Militaarnet ostab soomuki.

[Kulibin]

Noh ?!
Kulibini vihakõne ootab lihvimist ...

[ganzz]

Ühesõnaga 2 nädala jooksul pole keegi suutnud vastutust endale võtta.
Mugav on ju et maksan 50 EUR-I ja keegi minu eest tuleb ja teeb.
Ilmunud on jutuvada- droonid/ kuidas mida teha/mina seisan varje taga ja vaatan jne.
80/90. põlvkonna enese alalhoiu instinkt.
Mida oligi tarvis tõestada ehk MOT.

Renoveerimisprotsess on siin
http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD

[pagan]

Ei ole vaja negatiivseks minna.
Praegu tulisem õppuste periood käimas. Suur hulk asisemaid niigi rakkes igasugu kursuste, õppuste, värbamiste, laskmiste, cimicute ja muu korraldamisega.
Vahepeal on vaja tööl käia, makse maksta, lapsi kasvatada ja maja ehitada.
Aktivistid panevad niigi võimete piiri peal.
Jah neid rahvasoomukeid on loetud mõnekümnes ühikus väga vaja. SHTF korral on see nii mõnelegile aktivistile elu ja surma küsimus.
Olgem positiivsed edasi ja ärgem laskem unistusel (ja Eesti meestel) surra. Ärgem löögem käega ja liikugem kasvõi tibusammudega eesmärgi poole.
Ja eesmärgiks on kalašnikovi kuuli peatav, levinumat sorti, remonditav, taskukohane soomuk. Millega annaks haavatuid/moona vedada (üks kaup ühes ja teine teises suunas) ja kergrelvadega varustatud "bandiitide" vastast tulevahetust pidada.

Kellelgi suuremat garaaži on teemaks oleva projekti jaoks välja pakkuda?

[Smith]

Meil oleks esialgu vaja kontot , kuhu raha kanda.
Ei pea olema ju MTÜ ega midagi. Argo Ader korjas lõunamaa reisiks annetusi ilma mingisuguse juriidilise kehata näiteks.
Laiemaks reklaamimiseks võiks olla juba tegemist MTÜga.
Foorumist raha kogumiseks võiks keegi tuntud ja pikaaegne kasutaja avada olemasolevale isiklikule kontole lisaks ühe arveldusarve.

[Mazz]

Aga vaadakem siis videot niikaua
https://youtu.be/ywghCfGbYbI?t=59

[80/90 põlvkonnast]

Ühesõnaga 2 nädala jooksul pole keegi suutnud vastutust endale võtta.
Mugav on ju et maksan 50 EUR-I ja keegi minu eest tuleb ja teeb.
Ilmunud on jutuvada- droonid/ kuidas mida teha/mina seisan varje taga ja vaatan jne.
80/90. põlvkonna enese alalhoiu instinkt.
Mida oligi tarvis tõestada ehk MOT.

Renoveerimisprotsess on siin
http://www.mortarinvestments.eu/product ... rrency=USD

Kas see on põlvkondade vaheline konflikt?
Pea veidi hoogu. Mida sa lahmid? Kas ise ikka taipad, mida siia foorumisse postitad?

Tõlgin sulle.

Teie 80. ndatel ja 90. ndatel sündinud tehke MTÜ, mina annan omad teadmised mis oman sinna. Tõestage et peale mölisemise midagi ka teete. Minu põlvkond on toonud teid siiani , Teie asi on edasi viia.

Tunnistad, et sinu põlvkond on üks hädavareste punt, kes on tegelenud teisejärguliste probleemidega ja kes on teinud peamiselt valesid otsuseid? Tunnistad, et sinu põlvkonnast olid need otsustajad, kes on viinud kaitseväe nii hädisesse seisu. Tunnistad, et sinu põlvkonnast olid need otsustajad, kes tegid valiku plastiklaevade kasuks. Häbenema peaksid oma põlvkonda, mitte kritiseerima 80/90 põlvkonda. Nüüd kui kõik on pekki keeratud, nüüd palute meid appi?
Tunnistad, et sinu põlvkond on kamp selliseid mökusid, kes pole isegi laste kasvatamisega hakkama saanud, sest väidad, et lapsed 80/90 põlvkonnast ei tee peale mölisemise midagi. Sa süüdistad ju otsesõnu sinu põlvkonda ja sinu põlvkonna poliitikuid (Savisaar, Ansip, Ligi, Paet, Nestor, Anvelt, Mikser, Mihkelson, Parts, Laar, Laaneots, Kert ja teised), kes on kaitseväe pekki keeranud. Praeguseks on EKV-s tehtud niivõrd palju valesid otsuseid, et raha ei jätku. Olukord on nii haletsusväärne, et rahvalt tuleb kerjata raha soomukite ostmiseks.
Sinu põlvkonna poliitikud on ajanud iibevaenulikku poliitikat ja sellega sooritanud Eesti ja eestlaste vastase kuriteo, mille tagajärjed on pöördumatud. Mees sa peaksid häbenema.
Ganzz, sa ei saa isegi sellest aru, et mõne aasta pärast vaatab sinu põlvkond muru altpoolt ja kõige olulisem rikkus, mis Eestile jääb on järgmised põlvkonnad. Kui sinu põlvkond pole varem viitsitud tegeleda laste ja noorte patriootliku kasvatamisega, siis praegu on selleks viimane aeg. Tulevikus oleks soomukid kasutu vanaraud, kui eestlastel tulevikus puuduks kaitsetahe.

[80/90 põlvkonnast]

Võib-olla peaks lõpetama ära EKV nimelise näitemängu praegusel kujul. Kaitseväes ruulib praegu ganzz-i põlvkond, kes on harjunud valetama, silmakirjatsema ja petma oma riiki. 70 ja 80-dad andsid hea koolituse, kuidas riiki petta ja riiki varastada. Kogu sellisel kaitseväe tsirkusel pole praegusel kujul mõtet sellepärast, et
1) Kaasaegset relvastust ei jätku. et Venemaale osutada arvestatavat vastupanu. Pole piisavalt raha, et osta kaasaegset relvastust. Kaitsevägede väljaõpe on alla igasugust arvestust. Valmistutakse üleeelmiseks sõjaks. Mis on sellise tegevuse eesmärk? Otsustajad on loonud endale mugavad töökohad ja kindlustanud oma tuleviku eripensioniga. Mängitakse lolli. Ohvitserid saavad aru, et praeguse relvastusega pole võimalik kaitsta Eestit kuni liitlaste saabumiseni. Kõik teavad tõde, kuid seda tõde varjatakse. Relvastust juurde pole võimalik osta, sest siis ei jätkuks ohvitseride ja ametnike palkadeks raha. Suletud ring. Ringkaitse ohvitseride ja ametnike poolt. Keegi ei taha ametikohta kaotada. Korralikuks väljaõppeks ja korralikumaks relvastuseks raha ei jätku. Tsirkuse mängimist jätkatakse, kuid Eesti on sisuliselt kaitseta. Sõjaolukorras poleks sellistest ohvitseridest ja ametnikest suuremat kasu, sest nende väljaõpe vastab üleeelmise sõja kogemustele. Kui Venemaa peaks ründama homme, siis meil on ju homme piisavalt väljaõppinud ohvitsere. Järelikult ohvitserid on olemas ja neid on piisavalt õpetatud. Seega võiks enamik ohvitsere ja ametnikke vallandada ja koju saata. Maksta neile pool palka ja las istuvad kodus ning ootavad sõda. Las otsivad teise töökoha, kuid nendega on leping, mis säilitab pool kaitseväelase palgast. Vabanenud palgafondi arvelt saaks aga osta soomukeid ja kaasaegset relvastust ning korraldada kaasaegset väljaõpet.
2) Venemaa teab ju kaitseväe masendavat olukorda, kuid ta ei ründa. Seega on muud põhjused, miks ta ei ründa, mitte see põhjus, et Venemaa kardaks hirmuäratavat Eesti Kaitseväge. Ka sel juhul pole praegusel kujul EKV tsirkusel mingit mõtet. Seega võiks enamik ohvitsere ja ametnikke vallandada ja koju saata. Maksta neile pool palka ja las istuvad kodus ning ootavad sõda. Las otsivad teise töökoha, kuid nendega on leping, mis säilitab pool kaitseväelase palgast. Vabanenud palgafondi arvelt saaks aga osta soomukeid ja kaasaegset relvastust ning korraldada kaasaegset väljaõpet.

[Martin Herem]

Ma tõesti lootsin, et keegi 80ndatest võtab sõna ja paneb minu eakaaslasele ... aga nüüd tuleb mul vist vanuri eest välja astuda, sest sellist nooruslikku rajuhoogset valgustuse pahvakut, ei suuda keegi üksi vastu võtta.
Ganzz - ma olen korraks sinuga Peame vastu!

[Fucs]

Seitsmekümnendad.....üheksakümnendad.......viiekümnendad.......

Mingi Benny Hill käib....
Vähemalt kaks MTÜ-d oleks tehtud selle energiagaga, mida siin sõnu ritta seades kulutatud on......

[80/90 põlvkonnast]

Ma tõesti lootsin, et keegi 80ndatest võtab sõna ja paneb minu eakaaslasele ... aga nüüd tuleb mul vist vanuri eest välja astuda, sest sellist nooruslikku rajuhoogset valgustuse pahvakut, ei suuda keegi üksi vastu võtta.
Ganzz - ma olen korraks sinuga Peame vastu!

See ei ole huumor.
Miks on EKV väljaõpe alla igasugust arvestust? Sest õpetajad on ükskõiksed. Siin ongi karm tõde.
Kõigile on teada, et õppused on täielik tsirkus. Vaadake missugused on õppuste videod. Masendav.
Martin Herem leiab kindlasti palju vigu, kui vaatab õppuste videoid. Aga järeldusi ei tehta.
Kohati tundub, et vaatad lasteaialaste või lambakarja jalutuskäiku aga mitte tegevust lahinguolukorras.
Lihtsad küsimused ja lihtsad vastused.
Kas kaitseväelastel on õppustel keelatud mobiiltelefonide kasutamine?
Kas õppustel kaitseväelaste mobiiltelefonide kasutamist kontrollitakse?
Kas õppustel kaitseväelaste mobiiltelefonide kasutamise puhul on kedagi karistatud?

Ma ei ole just mingi professionaal, kuid oskaksin Vene vägede poolt tekitada sellise nuppude asetuse, et EKV lahingutehnika jääks enamuses hoiuplatsidele seisma. Kuid minu oskused on tühised, kui võrrelda neid Venemaa kogenud väejuhtide oskustega. Need tõprad on ju Ukrainas ja mujal saanud piisavalt kogemusi.
Kuperjanovi jalaväepataljoni ülemuste otsustamise saaks teha nuppude asetusega lihtsaks. Piisab ühest ohvitserist ning kulli ja kirja viskamisest, et valida tegevuskava 1 või tegevuskava 2. Kuperjanovlastele jääks otsustamine kahe valiku vahel:
1) Kas vaakumpommidega rünnaku tagajärjel jalaväepataljon hukkub kasarmuseinte vahel kangelassurma?
2) Kas vaakumpommidega rünnaku tagajärjel jalaväepataljoni kolonn hukkub metsavahelisel maantelõigul kangelassurma?

Iga väeosa jaoks saaks luua nuppude asetuse. Sellise, mis on ettearvamatu.

[Martin Herem]

... no aina paremaks läheb:
Ma ei ole just mingi professionaal, kuid ... ... täpselt nii! Vaata ma pole ka arst ... pea arst, kuid ...

[80/90 põlvkonnast]

Seitsmekümnendad.....üheksakümnendad.......viiekümnendad.......

Mingi Benny Hill käib....
Vähemalt kaks MTÜ-d oleks tehtud selle energiagaga, mida siin sõnu ritta seades kulutatud on......

MTÜ mille jaoks? Selleks, et MTÜ luua, tuleks enne teadvustada selgelt, mis on MTÜ tegelik eesmärk?
Mina saan aru, et tegelik eesmärk on vastandumine Eesti Valitsusele, vastandumine Kaitseministeeriumi rahakulutamise prioriteetidele, vastandumine NATO rahakulutamise prioriteetidele. Vastandumine NATO ja USA kaitsekulutuste prioriteetidele.
See ei ole nali. MTÜ eesmärk peaks olema palju kaugemaleulatuv, kui ganzz-i ettekujutus, et saaks soomuki, millega Sompas vajadusel sahaga meeleavaldajaid laiaks litsuda.

No näiteks 642 isikut Sompas soovib relvarahu kehtestamist, osad pilluvad pudeleid ja näha on et asi "kisub ära". Võiks ju puhastada platsi veokitega, aga mida sa puhastad kui su ees klaas ja rahu eest võitlejad ei ole õppinud Mainori koolis vaid moskoovias. Lahendus on plats sahkadega ja terase taga puhtaks lükata.

Ma saan aru, et selline MTÜ seab oma tegevusega kahtluse alla kõikide eelnevate Eesti kaitse-eelarvete prioriteedid ja hakkab avaldama survet, et tulevikus kaitse-eelarve prioriteete muudetaks.

Tegelikult tuleb aru saada mille jaoks kavatsetakse raha koguda? Raha kogumine on ju tegelikult protestiavaldus. Me ei kogu raha, et osta kindralitele paremat mööblit. Raha kogutakse soomukite ostmiseks just sellepärast, et kaitse-eelarves ei peeta vajalikuks täiendavat soomukite ostmist.

[80/90 põlvkonnast]

Kui praegu toimuv pole tsirkus, siis kuidas nimetada järgnevaid tegevusi:
1.Miks as soon as possible ei loobuta plastikkünadest. Koheselt oleks võimalik säästa plastikkünadele kulutatavad summad. Hooldus, teenindus ja igapäevased kulud moodustavad märkimisväärse summa. Pole vaja rääkida muinasjutte, et plastikkünasid on meil vaja, muidu NATO vihastab. Ei ole vaja ja ei juhtuks midagi, kui loobuksime.
2. Miks koheselt ei hakata ümber ehitama EKV veoautoid, et kaitsta kabiinis olevat juhti. Pole vaja akvaariumi suuruseid vaateaknaid. Kui EKV-s kasutatavale PASI juhile pole vaja suuri aknaid, siis pole ka vaja veoautotele. Liiklusseadus peaks olema EKV PASI-le ja EKV veoautole samade nõuetega. Kui seadus näeb ette erinevaid nõudeid, siis miks? Seadust tuleks siis kiiremas korras muuta. Pole vaja rääkida muinasjutte, et USA-s ja Euroopas ei ehitata kaitseväes veoauto kabiine ringi ja sellepärast pole ka Eestis vaja veoauto juhti kaitsta. Vastupidi. Portugalis võibolla tõesti ei mõelda sellele. Ukrainas on aga teema vägagi aktuaalne. Ka Eestis oleks esmajärjekorras vaja kaitsta veoautote juhte. Selleks tehtavad ümberehitused ei ole ju nii kallid.
3. Ilmselge tundemärk, et väljaõpe on väga kehv on ju näha ka ganzzi arvamusest, et hea oleks massiivse soomukiga meeleavaldajaid killida. Ganzzi arvates on veoautoga palju ebamugavam meeleavaldajaid killida, sest juht pole kaitstud.

Võiks ju puhastada platsi veokitega, aga mida sa puhastad kui su ees klaas ja rahu eest võitlejad ei ole õppinud Mainori koolis vaid moskoovias.
Kohalik konstaabel Peeter ja nupsik veebipolitseinik Maia ei lahendus- milleni nad jõuavad ruttu. Lahendus on plats sahkadega ja terase taga puhtaks lükata.

Väljaõppega seotud probleemid on ju otseselt kivi Martin Heremi kapsaaeda. Tänapäevane sõda on ju eelkõige sõda meedias. Igal meeleavaldusel on kümneid kaameraid, mis salvestavad iga soomuki liikumise. Seni, kui leidub kasvõi üks ganzzi sugune, kes arvab, et laiakslitsutud meeleavaldajaid oleks mugav pärast sahaga kokku lükata, senini saab väita, et väljaõpe on Eestis väga kehv.

... no aina paremaks läheb:
Ma ei ole just mingi professionaal, kuid ... ... täpselt nii! Vaata ma pole ka arst ... pea arst, kuid ...

Ei maksaks olla nii irooniline. Küsimusi on väga palju. Ka väikestele lastele on selge, et paljud muinasjutud Eesti kaitsevõimekusest on ilmselge vale. Pole mõtet jätkata valetamist, vaid koheselt peaks asuma tegutsema. Keegi ei tea, kauaks meile armuaega on antud.

[HeiniR]

Kuule vaakumpommi mees, koli mujale halama! Pole vaja siia jälle vinguma tulla kui sitasti kõik on! Martin Herem on Mees ja siin on veel Mehed tema selja taga, kes nagu öökullid metsas käsku ootavad! Newbee my ass!
1986...

[80/90 põlvkonnast]

Kuule vaakumpommi mees, koli mujale halama! Pole vaja siia jälle vinguma tulla kui sitasti kõik on! Martin Herem on Mees ja siin on veel Mehed tema selja taga, kes nagu öökullid metsas käsku ootavad! Newbee my ass!
1986...

Siis on ju väga hea, kui Eestis on palju tõeliseid Mehi. Kahju ainult, et enamike Meeste jaoks ei leita Eestis raha öövaatlusseadmete ja termokaamerate ostmiseks ja need öökullid on pimedas metsas nagu abitud kassipojad. Kogemustega ja eriväljaõppega vastase jaoks olete nagu märklauad öises lasketiirus, kes paari plahvatusega liikuma ehmatatakse ning seejärel halastamatult maha notitakse. Magada vist täna öösel ei õnnestu? Hommikuks olete nagu hullunud zombid. Ja hommikul alles kõige jubedam algab. Sama kordus teil ka eile ja üleeile.

Kahju, et te haavatuid ei saa transportida ja nad surevad ilma abi saamata. Kahju, et veetõkked jäävad transpordi jaoks ületamatuks takistuseks, sest allesjäänud sillad on vastase kontrolli all. Veetõkkeid on aga Eestis oi-oi kui palju.

Aga kui käsk tuleb, siis usun, et käsi ei värise ja loodan et tõelistel Meestel jätkub meelekindlust. Müts maha surmaminejate ees. Respect!
Oleks ainult kaitse-eelarves veidi rohkem raha, siis saaks rohkematele tõelistele Meestele varustust osta. Eestis on ju mehi sadu tuhandeid. Tõeliseid Mehi, kelle jaoks jätkub korralikku varustust, on aga ainult 20 000. Keegi nn professionaalne kaitseväelane on arvutanud välja, et neist 20 000 Mehest peaks piisama, et kaitsta meid kääbusriik Venemaa vastu. Kui kõik see pole tsirkus ja näitemäng, siis kuidas taolist tegevust nimetada? Kas see on vastutustundetu kuritegevus?

Meil on tänaste arvestuste järgi vahendeid umbes 20 000 võitleja jaoks. Need võitlejad õpetatakse meil välja ajateenistuses, täiendõpetatakse õppekogunemistel ja KLis.
EKV teenistuses on käinud kaugelt üle 40 000 kodaniku. Neist viimased 5 aastat teeninud, täidavadki selle 20 000. Arvestust peetakse loomulikult kõigi üle, ka nende kes elus-terved, alla 60, teeninud NAs või üldse mitte.
KV keskendub peamiselt aga siiski ajateenistuse väljaõppele ja nende viimase 5 aasta jooksul teeninud (õppinud) kodanike täiendõppele. Tuleb tunnistada, et tegelikult kuulub 20 000 hulka ka reservväelasi, kes on teeninud kunagi NAs või 20 aastat tagasi EKVs vms. Neil on tahe, KVl vajadus, ja nii neid roteeritakse ühest üksusest teise, hoides neid pidevalt kiirreageerimises.
KL keskendub oma väljaõppes veidi teise jaotuse põhjal, kuid tegeleb siiski vabatahtlikult organisatsiooniga liitunutega.
Lisaks on KV-l plaanid, kuidas täiendõpetada ohu või sõja korral reservväelasi, keda kasutatakse üksuste täienduseks kaotuste korral.
See kõik on üsna töömahukas igal tasandil. Näiteks: Viru JP ohvitser tegeleb igapäevaselt ajateenijate väljaõppega, mingite haldusküsimustega, osaleb toetusena mingitel õppustel ja kindlasti tegeleb oma SA üksusega. RÕKid paistavad välja siis, kui toimuvad tervele pataljonile. Nö veealune osa on aga juhtide ja spetsialistide RÕKid, mis on lühikesed ja väikesele arvule. Need võtavad samuti oma aja. Peamine aga - sellega suudame me tagada 20000 ametikoha täitmise sõjaaja üksustes. Samuti peame me nii võimalikuks täienduste korraldamise.
See kõik oli nüüd pikk sissejuhatus küsimusele: Milliste vahenditega (raha, asjad, inimesed, aeg), millistele kodanikele ja millisel eesmärgil, peaks KV tegema veel täiendavat väljaõpet? Ma olen kindel, et enam vähem mõistlikud vastused saab anda igale punktile. Kuid seejärel tuleb küsida veel: Kas see on tõhus (hinna ja tulemuse suhe)? Ja vot siin on tegemist enamasti tunnetusliku mõõtmisega, mida mõjutavad ka emotsioonid. Ühed peavad kõikide tervete kodanike pidevat sõjalist väljaõpet väga oluliseks, teised peavad sellele kuluvat ressurssi liiga suureks võrreldes tulemusega. See on tegelikult väga paljude siin foorumis toimuvate vaidluste põhjuseks.
Seepärast Ruger, sa jäädki täiendavast või põhja andvast väljaõppest ilma, kui see ei lähe ajateenistusse, ei kuulu kiirreageerimisüksusesse, ei ole mingil moel end vajalikuks teinud ja sellega pidevat SA ametikohta saanud, ega kuulu KLi. Sind ei lükata kõrvale, sinuni lihtsalt ei jõuta. Tegelikult võiks öelda, et sa ise seisad kõrval. Kuid see ei ole halb ega vale. See on normaalne. Ja kuna sul sõjaajal konkreetset ülesannet ei ole, siis pole sul ka hetkel mingit õigust, saada X mahus või teemas väljaõpet. Küll aga on sul õigus muuta oma positsiooni selles küsimuses. KL on neist lihtsaim võimalus.

See, et koheselt mittesõjalise väljaõppe saanud või vene ajal väljaõppe saanud isikud kõrvale aetakse, et neid ei ole vaja, minu arvates riigikaitselisel eesmärgil eriti pädev ei ole.

Ma loodan, et minu pädevus antud küsimuses sai veidigi tõestust. Kuigi ma arvan, et sa pidasid silmas kompetentsi Lõpetuseks vastuse "mõttekohale": Sinusuguste kodanikega hakatakse tegelema teatud ohu suurenemise hetkest. Enne seda hetke, ei peeta tegelemisega kuluvat tõhusaks investeeringuks.

Ah jaa. Praegu pole ju sõjaolukord, te ei kuule öösel haavatute appikarjeid ja surmaeelseid palveid ja te Mehed magate rahulikult. Hommikul teete mobiilikõne kodustele, pesete kikud ja jätkate sõjamängimist.