Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[Lemet]

Jah, mööndes, et artikkel oli vallandamise põhjus. Millist mööndust me ei saa praegu teha. Pigem on minu arusaam, et see õpetaja vallandati selle pärast, et ta oma artiklis väljendatud seisukohti üritab ka õpilastele pähe ajada. Ja sellisel juhul on vallandamine täiesti õiguspärane.

Mmm...ja mille poolest need ideed siis näiteks Oti omadest hullemad on? Ja milles seisneb nende "päheajamine"? Aastahinde saamiseks tuli teha arvestus? Veelkord- see, et jutt Sulle, mulle või veel kellelegi ei meeldinud, ei ole vähimalgi määral põhjus vallandamiseks. Mängime nüüd situatsiooni, et Tamme gümnaasiumi direktor sümpatiseerib Isamaale ja ei kannata silma otsas SDEd. Ja laseb Oti lahti...siis oleksite ju esimesrd ebaõiglusest seletama...

[Kilo Tango]

Jah, mööndes, et artikkel oli vallandamise põhjus. Millist mööndust me ei saa praegu teha. Pigem on minu arusaam, et see õpetaja vallandati selle pärast, et ta oma artiklis väljendatud seisukohti üritab ka õpilastele pähe ajada. Ja sellisel juhul on vallandamine täiesti õiguspärane.

Mmm...ja mille poolest need ideed siis näiteks Oti omadest hullemad on? Ja milles seisneb nende "päheajamine"? Aastahinde saamiseks tuli teha arvestus? Veelkord- see, et jutt Sulle, mulle või veel kellelegi ei meeldinud, ei ole vähimalgi määral põhjus vallandamiseks. Mängime nüüd situatsiooni, et Tamme gümnaasiumi direktor sümpatiseerib Isamaale ja ei kannata silma otsas SDEd. Ja laseb Oti lahti...siis oleksite ju esimesrd ebaõiglusest seletama...

Sul mingi funktsionaalse lugemise probleem või:

Millist mööndust me praegu teha ei saa

Keegi ei keela isikul omada väärastunud seisukohti. Keegi ei keela neid ka avaldada. Õpetajal on neid keelatud lastele pähe ajada. Kui hakatakse laste ees tegelema rahvusliku hüsteeria õhutamisega ("ühe rahvuse halvustamine", mida mainiti direktori kommentaaris) jms. sellise jamaga, siis see ei ole asi, millega õpetaja peaks tegelema. Ja sa ei ole vastanud, mis on Ott Maidre seisukohtades halba, et ta tuleks nende eest õpetaja kohalt lahti lasta. Või ongi sinu agenda see "nad kiusavad EKRE-t"?

[Lemet]

Selline tekst...

Paistab, kullakesed, et teile meeldivad Roosa-tädi mõttemängud?

Sellisel juhul pakun teile veel ühe. Küllap on kõik juba jõudnud tutvuda Priit Dievese artikliga Õhtulehes. Mõned mõistavad selle raevukalt hukka, mõned kehitavad õlgu – mis siin siis nii valesti oli?

Aga mis siis, kui õpetaja Dieves oleks kirjutanud hoopis teistsuguse artikli? Kas siis oleks meil kergem üksmeelsele otsusele jõuda? Ja kas oleks see heakskiitev või hukkamõistev?

Kujutagem ette, et Õhtuleht oleks avaldanud hoopis sellise artikli:

Priit Dieves: ma ei taha, et mu õpilased peaks elama sotside soovide järgi kujundatud ühiskonnas
23. mai 2016 18:35

Ma näen, kuidas mu õpilased pelgavad üha enam, et peavad ellu astudes seisma silmitsi mõningate meie poliitiliste jõudude kujundatava maailmaga, kus nad on väärtuslikud vaid siis, kui vastavad teatud normidele, kirjutab Järva-Jaani gümnaasiumi ühiskonnaõpetaja Priit Dieves.

Seisan ühiskonnabioloogiaõpetajana klassi ees. Räägime ühiskonna talitusest. See on suur ja raske teema, sest räägime nii võimude lahususest, ühiskonna sidususest, aga ka enesehävituslikust ideoloogiast ja Stockholmi sündroomist.

Õpilased lähevad edasi inimeseõpetuse tundi, kus räägitakse suguhaigustest, kuidas nad levivad, kuidas ennast kontrollida, kuidas nad jõudsid Eestisse, kuidas kaitsta ennast ja lähedasi ning et see ei tohiks olla tabuteema. Samuti räägitakse ka sellest, kuidas emastel imetajatel on isastest tugevam immuunsüsteem ja ühe emase kaotus on populatsioonile palju kulukam kui isase kaotus.

Seejärel lähevad õpilased inimeseõpetuse tundi, kus räägitakse inimsuhete tüüpidest ja kuidas soostereotüübid pigem piiravad nii perekonnaliikmeid kui ühiskonda, kus ühtede inimeste heaolu tuleb teiste inimeste arvelt. Räägitakse ka, et eelduste põhjal ei saa defineerida inimeste tegeliku potentsiaali.

Siis istun maha õpilasega, kelle uurimistööd ma juhendan ja arutame läbi tema töö allikaid: kus me peaksime olema kriitilised, miks ei tasu võtta kõike tõe pähe ja kuidas aru saada, et kuskil aetakse suust välja lamba jörpi. Päeva lõpus istun koos õpilastega arenguvestlustel, kus aina rohkem ja rohkem tuleb välja, et neil on hirm tuleviku ja ühiskonna ees.

Hirm, sest aina rohkem ja rohkem nad loevad ja kuulevad, kuidas ühiskonnas on tekkinud grupp inimesi, kes ütlevad, et islam on okei, et mitmenaisepidamine ja naisepeks on okei, et loomade verest tühjaks jooksutamine on okei, et meie piiride avamine võõrale kultuurile on okei. Ja et terrorismist on saanud uus normaalsus. Aga kui moslemid tulevad neid avalikus kohas käperdama, öeldakse selle kohta raadios, et kõik oleneb kontekstist. Ühesõnaga, see on nende enda süü. Ja kui tüdrukud tahavad luua peret ja saada lapsi, siis sisendatakse neile, et nüüd jäigi neil eneseteostus tegemata.

Siis saab mul õpetajana hing täis – ma annan oma õpilaste eest kõik, mis on anda, aga kui mingi grupp inimesi hakkab meedia kaudu selliseid asju rääkima, siis tuleb piir vastu ja ütlen välja, et sellist jura ei saa enam aktsepteerida.

Vasakliberaalid on endale liiga palju lubanud ja ma ei ole nõus elama Eestis, kus ühiskonnas kõlavad sellised väärarusaamad. Enamik sotside toodetud uudistest on subjektiivne vale koos väärinformatsiooniga, mida saab kummutada paari sõrmenipsuga ja öelda, et nad valetavad. Nad ei otsi lahendusi probleemidele, vaid tekitavad probleeme juurde, et saada endale tähelepanu.

Nad keerutavad üles tolmu, et su silmad läheksid puru täis ega näeks enam hästi päikest. Õpetajana ei ole mulle vastuvõetav, et mu õpilased peavad astuma sellisesse ühiskonda, nagu soovivad sotsid. Ma tahan, et mu õpilased läheksid ühiskonda, kus nad saaksid särada sellena, kes nad on ja et meie keskkond soodustaks seda.

Meie kooli motoks on Anna Haava kuldsed sõnad «Me ei taha olla, ei ole vaikiv, ununev lehekülg aegade raamatus» ja ma järgin seda, sest tahan, et ka mu õpilased seda teeks.

***

Selline tore artikkel siis. Paraku mitte õpetaja Dievese sulest, selle on kirjutanud hoopis sotsiaaldemokraatliku erakonna liige ja Tartu Tamme gümnaasiumi bioloogiaõpetaja Ott Maidre. Roosa-tädi asendas lihtsalt EKRE sotsidega, aga „lamba jörp“ ja muud toredad väljendid on pärit ikka Oti sulest.

Kui Priit Dieves oleks samasuguse artikli kirjutanud, küllap oleks ta õpetaja tänase päevani edasi, sest Ott Maidret ju Tartu Tamme gümnaasiumi direktor päevapealt vallandama ei hakanud. Kirjutada tuleb ikka viisakalt, ja mis peamine – õigelt klassipositsioonilt. Siis läigib su lõug rasvast, sinu hõlma ei hakka keegi ja elu on nagu lill.

Võta õppust, Priit Dieves!

[andrus]

Nüüd on siis Maša Rajevskaja (Kaljurand) lobistamas, et tema presidendina pooldaks Ukrainaga viisavabadust. Selge on see, et seda seda vabadust ei kasutaks mitte "patriootlikud ukrainalased" - kel polegi naljalt tahtmist kodust lahkuda, vaid hoopis muude mentaliteetide ja suunatusega ja keelelise taustaga tegelased. Kallas (Kalaš või Galaš) pakub topeltodakondsust, Rajevskaja kahtlast pärani tagaust - need asjad sealt reformierakonnast pole juhuslikud.

M. Zimarjev sosistas sulle seda kõrva?

[kana tagumik]

kui delfist vaadata savisaare jaanipäeva pilte, siis vanake on ikka suht maha jäetud, varem oli õu pungil rahvast täis, seda esiteks. Teiseks...kui piltidelt vaadata inimeste kehakeelt, siis on ära kadunud selline respekti-kartmise-austuse suhtumine. Tullakse küll kätt suruma ja pilti tegema, aga pugejalikkust-pühalikkust pole enam. Eriti kui võrrelda savika sünnipäevapiltidega, seal käis ikka tõsine kultus. Kukkumine on olnud kiire.

[kaugeltuuriv]

Kas Savikas ei ole mitte nüüd selle süüdistuse kätte saanud,uudistes oli,et advokaadid palusid tutvumiseks lisaaega.Korralik romaan,7000 lehekülge.
Puhas nigu prillikivi mees natuke nüüd raskustes,veel natuke aega tagasi lärmas,et ei ole seda süüdistust kuskil ja Kapo bluffib.7000 lehekülge näitab,et töö on tehtud korralik ja protsess tuleb huvitav.
Eks selle pärast prillikivi mees on mossis+jäi alla endisele vihmavarjutüdrukule ja Kesikute vanker ikka veel langevas trendis.

[Lemet]

Järva-Jaani gümnaasiumist pärast Õhtulehes ilmunud arvamuslugu lahti lastud õpetaja Priit Dieves teatas täna, et esitas töövaidluskomisjonile avalduse, milles palub tuvastada tema töölepingu erakorralise ülesütlemise tühisus ja see, kas vallandamisel on rikutud tema põhiseaduslikke õigusi.

Antud vallandamisotsusega rikub Järva-Jaani gümnaasiumi direktor sõnavabaduse põhimõtet ning diskrimineerib töötajat poliitiliste või muude veendumuste tõttu,» kirjutab Dieves avalduses.

Dieves kuulub 2015. aastast Eesti Konservatiivsesse Rahvaerakonda (EKRE). Varem oli ta Keskerakonna liige.

Järva-Jaani gümnaasiumi direktor Raigo Prants vallandas Dievese kooli ajaloo- ja ühiskonnaõpetuse õpetaja ametikohalt 10. juunil. Vallandamise põhjuseks tõi direktor 8. juunil Õhtulehes ilmunud Dievese arvamusartikli «Lastetud naised, laske oma ülikõrge latt alla!».

Artikli sisu tõttu leidis Järva-Jaani gümnaasiumi direktor, et töötaja on rikkunud töölepingu seaduse paragrahvi 88 lõike 1 punkte 3, 5, 6 ja lõiget 3, mis käsitlevad muu hulgas tööandja usalduse kaotust töötaja suhtes.

«Samas, tutvudes artikli sisuga, tuleb tõdeda, et Õhtulehes ilmunud arvamus ei ole nimetatud töölepingu seaduse paragrahviga kooskõlas. Täiesti viisakas vormis ja kultuurselt kirjutatud arvamusartiklis oma seisukohtade väljendamist üleriigilise levikuga päevalehes ei saa põhjendatult käsitleda tööandja usalduse kaotamise alusena,» märgib Dieves.

«Artikli sisus ei kirjutata ei koolist, õpetaja ametist ega ka ajaloo või ühiskonnaõpetuse õpetamisest koolides. Tegemist oli täielikult koolivälise arvamusavaldusega,» lisab ta.

Dieves rõhutab, et töötaja vallandamine oma seisukohtade väljendamise pärast rikub otseselt igaühele Eesti Vabariigi põhiseaduse ja Euroopa inimõiguste konventsiooni artiklitega tagatud õigust mõtte-, südametunnistuse ja sõnavabadusele, just nagu ka põhiseaduses ja EIÕK artiklis 14 sätestatud õigust võrdsele kohtlemisele ja mittediskrimineerimisele.

Töötajatele kehtivad Eesti Vabariigi põhiseaduses ette nähtud põhiõigused ka töökohal.

http://www.postimees.ee/3744951/koolist ... skomisjoni

[Kapten Trumm]

Kui lehes kirjutatu tõsi on, on muidugi mage tegu.
Meil on täna ju madal sündivus ja niisama hooramine kuulutatud edu etaloniks ja selle vastustamine on puhas vastuseisu otsimine peavooluparteidega.
A'la laenuga maja põllul, 12-tunnised tööpäevad kontoris, kaks liisinguautot ja võib-olla 1 laps on ju mitteametlikult kehtiv "Eesti Edu Etalon".

Edit: lugesin selle Dievese artikli läbi, no hääletan kahe käega poolt. Vähemalt mingi partei on selle sündivuse teema lauale tõstnud.
Aga "sihtgrupi" elik uusfeministride sõimav-rämavad kommentaarid artikli taga ajasid vaid irooniliselt irvitama.
Kui meest peab olema miinimum 10 tuhande eurose neto kuusissetuleku, kolme magistrikraadi, pesumodelli välimuse ja Mehhiko seebika meeskangelase näoga ja vähemalt Porschega, siis jõudu otsimisel, jääbki leidmata

Et meesterahvas töötab õpetajana, on muidugi positiivne. Peaks mehi rohkemgi koolis olema, saaks hariduse lõpptulemus ja ilmavaade ka asjakohasem - ega tädid poisist meest küll kasvatada ei suuda ja paljudel (poiss) lastel ju seda mehe-etaloni kodus pole.

[chac]

Nüüd on siis Maša Rajevskaja (Kaljurand) lobistamas, et tema presidendina pooldaks Ukrainaga viisavabadust. Selge on see, et seda seda vabadust ei kasutaks mitte "patriootlikud ukrainalased" - kel polegi naljalt tahtmist kodust lahkuda, vaid hoopis muude mentaliteetide ja suunatusega ja keelelise taustaga tegelased. Kallas (Kalaš või Galaš) pakub topeltodakondsust, Rajevskaja kahtlast pärani tagaust - need asjad sealt reformierakonnast pole juhuslikud.

M. Zimarjev sosistas sulle seda kõrva?

Natuke kurb on vaadata kuidas võõrast kultuuriruumist pärit alatud võtted on tunginud ka meie endi mõttemaailma ja kipuvad seal kinnistuma.
Võtke midagi sellega ette, mehed.

[alari]

Põhjus miks naised selle Dievese artikli peale ägestusid on see, et ta ütleb, et naised peaks muutuma, aga mitte mehed. Ehk siis mehed on nii nagu nad on piisavalt head, aga naised ei ole. Üsna šovinistlik lähenemine asjale.

[Kapten Trumm]

Eesti üks hädasid on kõrgharidusega (peamiselt humanitaar) naiste üleproduktsioon (või meeste alaproduktsioon). See omakorda viib ka ülemääraselt üles ühe poole enesehinnangud. Ettevõtjad räägivad sellest kõrghariduse ületootmisest juba pikki aastaid, kuid kurtidele kõrvaldele (eks muidugi ole probleem ka selles, et kutseka haridusega on tasuvat tööd leida märksa keerukam kui kõrgharidusega.)

Eks selle kõrghariduse omandamisega on ka see lugu, et ühiskond ootab mehelt hulka rohkemat, nagu rahateenimist ja töö tegemist, varalist seisu, maja ehitamist jne jne, naine võib olla 30nda eluaastani vabalt ülalpeetav ja nii ongi. See annab haridusele ka sootuks erinevad võimalused. Kui selle kõrgharidusega käib aga kaasas ebapädev sotsiaalne kogemus, siis - taolise kombinatsiooni tulemust võib tavaliselt riigiasutustes näha, väljend "ministeeriumitibid" pole sugugi tühjalt kohalt tekkinud, see tähendab enamasti kõvasti haritud, kuid puudulikult väljaarenenud silmaringi ja sotsiaalse/elu kogemusega (sest pole ju elus olnud muud peale kodu ja kooli) naisametnikke, kes enda arvates teavad üsna hästi, kuidas maailmas asjad käivad ja igal võimalusel seletavad seda ka teistele. Loomulikult käib asja juurde ka rida igihaljaid stamparvamusi nagu "eesti mees on möku" jne.

Taoliste artiklite taga ajab oma vingu tegelikult suht väike isehakanud feministide seltskond ja julgeks arvata, et enamus Eesti naisi pole ülivalivad ja kui mees on asjalik, pole see 1 aste hariduse vahet ka nii ületamatu. Minu tutvusringkonnas taoline perekond on, kus naine on kõrgharidusega ja mees omandab õhtukas keska viimast klassi. Saavad hakkama küll ja lapsi 3 - lihtsalt mehel ei ole elu võimaldanud koolis käia, vaid tuli enda elatumiseks tööd teha.

Ehk siis mehed on nii nagu nad on piisavalt head, aga naised ei ole. Üsna šovinistlik lähenemine asjale.

Võib-olla hoopis eluga leppiv? Kui me just naftat lähiajal ei leia, siis ei muutu ka ootused mehele, järelikult ei muutu ka võimalused õppida ja see olukord jääb ka tulevikus. Sest 24 aastane mees ülalpeetavana on ühiskonnas taunitav, samavana naine aga mitte. Miskipärast arvan, et meeste hariduse omandamist segab justnimelt võimaluste puudumine.

[Motronicus]

Eesti üks hädasid on kõrgharidusega (peamiselt humanitaar) naiste üleproduktsioon (või meeste alaproduktsioon). See omakorda viib ka ülemääraselt üles ühe poole enesehinnangud. Ettevõtjad räägivad sellest kõrghariduse ületootmisest juba pikki aastaid, kuid kurtidele kõrvaldele (eks muidugi ole probleem ka selles, et kutseka haridusega on tasuvat tööd leida märksa keerukam kui kõrgharidusega.)

Eks selle kõrghariduse omandamisega on ka see lugu, et ühiskond ootab mehelt hulka rohkemat, nagu rahateenimist ja töö tegemist, varalist seisu, maja ehitamist jne jne, naine võib olla 30nda eluaastani vabalt ülalpeetav ja nii ongi. See annab haridusele ka sootuks erinevad võimalused. Kui selle kõrgharidusega käib aga kaasas ebapädev sotsiaalne kogemus, siis - taolise kombinatsiooni tulemust võib tavaliselt riigiasutustes näha, väljend "ministeeriumitibid" pole sugugi tühjalt kohalt tekkinud, see tähendab enamasti kõvasti haritud, kuid puudulikult väljaarenenud silmaringi ja sotsiaalse/elu kogemusega (sest pole ju elus olnud muud peale kodu ja kooli) naisametnikke, kes enda arvates teavad üsna hästi, kuidas maailmas asjad käivad ja igal võimalusel seletavad seda ka teistele. Loomulikult käib asja juurde ka rida igihaljaid stamparvamusi nagu "eesti mees on möku" jne.

Taoliste artiklite taga ajab oma vingu tegelikult suht väike isehakanud feministide seltskond ja julgeks arvata, et enamus Eesti naisi pole ülivalivad ja kui mees on asjalik, pole see 1 aste hariduse vahet ka nii ületamatu. Minu tutvusringkonnas taoline perekond on, kus naine on kõrgharidusega ja mees omandab õhtukas keska viimast klassi. Saavad hakkama küll ja lapsi 3 - lihtsalt mehel ei ole elu võimaldanud koolis käia, vaid tuli enda elatumiseks tööd teha.

Ehk siis mehed on nii nagu nad on piisavalt head, aga naised ei ole. Üsna šovinistlik lähenemine asjale.

Võib-olla hoopis eluga leppiv? Kui me just naftat lähiajal ei leia, siis ei muutu ka ootused mehele, järelikult ei muutu ka võimalused õppida ja see olukord jääb ka tulevikus. Sest 24 aastane mees ülalpeetavana on ühiskonnas taunitav, samavana naine aga mitte. Miskipärast arvan, et meeste hariduse omandamist segab justnimelt võimaluste puudumine.

"Üks eesti mees peab õppima nagu hull!" (Hr. Maurus). Kehtib ka täna.

[Aixc]

Jaak Valge | Priit Dievese juhtum kui signaal ühiskonnale
http://www.ohtuleht.ee/744931/jaak-valg ... hiskonnale

[alari]

Ehk siis mehed on nii nagu nad on piisavalt head, aga naised ei ole. Üsna šovinistlik lähenemine asjale.

Võib-olla hoopis eluga leppiv? Kui me just naftat lähiajal ei leia, siis ei muutu ka ootused mehele, järelikult ei muutu ka võimalused õppida ja see olukord jääb ka tulevikus. Sest 24 aastane mees ülalpeetavana on ühiskonnas taunitav, samavana naine aga mitte. Miskipärast arvan, et meeste hariduse omandamist segab justnimelt võimaluste puudumine.

Kui mees lepib sellega, et ta rohkem ei pinguta kui õhtul toob külmkapist õlle ja joob seda teleka ees ja samas naine peab loobuma oma ambitsioonidest, siis on see küll ebavõrdne. Oleks siis Dieves öelnud, et ühiskonna mõttemaailm peab muutuma ja mõlemad peavad pingutama, aga tema ütles, et ainult naised peavad seda tegema.

[Kurjam]

siitkandi juhtival feministil on mõistagi lahendus olemas http://uueduudised.ee/marianne-mikko-ja ... dega-koju/