Terrorirünnakud Euroopas

[Lemet]

Näikse, et sisuliselt oleme me juba sõjas. Sõjas on aga läbi aegade pisut teised ja karmimad seadused kehtinud.

Või on näiteks Iisraelis praegu euroopalik elulaad?

Kui peaks valida olema Iisraeli elukorralduse ja tänahommikuse euroopaliku elulaadi vahel Brüsselis, ei tekiks vist väga kõhklusi. Minu hääl läheks juuridele. Muideks, Võrno tänahommikune postitus sotsiaalmeediasse soovitan läbi lugeda. Nimelt Iisraeli teemasse.

[Kriku]

Kui terroriakte sooritasid "tihti mitmendat põlve Euroopa Liidus elanud tumedama nahavärviga isikud", siis kuidas puutuvad nendesse Merkeli põgenikepoliitika või mis seos on Eesti politsei patrullidel pagulastega?

Kõige otsesemalt. Ega's akf ometi arva, et pagulaste sisseränne ja terroristlike tegude laiem levik juhuslikult kokku langevad asjad on. Ilmselt sai omamoodi kriitiline mass ületatud. Ja mille pärast need relvastet politseipatrullid meile küll tekkinud on? Ega ometi mitte terrorihirmust?

Aga meil ju pole veel ühtegi kvoodipagulast, nagu akf EOD väga õigesti viitas (mõnikümmend muud muidugi on)? Kui pagulaste arv on kuidagi seotud terroriohuga, siis võime täiesti rahulikud olla.

Nii Pariisi kui Belgia terroriaktid näitavad, et kõige ohtlikum seltskond on mitmenda põlve radikaliseerunud immigrandid, kes tunnevad kohalikke olusid. Mitte põgenikud. See, et nood mitmenda põlve immigrandid võivad põgenikevoolu üle riigipiiride pääsemiseks ära kasutada, on iseasi. Seda mainis oma postituse algul ka akf EOD, kuid siis hakkas arusaamatutel põhjustel jälle põgenikest rääkima.

Näikse, et sisuliselt oleme me juba sõjas. Sõjas on aga läbi aegade pisut teised ja karmimad seadused kehtinud.

Vabandust, kui ma nüüd kellegi tundeid riivan, aga sõjategevuse mõttes on kolm pauku ja 34 laipa täiesti marginaalne sündmus.

[vanahalb]

Euroopas on jälle laps koos pesuveega välja visatud : kommunismiehitaja moraalikoodeksist pärit "kes ei tee tööd , see ei pea ka sööma" normil pole viga midagi.

See on tegelikult piiblist.
Pauluse 2. kiri Tessaloniiklastele 3.10
„Kes ei taha töötada, ärgu ka söögu!”
http://piibel.net/#q=2Ts%203

kommunistidel oli vist mäletamist mööda umbes midagi nii - "igaühelt tema võimete kohaselt, igaühele tema vajaduste järgi"

Näh, kommunistid, siis hoopis piibliraamatut tsiteerinud.

http://digikogu.ekm.ee/no_category/oid-10538

See näitab ilmekalt, et selline moraalinorm on kehtinud aegade algusest ja igasugune pagulaste poputamine tuleb päevapealt ära lõpetada.
Töö teeb vabaks!

[Lemet]

Neid pauke ja laipu on ikka kordades rohkem. Ainuüksi venelaste lennukis pealt 200 inimese. Seegi ju islami juurtega sündmus.

[Kriku]

Neid pauke ja laipu on ikka kordades rohkem. Ainuüksi venelaste lennukis pealt 200 inimese. Seegi ju islami juurtega sündmus.

Aga kui me loeme selle sisse, siis kasvab ju kohe ka ala, millest räägime. Kas sa väidad mulle nüüd, et Euroopa Liit ja Venemaa, umbes 750 M inimest, peaks üheskoos sõjaseisukorra kehtestama Vene lennuki allatoomise ja Pariisi ja Brüsseli terroriakti pärast? Samal ajal kui ainuüksi Debaltsevo lahingus hukkus suurusjärgu võrra rohkem inimesi kui neis juhtumites kokku?

[vipu]

Terroriaktid sooritasid fundamentaalsest islamist pimestatud, tihti mitmendat põlve Euroopa Liidus elanud tumedama nahavärviga isikud. Sellega peaks kõik selge olema. Juba kogu maailma töörahva suur juht Vladimir Ilja poeg märkis, et usk on oopium. Uimasti mõju all on inimene kõigeks võimeline.
Aga mõelda tasub, kellele see kasulik on. Peale Lääne ühtsust lõhestada sooviva Putini muidugi.
Miks Merkel isegi pärast Prantsusmaa terrorirünnakuid kutsus sealtsamast islami pesast põhimõtteliselt piiramatul arvul inimesi Euroopasse? Ei teadnud, et koos sõjapõgenikega ja majanduspagulastega saabub paratamatult ka džihadiste?
Ainsad, kes vaieldamatult kasu lõikavad, on totaalkontrolli kehtestada soovivad jõud.
Isegi Tallinna transpordisõlmedes juba liiguvad automaatrelvadega politseinikud, kuigi ainsatki pagulast Eestisse saabunud pole.
Varsti peab igaüks dokumenti kaasas kandma ja selle kus ja millal iganes esitama (muidugi seni, kuni kõik inimesed veel kiibistatud pole).
Sularahaga arveldamist on juba üritatud lõpetada. Nüüd on uus argument juures, et sularaha eest võib terrorist osta pommimaterjali.
Jätkuvad katsed inimestelt vähegi tõhusamad enesekaitserelvad ära võtta.
USA-s juba võib inimesi kohtuta kuitahes kaua kinni pidada. Jõuab see praktika ka Euroopasse.
Ja terrorist hirmutatud ning pangaorjuses inimesed lasevad sel kõigel sündida.

Sellest jamast pääsemiseks ei oska soovitada muud kui Poola ja muude sotsialismist vabanenud Kesk-Euroopa riikide poole vaadata. Need, kes on hiljuti vabanenud Kurjuse Impeeriumist, oskavad veel vabadust hinnata. Küll ka Valgevene punti tuleb, Ukrainast rääkimata. VF lagunemise puhul ehk ka Ida-Preisimaa ja veel mõni läänemeelsem regioon.

No totaalkontrolli tahad sa ju ise samuti. Poola samamoodi üritab uuesti mingit nõukavärki ehitada. Veneajal pidi koguaeg pass taskus olema ja seaduse järgi kui lahkusid oma elukohast kolmeks päevaks, pidid sellest miilitsasse teada andma.
Valgevene mis euroopa diktaktuuri riik? Ukraina kus kuritegevus on hoomamatu, Selliste riikidega tahad sa mingit liitu teha?

Eestlane ikka oma vabadust ei hinda, ikka ruttu ühest liidust teise ja siis kolmandasse
Üks kuradi kaltsakate kamp suudab tervele eesti rahvale hirmu nii nahka ajada et eestlased jookseks vabatahtlikult Putini alla tagasi...
Vot see on hämmastav kuidas rahvusel puuduvad munad.

[EOD]

Terroriaktid sooritasid fundamentaalsest islamist pimestatud, tihti mitmendat põlve Euroopa Liidus elanud tumedama nahavärviga isikud. [...]
Miks Merkel isegi pärast Prantsusmaa terrorirünnakuid kutsus sealtsamast islami pesast põhimõtteliselt piiramatul arvul inimesi Euroopasse? Ei teadnud, et koos sõjapõgenikega ja majanduspagulastega saabub paratamatult ka džihadiste? [...]
Isegi Tallinna transpordisõlmedes juba liiguvad automaatrelvadega politseinikud, kuigi ainsatki pagulast Eestisse saabunud pole.

Kui terroriakte sooritasid "tihti mitmendat põlve Euroopa Liidus elanud tumedama nahavärviga isikud", siis kuidas puutuvad nendesse Merkeli põgenikepoliitika või mis seos on Eesti politsei patrullidel pagulastega?

USA-s juba võib inimesi kohtuta kuitahes kaua kinni pidada.

Kust akf seda võtab?

Vastus esimesele küsimusele: ...tihti mitmendat põlve... Järelikult loob Merkel ka kasvulava.
Eesti Politsei automaatrelvadega relvastatud patrullidel liiklussõlmedes ja pagulastel on seost niipalju, et seda seost polegi pagulaste puudusel, kuid nimetatud patrullid on reaalselt olemas.
Vastus teisele küsimusele: Uuri, mille eest kritiseeritakse sellist ametkonda kui United States Department of Homeland Security. Muuseas, ka Quantanamos peeti kinni inimesi, kelle vastu polnud süüdistust esitatud. Tõsi küll - mitte USA kodanikke.

[chac]

Oleks loogiline, kui mingi pauk käiks varsti ka Saksas. Väga loogiline.

Ma julgen Rootsit järgmisena välja pakkuda, kuigi ka Saksa versioonile on väga raske vastu vaielda.

Nõus. Ma pakuks lisaks veel ka Soomet. Üllatusefekt oleks üsna vägev - selline justkui rahulik, turvaline ja unisevõitu põhjamaa ja korraga...

Soome ei ole kuigi loogiline.
Oletaksin et üritatakse lüüa nuga sinna kus sel on kõige suurem mõju ja uudisväärtus hirmu külvamisel, seega euroopa keskmesse ehk pealinnadesse. Pariis oli, Brüssel (de facto EL pealinn) oli, järgmised valikud võiks olla - Berliin või London. Kuna Berliin ikkagi endine ida-saksa, kus pabulaste kontsentratsioon ja tolerantsuskultus vast nii heal järjel veel pole siis jääb järele 1 peamine variant.
London

[Kriku]

Vastus esimesele küsimusele: ...tihti mitmendat põlve... Järelikult loob Merkel ka kasvulava.

Seda küll.

Vastus teisele küsimusele: Uuri, mille eest kritiseeritakse sellist ametkonda kui United States Department of Homeland Security. Muuseas, ka Quantanamos peeti kinni inimesi, kelle vastu polnud süüdistust esitatud. Tõsi küll - mitte USA kodanikke.

Ega ka mitte elanikke. Teiselt poolt maailma kohale veetud tüüpe.

Anna palun link või midagi, küll ma siis uurin hea meelega

[mutionu]

Ei ole ja vist ongi tegu dilemmaga. St. loogiliselt lahendamatu ülesandega. Riigikorda, milles kõiki kurjameid kindlalt vaos hoitakse ja kus samal ajal elada tahaks, kardetavasti ei tulegi kunagi. Kui tahad ise nautida inimõigusi ja kodanikuvabadusi, siis peadki riskima sellega, et vahete vahel juhtub nii nagu Pariisis ja Brüsselis. Kuni oht liiga suureks kasvab ja sõjaseisukord kehtestatakse - aga selleni on veel väga pikk tee minna.

Loen ja imestan. Kui vahest juhtub nii, siin ja seal. Aga mitte Eestis?
Soeta endale pere ja lapsed. Siis lastakse mõni neist õhku. Siis räägi edasi. Minu jaoks on see täiesti reaalne võimalus, muide.

Ja kui me läheme omadega IS-i tasemele, kas siis sellega jätkub euroopalik elulaad? Minu arvates on see euroopaliku elulaadi lõpp. Või on näiteks Iisraelis praegu euroopalik elulaad?

Üldiselt jätkub jah. Kas sa arvad, et vähemuse rõhumine segab enamuse elamist? Ajalugu on korduvalt vastupidist tõestanud.
Muide, juutide elulaadil pole väga viga. Kui see usutotrus välja arvata(lihtsalt ei seedi seda).

Kas üle maailma šariaati kehtestada ei ole mitte üks nende eesmärkidest...?

Mmmm ... mismoodi meenutab, näiteks terroristile surmanuhtluse taastamine, shariaadi seaduste kehtestamist? Tõttöelda arvan ma, et araablased vaatavad üsna imestunult Euroopa suunas, et mismoodi saavad riigid nii "jäigalt töllakil" seista.

[vk1]

surmanuhtluse poolt on minu arust üks argument - see näitab, mis on inimese, ühiskonna liikme hind. erakorralise karistusena erakordsete tegude eest peaks ta alles olema.

[mutionu]

Eestlane ikka oma vabadust ei hinda, ikka ruttu ühest liidust teise ja siis kolmandasse
Üks kuradi kaltsakate kamp suudab tervele eesti rahvale hirmu nii nahka ajada et eestlased jookseks vabatahtlikult Putini alla tagasi...
Vot see on hämmastav kuidas rahvusel puuduvad munad.

Ülaltoodu on mingi nali või lapsejutt?

[Kriku]

Ja kui me läheme omadega IS-i tasemele, kas siis sellega jätkub euroopalik elulaad? Minu arvates on see euroopaliku elulaadi lõpp. Või on näiteks Iisraelis praegu euroopalik elulaad?

Üldiselt jätkub jah. Kas sa arvad, et vähemuse rõhumine segab enamuse elamist? Ajalugu on korduvalt vastupidist tõestanud.
Muide, juutide elulaadil pole väga viga. Kui see usutotrus välja arvata(lihtsalt ei seedi seda).

Olgu, see on vähemalt mingi arusaadav programm - kehtestada üle Euroopa selline kord nagu praegu Iisraelis. Minu arvates on Euroopas praegu oluliselt parem, aga ma vähemalt saan nüüd aru, mis sulle mudeliks sobib.

Kui see usutotrus välja arvata(lihtsalt ei seedi seda).

Võimalik, et ilma selleta ei leiaks nad endas piisavalt motti niimoodi elada. Nagu ka vastaspoole mott põhimõtteliselt samast allikast voolab.

Kas üle maailma šariaati kehtestada ei ole mitte üks nende eesmärkidest...?

Mmmm ... mismoodi meenutab, näiteks terroristile surmanuhtluse taastamine, shariaadi seaduste kehtestamist?

Noh, siin kõlasid ka üleskutsed neile täpselt sama moodi vastu mõõta nagu IS oma vangidega teeb. Mis muidugi pole ka mingi õige šariaat, vaid mingi eriline verise omavoli värdvorm.

Kui surmanuhtlus taastada, miks ainult terroristidele? Kuidas on pangaröövel, kes tapab kolm inimest, parem kui terrorist, kes tapab kolm inimest?

[vipu]

Usas maksab üks surmanuhtlus üle miljoni dollari. Euroopalikud väärtused on kurjategijaid mitte tappa. Kui me tahame surmanuhtlust tagasi, siis me ei kanna enam euroopalikke väärtuseid. Sajandeid on kurjategijaid hukatud ja see ei ole muutnud maailmas mitte kui midagi. Pole kadunud kurjategijad ega terroristid, mida see tapmine lahendab? Isegi USAs surmamõistetud veedavad vanglas kümneid aastaid enne kui hukatakse ja on hukatud süütuid inimesi kuna politseinik kunagi vassis asitõendeid või tunnistaja ajas kägu.

Guantanamo vanglas oli jälle omajagu vendi kelle tegusid ei suudetud ära tõestada. Tüübid istusid kümme aastat ja siis peideti tegelased liitlasriikidesse ära. Vanglas neid hullult piinati ja mis siis jällegi muutus? Mitte midagi.

[Lemet]

Kriku, just sinna me välja jõuamegi- islam kui elulaad ja usk vrs Euroopa. Pane tähele- need praegu on alles õied, viljad saavad märkimisväärselt "sisukamad" olema. Paraku.
Mis USAd puudutab- kas seal mitte süüdistus terrorismis ei too kaasa hoopis teistsuguseid juriidilisi norme. Kinnipidamise jms osas. Minu mäletamist mööda tõi.