USA järgmine president

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

Kriku kirjutas:Mis seal fakti salata - ainult et mida selle "tugevusega" peale hakata, kui lõpuks on kogu arenenud maailm sinu vastu ja majandus põhjas...?
Kas Hiina majandus on põhjas ja kogu maailm on nende vastu peale Tiananmeni sündmusi ?

Ma küll niiviisi ei arva.

Maailm aktsepteerib väga kergesti jõu kasutamist siseriiklike rahutuste/ mässude puhul ja peaaegu sama kergesti kui seda kasutatakse oma "eluliste huvide sfääris "
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas kana tagumik »

Sai ju öeldud, et sõnavõtte tuleb võtta sisepoliitilises kontekstis: Trump mängib "korra ihaluse " kaardile ja kasutab selleks Putini ja Hiina nö imagoloogilist kuvandit kui kõva käega korra tagajaid, see ihalus vastab ta elektoraadile ilusti, ( pole oluline, et tegelt valitseb Venemaal bardakk, oluline on nö propagandaettekujutus Putinist ). Ja miks toob Trump näiteid "kõvast korrast" kusagilt mujalt - annab nii mõista, et "ameerikas pole kedagi, kes korda mõistaks pidada" ( peale Trumpi enda muidugi, IRW)

Oluline pole üldse see valimistel, mida Trump tegelikult mõtleb - oma valijaskonna on Trumpi meeskond kaardistanud ja edasi käib töö et neile meeldida+ mujalt ka juurde korjata. Lihtsalt "establishmendi" poliitikutele , kes elavad omas mullis, on tulnud ebameeldiva üllatusena, et Trumpi elektoraat on peale 2008 majanduskriisi jõudsalt kasvanud. Pluss muidugi räige multikulti ja pedekampaania, mis samuti lükkab inimesi Trumpi valima.

Ka Sanders üritab "rõhutute hääli" korjata, aga õnnetuseks vaadatakse - jällegi imagoloogiliselt - Sandersit kui "Obama sotsialismi käepikendust" ja sellest olukorras antakse enamuse poolt demokraatide hulgas hääled sellele, kes järgi on jäänud ehk Clintoni mutile.

Sellest "välispoliitika kontekstist" saavad ka meie juhtivate päevalehtede ajakirjanikud ja (pea)toimetajad suurepäraselt aru, aga mängitakse täiega lolli, kuna Trump vastandub multikulti ja pedekampaaniale.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas Kriku »

tympsa kirjutas:
Kriku kirjutas:Mis seal fakti salata - ainult et mida selle "tugevusega" peale hakata, kui lõpuks on kogu arenenud maailm sinu vastu ja majandus põhjas...?
Kas Hiina majandus on põhjas ja kogu maailm on nende vastu peale Tiananmeni sündmusi ?

Ma küll niiviisi ei arva.

Maailm aktsepteerib väga kergesti jõu kasutamist siseriiklike rahutuste/ mässude puhul ja peaaegu sama kergesti kui seda kasutatakse oma "eluliste huvide sfääris "
Oleneb, kui palju seda tehakse. Putini sõda Gruusias neelati ka küllaltki kergesti alla. Aga ta ei piirdunud sellega ja iga kord läheb reaktsioon tugevamaks.

Sellesse, kas Venemaa majandus on või ei ole põhjas, ei puutu Tiananmeni sündmused mitte kuidagi.
kana tagumik kirjutas:Sellest "välispoliitika kontekstist" saavad ka meie juhtivate päevalehtede ajakirjanikud ja (pea)toimetajad suurepäraselt aru, aga mängitakse täiega lolli, kuna Trump vastandub multikulti ja pedekampaaniale.
Meie ajakirjanduse ja rahva jaoks üldse on USA välispoliitika kõige olulisem tahk seal toimuvast. Minul ausalt öelda on ka täiesti ükskõik, mis seal riigis sees korraldatakse.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

Vägivallast Trumpi rallidel

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... Louis.html

Chicagos pidi Trump hiigelralli ära jätma, sest kogunes mitu tuhat väga agressiivset protestijat ja läks märuliks.Protestijate seas annavad tooni neegrid, peamiselt demokraatide toetajad.

Pilt

Kirjeldatakse ka seda, et Trumpi rallidele on tohutu tung ja inimesed seisavad juba eelmisel ööl järjekorda, et sellele piletit saada. Nagu mingi popstaari kontsert või uus Tähesõdade film.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas Kulibin »

Valge, heteroseksuaalne ja iseendaga hakkama saav mees on tüdinenud jamast... Trump võidab need valimised. 8)
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Paljalt valge mehe baasile toetudes jääb Trumpil hääli üleriigiliselt väheseks.Kanditaadi staatuse saab,selles pole enam kahtlust.
Mingi manööverdus tuleb tal teha,kas panna tumedanahaline asepresidendi kanditaadiks või latiino sugemetega isik,kui ta tahab Clintonist jagu saada.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

Washington DC vabariiklaste valimised võitis Rubio Kasichi ees. Trump ja Cruz kaugel maas.

Oluline on mainida, et Washingtonis on enamik elanikest neegrid ja latiinod. Valgest elanikkonnast on suur osa aga riigiametnikud ja nende perekonnad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas Kriku »

Trumpi valimisüritusel puhkes kaos, miljardär nõuab meeleavaldajate vahistamist.

USA laupäevastel eelvalimistel tegi vabariiklastest halvima tulemuse Trump.
Wyomingi osariigi eelvalimistel sai Cruz 66,3% häältest. Tema järel Rubio 19,5% ja Trump vaid 7,2%.

Washington D.C. eelvalimistel jäi Rubio järel napilt teiseks Ohio kuberner John Kasich, kogudes 35% häältest Florida senaatori 37% järel. Kinnisvaramogul Trump sai kolmanda koha 13,8%, tema kannul oli kohe aga Ted Cruz 12,4%.

Rubio kogus nende tulemustega juurde 11 delegaati, Cruz 10, Kasich üheksa ja Trump kõigest ühe.
Wikipedia väidab, et vahekord on praegu Trump 464, Cruz 372, Rubio 166, Kasich 63. Ma loodan, et see on õige, ei hakanud üle arvutama. Eelmine kord vist oli midagi välja jäänud.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

Samas pollid näitavad, et Trump on liider nii Floridas, Ohios, Illinoisis kui Põhja-Caroilinas .

Üliolulises Floridas näitab viimane küsitlus Trumpile koguni +23 % rohkem kui Rubiol. Ohios on napp edumaa Kasichi ees, kelle nõrkuseks on see, et ta toetas omal ajal NAFTA lepet, mis viib töökohad ja tehased USA-st odavamasse Mehhikosse ning mujale.

Trump on aga ägedalt selle vastu, see on ta kampaania üks peamisi punkte.

Neegrite häälte püüdmine pole vabariiklastele kunagi olnud ei kerge ega ka väga oluline, nemad on pika traditsiooniga demokraatide toetajad.Latiinod suhtuvad aga Trumpi leebemalt, sest need, kes saavad valida( legaalsed ) on samuti pahased illegaalide hordide vastu, kes löövad alla lihttööde palgad ja võtavad sageli legaalsetelt latiinodelt töö ära seega .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas Kriku »

Ilmselgelt käib võitlus selle nimel, et ta ei saaks 1237 kokku, mitte selle nimel, et ta ei oleks enne üldkoosolekut juhtpositsioonil.
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas virguja »

Aitäh asjaliku jutulõnga eest kaasfoorumlastele!
Nende osariikide kaupa arvutamisel peab silmas pidama ka asjaolu, et osades osariikides saab võitja osariigi kohtadest üleriiklikul konvendil kogu poti ja osades ainult vastavalt poolthääletanute protsendile.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas chac »

tympsa kirjutas:Washington DC vabariiklaste valimised võitis Rubio Kasichi ees. Trump ja Cruz kaugel maas.
Oluline on mainida, et Washingtonis on enamik elanikest neegrid ja latiinod. Valgest elanikkonnast on suur osa aga riigiametnikud ja nende perekonnad.
672 elanikku linnriigis (suurusjärk ~Helsinki), vähetõenäoline et seal mingigi oluline kogus hääli mängus oli.
kaugeltuuriv kirjutas:Paljalt valge mehe baasile toetudes jääb Trumpil hääli üleriigiliselt väheseks.Kanditaadi staatuse saab,selles pole enam kahtlust.
Mingi manööverdus tuleb tal teha,kas panna tumedanahaline asepresidendi kanditaadiks või latiino sugemetega isik,kui ta tahab Clintonist jagu saada.
cruz ja rubio peaks mõlemad latiino-taustaga olema.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

Kõige tõenäosem on, et kuiTrump ei saa ise kokku 1237 nagu oleks vaja, teeb ta diili Marco Rubioga.

Rubiol on praegu 163 delegaati, mis pole piisav.

Kuid ta võib võita neid juurde osariikides, kus pole Winner takes all reeglit.New Yorgis, Pennsylvanias, Californias.

Kui Trumpil pole California valimisteks 1237 delelgaati koos võib ta teha ettepaneku Rubiole tulla asepresidendiks ja kandideerida koos vabariiklaste konvendil . Nende suhted pole täiesti vaenulikud,

Trump on öelnud, et Rubio on "nice kid", kuid ta tegi vea kui oma kampaaniameistrite nõuandel ründas Trumpi isikut.

Trump on Rubio suhtes olnud oluliselt leebem kui oma põhirivaali Cruzi suhtes, keda ta kutsub ainult Valetaja-Tediks.Rubio kohta on kõige räigem silt temalt "Little Marco ", mis pole just kõige hullem.

Trump+ Rubio oleks vabariiklastel kindel võidukombinatsioon, iseasi kas kummagi eneseuhklus lubab niisugust allianssi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas Kriku »

Minu arvates oleks Trump nii USA kui meie jaoks halb valik (mitte kõige halvem, aga halb), aga see nüüd ka ei lähe, et hakatakse õigustama vägivaldseid meetodeid valimiskampaaniat tegeva poliitiku suu sulgemiseks. Alljärgnev artikkel pole sugugi demokraatliku ühiskonna väärtusi silmas pidades kirjutatud ega avaldatud.

Ükskord prahvatab vimm. Ameeriklased organiseeruvad Donald Trumpi vastu.
Raimo Poom, raimo.poom@epl.ee
Eesti Päevaleht
Donald Trumpi vihapritsimine on viinud niikaugele, et tema valimisüritused pole enam turvalised.

Seekordsete USA presidendivalimiste eelmängu üks mõistatusi on olnud küsimus, kuidas saab keegi, kes ütleb välja kõik, mis sülg suhu toob, liikuda jõudsalt ühe suure erakonna ametlikuks presidendikandidaadiks saamise poole. Jutt käib mõistagi Donald Trumpist, kes rühib vabariiklaste esinumbriks peamiselt eri ühiskonnagruppide ja rahvuste vahelist viha õhutades.

Trumpi retoorika järgi on kahtlased latiinod (nüüdseks USA rahvastiku suuruselt teine grupp), kelle vastu tuleb Mehhiko piirile ehitada kuulus Trumpi müür. Kuna Trump jagab sotsiaalmeedias valgete ülemvõimu propageerivate rassistide sõnumeid, muu hulgas Ku Klux Klani omi, võib öelda, et tal on probleem ka USA mustanahalise elanikkonnaga. Kuid kõige jubedamad tegelased on Trumpi arvates kõik islamiusulised, kellest „valdav osa” on Ameerika vastu olevad terroristid.

Seni on USA poliitikavaatlejaid pannud kukalt kratsima järgmine paradoks. Trumpi sõnumid solvavad mingil moel enamikku ameeriklasi, kuid sellest hoolimata pole tema vastu eriti meelt avaldatud ja teda saadab vabariiklaste seas suur edu.

Lubas vastu larhvi anda

Veebruaris Las Vegases toimunud Trumpi kõnekoosolekul julges üks Trumpiga mittenõustuv ameeriklane tema kõnele vahele segada. Turvamehed tarisid teisitimõtleja kiiresti välja. Trump aga möirgas lavalt: „Ma tahaksin talle vastu larhvi anda!”

„Teate, mis vanasti tehti, kui sellised inimesed kohale tulid?” jätkas ta ässitamist. „Nad oleks siit kanderaamil välja kantud.”

Selline retoorika on Trumpi kõnekoosolekutel käijatele märgatavat mõju avaldanud. USA telejaama CBS-i indiaani päritolu reporter Sopan Deb on kirjeldanud, kuidas Trumpi kampaania kajastamise käigus tuli tema juurde üks presidendiks pürgija fänn ja nõudis, et reporter läheks tagasi Iraaki, kust ta tuli.

Kuid möödunud nädalavahetusel paistis Trumpi takistamatu hoog otsa saavat. Keemispunkt saabus reede õhtul Chicagos, Illinoisi ülikoolis, kus oli kavas Trumpi kõne. Trumpi vastu olevad üliõpilased võtsid organiseerunud rühmadena kohad sisse mitmes hiigelauditooriumi sektoris, miljardäri andunud fännide seas. Tulemus oli enneolematult pingeline õhkkond.

Trump otsustas viimasel hetkel kõne ära jätta, mis arvatavasti päästis suuremat sorti kokkupõrkest. Saalist lahkumise jooksul puhkes ärimehe toetajate ja vastaste vahel käsikähmlusi, politsei pidi neli inimest arreteerima.

Asi läks aga veel kuumemaks. Laupäeval hüppas ­Ohios, Daytonis Trumpi kõne ajal lavale protestija, kes püüdis Trumpini pääseda. Ta võeti kohe kinni, kuid Trump nägi kohkunud välja.

Sama ­päeva õhtul piirasid Trumpi vastased Kansas Citys, Missouris teatrimaja, kus Trump esines. Vastased olid pääsenud koosolekusaali ja katkestasid Trumpi mitmel korral. Kui turvamehed neid välja kandsid, karjus Trump: „Välja! Välja siit!” ja „Hei, kullakesed, nüüd lähete koju emme juurde!”

Seega polnud ime, kui pärast kõnet ähvardas väljas Trumpi pooldajate ja vastaste vahel kähmluseks minna. Kansas City politsei pidi osapoolte lahus hoidmiseks pisargaasi kasutama.

Trump nõudis oma vastaste vahistamist

Ehkki vabariiklaste presidendikandidaadiks sooviva Trumpi vastu avaldatakse üha rohkem meelt, ei ole ta oma retoorikat muutnud, vaid annab üksnes hagu juurde.

Kansas Citys peetud kõnes andis ta teada, kuidas tuleks käituda nendega, kes tema vastu meelt avaldavad. Trump nõudis, et politsei vahistaks kõik sellised protestijad, sest siis jääks nende karistusregistrisse n-ö kinnipidamise märk ja järgmised vastalised ei julgeks enam meelt avaldada.

Selle kindlustamiseks tõotas Trump isiklikult nõudma hakata kõigi protestijate vastu süüdistuste esitamist, et „nende elud kihva keerata”. Trump andis oma pooldajatele lubaduse: kui see juhtub, ei jää järele ühtegi meeleavaldajat.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: USA järgmine president

Postitus Postitas tympsa »

See on Poomilt tüüpiline väga kallutatud ja erapoolik jutt, justkui peaks ta ise kaevikusõda USA valimistel .

Esiteks ei käi Trumpi poolehoidjaid demokraatide rallidel Hillaryt ja Sandersit sõimamas ega tema kõnesid nurjamas. Demokraadid tungivad pettusega Trumpi rallidele ja püüavad neid nurjata. Nende märatsejate eesmärgiks pole "meelt avaldada" ega protestida vaid Trumpi kampaaniaüritusi nurjata, et need ära jäetaks nagu Chicagos juba juhtuski.

Neile rallidele pääsemiseks käib eelselektsioon, kus kandidaadi meeskond üritab välja selgitada piletisoovija meelsuse, seega protestijad kannavad sageli Trumpi kampaania-atribuutikat ja väidavad end olevat ta pooldajad, valetavad ühesõnaga. Juba sisse pääsenuna võtavad aga kõne ajal maha pusa ja selle alt tuleb välja mingi loosungiga T-särk nagu " Trump= KKK ". Siis hakkavad grupina röökima solvanguid nii kõnepidaja kui saalis lähikonnas olevate Trumpi toetajate pihta. Visatakse keskmist sõrme,vehitakse sellega otse mõne pooldaja näo ees, lõuatakse "fashistlik motherf***er, põle põrgus !, jne " Meedia ei tirazheeri neid solvanguid ega näita õieti ka märatsejate käitumist ja nende provokatsioone Trumpi toetajate suhtes, kuid võib olla tuleks seda teha, et rahvas saaks pildi, kes nad tegelikult on .

Trumpil on täielik õigus nad saalist välja visata ja tal on õigus ka selles, et veel mõnikümmend aastat tagasi poleks taoline käitumine piirdunud viisaka politseieskordiga vaid sellised provokaatorid oleks tõesti ära viidud kanderaamil haiglasse .

Kokkuvõttes tuleb kõik see aga Trumpi kampaaniale kasuks, sest ameeriklastele meeldib põnevus ja vastuolud .Hillasry rallid on aga nii igavad, et seal võib kasvõi magama jääda . Pole siis ime, et demokraadid on väga närvis juba enne kui vabariiklased üldse on oma kandidaadi selgitanud.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline