BREXIT

[PaganHorde]

https://next.ft.com/content/ed74cafc-3c ... b487ebd80a
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/abominable-52286

Originaal artikkel ja ka soomlased kajastavad

[carrierlost]

Vaevalt sai UK referendum läbi, kui ilmus välja Saksa-Prantsuse ühisdokument, mis kirjeldab nende soove edasisteks arenguteks EUs.
Ma ütleks, et see on ikka sisuliselt suur samm jälle liitriigi poole, kui läbi läheb. Dokumendi on lekitanud Poola välisministeerium.
http://www.thenews.pl/1/10/Artykul/2589 ... any-report

Niipalju kui jõudsin sirvida, siis peamised kohad, mis mulle olulised tundusid
* EUle (liikmesriikidest sõltumatu) sõjaline võimekus, mida EU saab ise kasutada. Finantseeritakse EU eelarvest. Liikmesriikide enda hanke ja arendustevuse prioriteedid kooskõlastatakse EUs.
* Kriminaalõiguse harminiseerimine liikmesriikides
* Frontex muutub ühiseks piirivalveks.
* Ühine EU asüüli agentuur, mis hakkab tegelema migrantide/pagulastega poliitika harmoniseerimisega liikmesriikides ja nende automaatse ringijagamisega.
* Maksude harmoniseerimine, miinimum sotsiaalsete tagasti harmoniseerimine.

http://static.presspublica.pl/red/rp/pdf/DokumentUE.pdf

[Kriku]

Loogiline, kui kõige suurem integratsioonivastane maa ära kukub.

Kaitse- ja välispoliitika lõimimine on ainult hea, nagu juba akf-id enne mind on siin öelnud. Kriminaalõiguse harmoniseerimist nimetatakse seoses terrorismi ja organiseeritud kuritegevusega, mis pole ka paha asi.

Huvitav on, et ühtse põgenikepoliitka ja ümberjagamise puhul lubavad Saksamaa ja Prantsusmaa, et võivad seda asja ka samamoodi mõtlevate liikmesriikidega eraldi edasi ajada. Seda mõtet arendati juba varem. Noh, lasku käia, kes neid saab keelata...

Maksude harmoniseerimine, miinimum sotsiaalsete tagasti harmoniseerimine.

Ühtsest põllumajanduspoliitikast võiksid alustada...

Poolakate uudis on nii palju kui mina aru saan liialdus:

TVP Info said the proposals would mean members of a superstate would in practice have no right to their own army, to a separate criminal code or a separate tax system, and would not have their own currency.

In addition, TVP Info said, member states would lose control over their own borders and procedures for admitting and relocating refugees.

Mis näitab ühtlasi ära, kuidas poolakad sellisesse initsiatiivi suhtuvad - aga see on niigi teada

Igatahes aitäh huvitava doki eest.

[PaganHorde]

USA president Barack Obama soovitab kodanikel Brexitit mitte liiga traagiliselt võtta. "Pärast Brexiti hääletust on olnud pisut hüsteeriat - justkui oleks NATO nüüd omadega läbi, Atlandi-ülene allianss lagunemas ja iga riik istuks omaette nurgas," ütles Obama raadiojaamale NPR. "See ei ole nii."

Delfi otseblogist.

[Kurjam]

Soomlase arvamus europarlamendi istungist http://uueduudised.ee/jussi-hallaaho-eu ... ralismile/

[Feeliks_Jalgraud]

Vaevalt sai UK referendum läbi, kui ilmus välja Saksa-Prantsuse ühisdokument, mis kirjeldab nende soove edasisteks arenguteks EUs.

http://www.ohtuleht.ee/744668/saksa-ja- ... superriiki

----------------------------------------------------------------------

Saksamaal ja Prantsusmaal on Euroopa Liidu reformimiseks plaan, millega kavandatakse ELi liikmesriikide integratsiooni, kirjutab Poola uudisportaal TVP.info.

Avalikkuseni on jõudnud ka saksakeelne dokument, mille üheksal lehel on plaani detailselt kirjeldatud. Dokumendi on allkirjastanud Saksamaa ja Prantsusmaa välisministrid.

TVP teatel andis Saksa välisminister Frank-Walter Steinmeier Praha kohtumisel dokumendi üle Visegrádi grupi, Tšehhi, Poola, Slovakkia ja Ungari kolleegidele.

"Kui dokumendis esitatud punkte hakatakse rakendama, siis moodustub üks Euroopa riik – Euroopa Liidu asemel –, mis tugineb suuresti Euroopa tugevaimatele," öeldi Poola teleuudistes.

Liikmesriikidel ei oleks sellisel juhul õigust oma sõjaväele, julgeolekuteenistusele, eraldiseisvale kriminaalkoodeksile ja eraldi valuutale. Dokument näeb ette ühiste politseijõudude loomise, ühtse maksusüsteemi jms.

Lisaks kaotavad riigid kontrolli oma piiride ning pagulaste korraldamise, vastuvõtmise ja ümberasustamise üle oma territooriumil. Plaani kohaselt tuleks ka ühtne viisasüsteem ning välispoliitika jooned ühtlustuksid.

Dokumendis on kirjas, et Prantsusmaal ja Saksamaal on ühine teekond ning väärtushinnangud, mis ühendavad nende inimesi. Seetõttu on mõistlik liikuda ühtse poliitilise liidu suunas terves Euroopas ja kutsuda teisi eurooplasi püüdlustega ühinema.
----------------------------------------------------------------------------
saksakeelne pdf, mis pidavat erinema ing keelsest veidike... (pole keelespets)
http://www.sven-giegold.de/wp-content/u ... r-Welt.pdf

sama teema lahang reutersis:
http://www.reuters.com/article/us-brita ... SKCN0ZC0BQ

---------------------------------------------------------------
..."1. A European Security Compact, under which:

- The EU should establish agreed strategic EU priorities for foreign and security policy and promote an integrated EU policy in these areas.

- Those EU member states willing to establish permanent structured cooperation in the field of defense should be able to do so in a flexible manner.

- If needed, EU member states should consider establishing standing maritime forces or acquiring EU-owned capabilities in other key areas.

2. A common European asylum and migration policy. The ministers said:

- We are determined that the EU should establish the world's first multinational border and coast guard.

- The EU must find a common answer to the rising number of migrants seeking to enter the EU for economic reasons.

- We will work to reduce push factors for irregular migration.

3. Fostering growth and completing the Economic and Monetary Union (EMU). The ministers said:

- To unlock growth and to increase the productivity of the European economy, a renewed effort for more investment, both private and public, is necessary.

- A deepening of EMU will not come as a big bang but as the result of a pragmatic and gradual evolution.

- An EMU fiscal capacity should start by 2018 at the latest to support investment in the member states most severely hit by the crisis...."

[Kriku]

"Õhtuleht" demonstreerib taaskord igasuguse allikakriitika ning vastutustunde puudumist...

[Seersant Steiner]

Vaevalt sai UK referendum läbi, kui ilmus välja Saksa-Prantsuse ühisdokument, mis kirjeldab nende soove edasisteks arenguteks EUs.

http://www.ohtuleht.ee/744668/saksa-ja- ... superriiki

----------------------------------------------------------------------

Saksamaal ja Prantsusmaal on Euroopa Liidu reformimiseks plaan, millega kavandatakse ELi liikmesriikide integratsiooni, kirjutab Poola uudisportaal TVP.info.

Avalikkuseni on jõudnud ka saksakeelne dokument, mille üheksal lehel on plaani detailselt kirjeldatud. Dokumendi on allkirjastanud Saksamaa ja Prantsusmaa välisministrid.

TVP teatel andis Saksa välisminister Frank-Walter Steinmeier Praha kohtumisel dokumendi üle Visegrádi grupi, Tšehhi, Poola, Slovakkia ja Ungari kolleegidele.

"Kui dokumendis esitatud punkte hakatakse rakendama, siis moodustub üks Euroopa riik – Euroopa Liidu asemel –, mis tugineb suuresti Euroopa tugevaimatele," öeldi Poola teleuudistes.

Liikmesriikidel ei oleks sellisel juhul õigust oma sõjaväele, julgeolekuteenistusele, eraldiseisvale kriminaalkoodeksile ja eraldi valuutale. Dokument näeb ette ühiste politseijõudude loomise, ühtse maksusüsteemi jms.

Lisaks kaotavad riigid kontrolli oma piiride ning pagulaste korraldamise, vastuvõtmise ja ümberasustamise üle oma territooriumil. Plaani kohaselt tuleks ka ühtne viisasüsteem ning välispoliitika jooned ühtlustuksid.

Dokumendis on kirjas, et Prantsusmaal ja Saksamaal on ühine teekond ning väärtushinnangud, mis ühendavad nende inimesi. Seetõttu on mõistlik liikuda ühtse poliitilise liidu suunas terves Euroopas ja kutsuda teisi eurooplasi püüdlustega ühinema.
"

Ikka jälle need kaks riigikest kes püüavad tervet euroopat valitseda...

[ruger]

Sellest siis see Poola presidendi eravisiit oli tingitud. Eks tutvustati seda dokumenti Ilvesele ja oodati-vaadati tema reaktsiooni.

[Kasutajanimi]

...Liikmesriikidel ei oleks sellisel juhul õigust oma sõjaväele, julgeolekuteenistusele, eraldiseisvale kriminaalkoodeksile ja eraldi valuutale. Dokument näeb ette ühiste politseijõudude loomise, ühtse maksusüsteemi jms.
Lisaks kaotavad riigid kontrolli oma piiride ning pagulaste korraldamise, vastuvõtmise ja ümberasustamise üle oma territooriumil. Plaani kohaselt tuleks ka ühtne viisasüsteem ning välispoliitika jooned ühtlustuksid....
jne

Kui päriselt nii ka kirjutati, siis need on vist ühed paganama kõvad narkootikumid. Sellisel juhul näeks umbes ~20 exitit.

[Martin Peeter]

Sellesse Prantsuse-Saksa ühisdokumenti suhtuksin ma rahulikult, nagu ühte ettepanekusse paljude seas. Kuna alla on kirjutanud ka Steinmeier, siis mulle meenuvad selle mehe autorlusega veel terve hulk plaane ja kokkuleppeid (näiteks seoses põgenike ja Normandia formaadiga), millest kunagi asja ei saa.

Aga seoses Brexitiga kirjutab Delfis pangaametnik Küüsvek.

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ee ... d=74926115

Akf PaganHordet tervitaksin aga selle lõiguga:

On poliitikuid, kes ütlevad, et paanikaks ei ole põhjust. Küüsvek soovitab olla alati ettevaatlik, kui poliitik midagi sellist ütleb. Ju siis on midagi olulist ja halba juhtunud.

[ruger]

Brexiti seostest, kes kelle poolt ja vastu olid

https://twitter.com/KarlreMarks/status/ ... 1945729024

[Motronicus]

Julgen öelda veel vähem kui enne Asi on selles, et Suurbritannias paljude jaoks ei tähenda "immigratsioon" mitte Aafrika või Aasia sisserändajat, vaid idaeurooplast.

Eks neil ole numbriliselt "probleeme" mõlemaga.
Iseküsimus on, millised ja kellega on sisulised probleemid.

Kaire Uusen väidab siin artiklis (lugesin paberilt) et nii brittidel kui ka näiteks rootslastel on mingi meile arusaamatu vastumeelsus just idaeurooplaste suhtes. Et tema on neilt ka küsinud, et miks te sallite neegreid ja pakistanlasi jne., aga samal ajal idaeurooplased teile ei meeldi. Pole mõistlikku vastust saanud. Mina ei tea, ma ei ole läänes nii palju ringi käinud ja nendega suhelnud, et midagi sellest arvata oskaksin. Igatahes ei tundu see kõik nii väga alluvat ratsionaalsele analüüsile ega niiöelda sisuliste probleemide eristamisele.

LISATUD: odav neeger on samal seisukohal.

Eks Turay on kenasti põhjuse ära maininud. Idaeurooplased on hetkel valmis oluliselt rohkem töösse panustama, st tegema rohkem tööd väiksema või sama tasu eest , kuid siis kehvemates tingimustes. Elik on tööturul eelistatumad, ja see arusaadavalt ei meeldi. Umbes sama tundsid soomlased 50ndatel-60ndatel Rootsis, nii et ei midagi põhimõtteliselt uut.
Üks moment vahest eristab idaeurooplastest immigrante teistest. Paari põlvkonna jooksul muutuvad nende järglased pea eristamatuks põlisinglastest, vihjeks võivad jääda kohati erilise kujuga perekonnanimed, kuid muus osas inglase mis inglased. Iseasi kuidas muidugi konservatiivne inglise ühiskond neid edaspidi aksepteerib, seal on "ühest kastist teise" jõudmine ka seni olnud päris keeruline. Need "uusinglased" on paraku kingitus, mida tänased "põlisinglased" enamuses hinnata ei oska. Või omas arrogantsuses ei näe.

[Feeliks_Jalgraud]

Kui see pole Totalitaarne juhtimisviis siis...

http://majandus24.postimees.ee/3747309/ ... suhtlemise
--------------------------------------------------------------------

Teisipäeval koostatud dokumendis andis Euroopa Komisjoni president Jean-Claude Juncker volinikele ning komisjoni töötajatele selge korralduse Suurbritannia esindajatega mitte rääkida. Juncker ise nimetas juhiseid «mufti* käskkirjaks».

Politico valduses olev dokument sisaldab korraldusi brittidega mitte rääkida, mitte reisida Ühendkuningriiki ning mitte vastata küsimustele Suurbritannia lahkumisprotsessi kohta. Kirjalik käsk on adresseeritud Euroopa Komisjoni volinikele, nende kabinetiülematele ning komisjoni peadirektoritele. Kirja sõnum on ühene: ei ametlikke ega mitteametlikke kõnelusi brittidega ei tohi hetkel pidada.

Keeld peaks kehtima niikaua, kuni Suurbritannia esitab ametliku avalduse Euroopa Liidust (EL) lahkumiseks. Dokumendiga kordab Juncker eilsel Euroopa Parlamendi erakorralisel istungil esinedes öeldud põhimõtet: «Pole avaldust, pole ka läbirääkimisi.»

Ka Saksamaa kantsler Angela Merkel ning Prantsusmaa president Francois Hollande on väljendanud tõrksust asuda brittidega läbirääkimistesse nende EList lahkumise üle enne, kui Londonist pole tulnud ametlikku teavitust. Samas on nii liitu jäämist pooldanud ja rahvahääletuse järel tagasiastumisest teatanud Briti peaminister David Cameron kui ka prominentne EList lahkumise eest võidelnud endine Londoni linnapea Boris Johnson öelnud, et artikkel 50 käikulaskmisega, mis reguleerib liikmesriigi väljumist EList, pole kuhugi kiiret.

Keelatud üle tee minna

«Kõiki peadirektoraate ning komisjoni teenistusi palutakse rangelt järgida läbirääkimiste mittepidamise põhimõtet ning austada peasekretariaadi keskset rolli,» seisab Junckeri dokumendis.

Peale keelu brittidega rääkida ning Suurbritanniasse reisida ei tohiks Junckeri meelest komisjoni töötajad ka siseneda Euroopa Ülemkogu hoonesse, sest komisjon ja ülemkogu pole suutnud kokku leppida, kes peaks vedama brittide lahkumisläbirääkimisi. Naljakas on aga see, et komisjoni peakorter asub ülemkogu hoonest üle tee.

Komisjoni presidendi sõnul pole aga kirjas loetletu ammendav nimekiri keelatud tegevustest. Juncker kutsub adressaate üles valvsusele ning teatama ka teistest vajalikest sammudest, mida vältida.

Vähemalt ühte britti ootab aga peagi ees ka teine katsumus. Nimelt peab Suurbritannia eelmise nädala referendumi tulemustele vaatamata esitama uue volinikukandidaadi Jonathan Hilli asemele, kes astus tagasi eelmisel reedel kohe pärast rahvahääletust. Hillile kuulus komisjonis finantsteenuste portfell, mida britid tõenäoliselt enam endale ei saa.

Iga komisjoni volinikuks nimetatu peab aga andma vande Euroopa Liidu Kohtu ees lubadusega austada ELi alusleppeid ning mitte otsima ega täitma ühegi valitsuse korraldusi. Euroopa Parlamendi president Martin Schulz, kelle juhitav esinduskogu korraldab volinike kuulamisi, on juba öelnud, et Hilli asendaja kuulamine ei saa olema tavaline protseduur.

*Mufti on islami õpetlane, kes tõlgendab islami seadusi ning võib otsustada usuasjade üle.

[Kilo Tango]

Kui see pole Totalitaarne juhtimisviis siis...

http://majandus24.postimees.ee/3747309/ ... suhtlemise
--------------------------------------------------------------------

Teisipäeval koostatud dokumendis andis Euroopa Komisjoni president Jean-Claude Juncker volinikele ning komisjoni töötajatele selge korralduse Suurbritannia esindajatega mitte rääkida. Juncker ise nimetas juhiseid «mufti* käskkirjaks».

Politico valduses olev dokument sisaldab korraldusi brittidega mitte rääkida, mitte reisida Ühendkuningriiki ning mitte vastata küsimustele Suurbritannia lahkumisprotsessi kohta. Kirjalik käsk on adresseeritud Euroopa Komisjoni volinikele, nende kabinetiülematele ning komisjoni peadirektoritele. Kirja sõnum on ühene: ei ametlikke ega mitteametlikke kõnelusi brittidega ei tohi hetkel pidada.

Keeld peaks kehtima niikaua, kuni Suurbritannia esitab ametliku avalduse Euroopa Liidust (EL) lahkumiseks. Dokumendiga kordab Juncker eilsel Euroopa Parlamendi erakorralisel istungil esinedes öeldud põhimõtet: «Pole avaldust, pole ka läbirääkimisi.»

Ka Saksamaa kantsler Angela Merkel ning Prantsusmaa president Francois Hollande on väljendanud tõrksust asuda brittidega läbirääkimistesse nende EList lahkumise üle enne, kui Londonist pole tulnud ametlikku teavitust. Samas on nii liitu jäämist pooldanud ja rahvahääletuse järel tagasiastumisest teatanud Briti peaminister David Cameron kui ka prominentne EList lahkumise eest võidelnud endine Londoni linnapea Boris Johnson öelnud, et artikkel 50 käikulaskmisega, mis reguleerib liikmesriigi väljumist EList, pole kuhugi kiiret.

Keelatud üle tee minna

«Kõiki peadirektoraate ning komisjoni teenistusi palutakse rangelt järgida läbirääkimiste mittepidamise põhimõtet ning austada peasekretariaadi keskset rolli,» seisab Junckeri dokumendis.

Peale keelu brittidega rääkida ning Suurbritanniasse reisida ei tohiks Junckeri meelest komisjoni töötajad ka siseneda Euroopa Ülemkogu hoonesse, sest komisjon ja ülemkogu pole suutnud kokku leppida, kes peaks vedama brittide lahkumisläbirääkimisi. Naljakas on aga see, et komisjoni peakorter asub ülemkogu hoonest üle tee.

Komisjoni presidendi sõnul pole aga kirjas loetletu ammendav nimekiri keelatud tegevustest. Juncker kutsub adressaate üles valvsusele ning teatama ka teistest vajalikest sammudest, mida vältida.

Vähemalt ühte britti ootab aga peagi ees ka teine katsumus. Nimelt peab Suurbritannia eelmise nädala referendumi tulemustele vaatamata esitama uue volinikukandidaadi Jonathan Hilli asemele, kes astus tagasi eelmisel reedel kohe pärast rahvahääletust. Hillile kuulus komisjonis finantsteenuste portfell, mida britid tõenäoliselt enam endale ei saa.

Iga komisjoni volinikuks nimetatu peab aga andma vande Euroopa Liidu Kohtu ees lubadusega austada ELi alusleppeid ning mitte otsima ega täitma ühegi valitsuse korraldusi. Euroopa Parlamendi president Martin Schulz, kelle juhitav esinduskogu korraldab volinike kuulamisi, on juba öelnud, et Hilli asendaja kuulamine ei saa olema tavaline protseduur.

*Mufti on islami õpetlane, kes tõlgendab islami seadusi ning võib otsustada usuasjade üle.

Ma saan aru, et selle käskkirja mõte on mitte anda lubadusi, mida pärast võidakse kasutada läbirääkimistel kui komisjoni voliniku x seisukohta või lubadust, millel on kaal.