskeskuse või politsei arestimajas viibimise kulusid, siis on kutsuja kohustatud hüvitama nimetatud kulud, kuid mitte rohkem kui 32 000 eurot.

4) Kutsuja on kohustatud tõendama vastavust kutsuja suhtes kohaldatavatele nõuetele.

Lühiajalise töötamise registreerimine

Juhul, kui isikut on vaja kiiresti tööle rakendada, siis võib tööandja kõigepealt registreerida välismaalase lühiajalise töötamise PPAs. Tööandjal tuleb täita vajalik ankeet ja esitada välismaalase kohta täpsustavad andmed (olenevalt töötamise alusest võib olla vajadus esitada lisadokumente – näiteks tõendamaks isiku erialast ettevalmistust). PPA otsustab lühiajalise töötamise registreerimise kümne tööpäeva jooksul (teadlastele, tippspetsialistidele kiirmenetlus üks päev) ja seejärel saab välismaalane taotleda Eesti saatkonnast viisa. Lühiajaliselt on võimalik töötada kuni 180 päeva.

Kui soovitakse, et töösuhe jätkuks ka pärast 180 päeva möödumist, tuleb enne alustada tähtajalise elamisloa taotlemisega töötamise alusel.

Eesti Töötukassast loa taotlemine

Töötukassa annab tööandjale loa välismaalase töölevõtmiseks, kui töökohta ei ole võimalik täita kvalifikatsiooni- ja kutsenõuetele vastava Eesti kodaniku, Euroopa Liidu kodaniku ega Eestis elamisloa alusel elava välismaalasega ja, kui töökoha täitmine välismaalasega on põhjendatud nii tööturu olukorda arvestades kui ka töötukassa andmetele tuginedes. Töötukassast loa taotlemiseks tuleb ettevõttel täita selleks ette nähtud ankeet.
Bürokraatia ei saa takistada tarkade inimeste Eestisse tulekut
See on ju ilmselgelt mingisugune jura. Nii targad pead, et neid tasub Eestisse tuua, saavad üsna kindlasti üle keskmise palka.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 821
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Wots »

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline